Szerző Téma: A gyülekezet észrevétlen félrevezetése!  (Megtekintve 57032 alkalommal)

0 Felhasználó és 1 vendég van a témában

Nem elérhető Antee

  • Admin
  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 22842
    • Alfa-Omega (keresztyén közösség)
Re:A gyülekezet észrevétlen félrevezetése!
« Válasz #135 Dátum: 2013 Február 26, 21:42:02 »
Sokan jönnek közénk. Vannak akik cifrábbat állítottak mint te, de alázatosan és nem büszkélkedve fórumoztak. Hajlamosak voltak átgondolni az eddigi tudásukat. Velük öröm az igéről beszélni.

Viszont te más vagy. Büszke, és egyben olyat erőltetsz, ami ellen megy az igével. Nem vagy népszerű és ez neked köszönhetően csak rosszabb lesz. Vagy kiszellőzteted a fejed és visszajössz, vagy csak egyszerűen elmész, de ha itt maradsz és ezt továbbra is folytatod, akkor ki leszel tiltva a fórumról.
"Halljátok az Úrnak beszédét, akik rettegtek az ő beszédére: így szólnak testvéreitek, akik titeket gyűlölnek, nevemért eltaszítanak: Jelenjék meg az Úrnak dicsősége, hogy lássuk örömötöket; de ők megszégyenülnek." (Ézsaiás 66,5)

Nem elérhető Elisabeth

  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 7213
Re:A gyülekezet észrevétlen félrevezetése!
« Válasz #136 Dátum: 2013 Február 26, 21:45:42 »
Kedves mylastage!

Idézet
Én sem tudok héberül, lehet hogy ezért...?

Akkor segítek:

Shavuot, a Hetek ünnepe, vagy ahogy még nevezik: Aratási hálaadó ünnep.  Megtalálod többek között 3 Móz 23,15-22-ban. Ez nem kultúra kérdése, hanem Isten Szava! Pünkösd akkor nem is létezett.

Idézet
Ne vedd személyeskedésnek, de ha ezt egy újjászületett nyelveken szóló keresztény olvassa, akkor minimum megmosolyogja, de ha nem imádkozott eleget, meg is kaparja önmagát.

Aki így viselkedik, garantáltan nem született újjá, mert aki kimosolyogja Isten Szavát, beszélhet annyi nyelvet amennyit csak akar, Isten Szava ellen vétkezik.

Továbbá kérlek, ne vádolj olyasmivel ami nem igaz!!!

Sohasem vontam kétségbe a Szent Lélek munkáját!!! Söt!!! Beidéztem azt is amikor maga az ÚR Jézus adja a Szent Lelket a tanítványoknak:

Jézus erre ismét ezt mondta nekik: "Békesség néktek! Ahogyan engem elküldött az Atya, én is elküldelek titeket." 22. Ezt mondván, rájuk lehelt, és így folytatta: "Vegyetek Szentlelket!
Jn 20,21-22

Itt nem olvasunk semmiféle nyelveken szólásról, pedig vették a Szentlelket.

Mindazonáltal soha nem mondtam, hogy nem lenne a nyelveken szólás ajándéka. Egy a többi ajándék közül.

A továbbiakban nem vagyok hajlandó ebben az övönaluli stílusban Veled vitatkozni. Nekem ennél szentebb Isten Szava!

Isten áldjon

Taníts akaratod teljesítésére, mert te vagy Istenem! A te jó lelked vezéreljen az egyenes úton!
Zsolt 143,10

Nem elérhető ditte

  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 4504
Re:A gyülekezet észrevétlen félrevezetése!
« Válasz #137 Dátum: 2013 Február 26, 21:50:48 »
Ezzel értettél egyet:

Idézet
"Ha vetted a Szent Lelket,akkor bizonyára szólsz is nyelveken."

Az ige viszont ezzel nem ért egyet. Most pedig ezt írod:

Idézet
"Nem hiszem, hogy baj lenne, ha egy újjászületett keresztény nyelveken is szól."

Persze hogy nem lenne baj, sőt! Viszont te azt állítottad, hogy mindenkinek kellene. Csak hogy elfelejted, hogy ez egy ajándék és annak osztja a Szentlélek, akinek akarja (és ez nem mindenkié). Erzsikével ellentétben te írtál butaságot.


1. Most is egyetértek.

2. én így írtam, a smile-val együtt.

Nem hiszem, hogy baj lenne, ha egy újjászületett keresztény nyelveken is szól.  :05: 


Így már azért mindjárt más, nem?


Visszatérve a témára, azért mert az Ige nem jelzi külön, hogy nyelveken szóltak akiket újjászült Isten Szelleme, még nem jelenti azt, hogy nem kapták volna meg ezt a Lelki ajándékot. Példa rá az általam már idézett Pál apostol megtérése is az ApCsel-ben, ahol az írja az Ige, mikor Ananiás rá tette a kezét (Pál szerint is így adatik és én is így kaptam) és Pál beteljesedett Szent Szellemmel, a Biblia nem közli hogy nyelveken szólt volna, de tudjuk hogy szólt nyelveken, csak más Igehelyekből tudjuk.

Egy ritkábban említett példa a nyelveken szólással kapcsolatosan.
Helyszín: Efézus
ApCsel 19:6-7.
6.    És mikor Pál reájok vetette kezét, szálla a Szent Lélek ő reájok; és szólnak vala nyelveken, és prófétálnak vala.
7.    Valának pedig a férfiak összesen mintegy tizenketten.


Ha jól értem, akkor ez 100%
Az újonnanszületés és  a Szent Szellem keresztség, amennyire tudom nem azonos. Persze előfordul, hogy az a megtérés után rögtön megtörténik.
"Társuk vagyok mindazoknak,akik félnek téged,és akik határozataidat megtartják."Zsoltárok 119,63

Nem elérhető Elisabeth

  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 7213
Re:A gyülekezet észrevétlen félrevezetése!
« Válasz #138 Dátum: 2013 Február 26, 22:05:27 »
Kedves Ditte!

Engedd meg, hogy ne a saját véleményemet mondjam, hanem, hogy mint mond Isten Ígéje:

A mi testtől született, test az; és a mi Lélektől született, lélek az.
Jn 3,6

Nem az igazságnak cselekedeteiből, a melyeket mi cselekedtünk, hanem az ő irgalmasságából tartott meg minket az újjászületésnek fürdője és a Szent Lélek megújítása által,
Tit 3,5

   
Mikor pedig eljő majd a Vígasztaló, a kit én küldök néktek az Atyától, az igazságnak Lelke, a ki az Atyától származik, az tesz majd én rólam bizonyságot.
Jn 15,26

 :2smitten:




Taníts akaratod teljesítésére, mert te vagy Istenem! A te jó lelked vezéreljen az egyenes úton!
Zsolt 143,10

Nem elérhető ditte

  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 4504
Re:A gyülekezet észrevétlen félrevezetése!
« Válasz #139 Dátum: 2013 Február 26, 22:14:06 »
Kedves Ditte!

Engedd meg, hogy ne a saját véleményemet mondjam, hanem, hogy mint mond Isten Ígéje:

A mi testtől született, test az; és a mi Lélektől született, lélek az.
Jn 3,6

Nem az igazságnak cselekedeteiből, a melyeket mi cselekedtünk, hanem az ő irgalmasságából tartott meg minket az újjászületésnek fürdője és a Szent Lélek megújítása által,
Tit 3,5

   
Mikor pedig eljő majd a Vígasztaló, a kit én küldök néktek az Atyától, az igazságnak Lelke, a ki az Atyától származik, az tesz majd én rólam bizonyságot.
Jn 15,26

 :2smitten:
Ezzel teljesen egyetértek.
 :2smitten:
"Társuk vagyok mindazoknak,akik félnek téged,és akik határozataidat megtartják."Zsoltárok 119,63

Nem elérhető Elisabeth

  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 7213
Re:A gyülekezet észrevétlen félrevezetése!
« Válasz #140 Dátum: 2013 Február 26, 22:52:22 »
 :afro: :2smitten:
Taníts akaratod teljesítésére, mert te vagy Istenem! A te jó lelked vezéreljen az egyenes úton!
Zsolt 143,10

Nem elérhető mylastage

  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 9
Re:A gyülekezet észrevétlen félrevezetése!
« Válasz #141 Dátum: 2013 Február 26, 23:59:08 »
Úgy látom felkavarodott az állóvíz és iszap van a mélyén...

2Tim 3:16-17.
16. A teljes írás Istentől ihletett és hasznos a tanításra, a feddésre, a megjobbításra, az igazságban való nevelésre,
17. Hogy tökéletes legyen az Isten embere, minden jó cselekedetre felkészített.


A teljes írás. És nem csak azok a versek amiről úgy gondoljuk: igazolnak minket.

Ditte mondta: "Az újonnanszületés és  a Szent Szellem keresztség, amennyire tudom nem azonos. Persze előfordul, hogy az a megtérés után rögtön megtörténik."
Mit gondolsz erről, te mikor tértél meg? Mikor elhatároztad, hogy az igazság ösvényén haladsz, és Jézust követed, vagy mikor Isten Szent Szelleme/Lelke betöltött és ezáltal újjászülettél Lélek által, vagy mikor véglegesen elfordultál bűneidtől?

Kedves mylastage!

Idézet
Én sem tudok héberül, lehet hogy ezért...?

Akkor segítek:

Shavuot, a Hetek ünnepe, vagy ahogy még nevezik: Aratási hálaadó ünnep.  Megtalálod többek között 3 Móz 23,15-22-ban. Ez nem kultúra kérdése, hanem Isten Szava! Pünkösd akkor nem is létezett.


Az a baj, hogy nem értetted amit írtam, vagy nem akarod, egyébként köszönöm az infót, mert tényleg nem tudok héberül.
Két víztől és Lélektől újjászületett (Jézus ezt kéri az övéitől) keresztény ugyanúgy értelmezi a Biblia egyes részeit, mert a Szent Szellem tanítja meg. És nem kell, hogy ismerjék egymást, és nem kell azonos gyülekezetbe járniuk és lakhatnak a Föld nevű bolygónk két különböző pontján is, ez akkor is így lesz. És ha mindenki komolyan venné Isten Szent Szavát, és azt tenné mindenki amit az Úr kér, akkor örömmel és hálaadással vennénk, ami az épülésünkre adatott. Ezt mondtam, csak rövidebben.  :05:

Sokan jönnek közénk. Vannak akik cifrábbat állítottak mint te, de alázatosan és nem büszkélkedve fórumoztak. Hajlamosak voltak átgondolni az eddigi tudásukat. Velük öröm az igéről beszélni.

Viszont te más vagy. Büszke, és egyben olyat erőltetsz, ami ellen megy az igével. Nem vagy népszerű és ez neked köszönhetően csak rosszabb lesz. Vagy kiszellőzteted a fejed és visszajössz, vagy csak egyszerűen elmész, de ha itt maradsz és ezt továbbra is folytatod, akkor ki leszel tiltva a fórumról.


"akkor ki leszel tiltva a fórumról."

Szíved joga. 2000 évvel ezelőtt meg is köveztél volna az igazságért


1Thess 2:3-4.
3. Mert a mi buzdításunk nem hitetésből van, sem nem tisztátalanságból, sem nem álnokságból:
4. Hanem a miképen az Isten méltatott minket arra, hogy reánk bízza az evangyéliomot, akképen szólunk; nem úgy, hogy embereknek tessünk hanem az Istennek, a ki megvizsgálja a mi szívünket.
"Mert nem félelemnek lelkét adott nékünk az Isten; hanem erőnek és szeretetnek és józanságnak lelkét."
2Tim 1:7.

Nem elérhető Antee

  • Admin
  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 22842
    • Alfa-Omega (keresztyén közösség)
Re:A gyülekezet észrevétlen félrevezetése!
« Válasz #142 Dátum: 2013 Február 27, 00:44:38 »
mylastage tiltva lett a fórumról.
"Halljátok az Úrnak beszédét, akik rettegtek az ő beszédére: így szólnak testvéreitek, akik titeket gyűlölnek, nevemért eltaszítanak: Jelenjék meg az Úrnak dicsősége, hogy lássuk örömötöket; de ők megszégyenülnek." (Ézsaiás 66,5)

Nem elérhető manoka38

  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 163
Re:A gyülekezet észrevétlen félrevezetése!
« Válasz #143 Dátum: 2013 Február 27, 09:09:23 »
Köszönjük Testvérem!
Isten bocsássa meg a tévelygését!
 :044:

Nem elérhető Jazmin

  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 482
Re:A gyülekezet észrevétlen félrevezetése!
« Válasz #144 Dátum: 2013 Február 27, 09:43:31 »
Most olvastam el az eszmefuttatasat......Az Ur konyoruljon rajta.
Az Isten SZERETET. 1 Ján 4:8

Nem elérhető ditte

  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 4504
Re:A gyülekezet észrevétlen félrevezetése!
« Válasz #145 Dátum: 2013 Február 27, 13:25:53 »
Még sok tanulni valója van szeretetből.
"Társuk vagyok mindazoknak,akik félnek téged,és akik határozataidat megtartják."Zsoltárok 119,63

Nem elérhető Shomer ayin

  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 3206
Re:A gyülekezet észrevétlen félrevezetése!
« Válasz #146 Dátum: 2013 Február 27, 17:35:33 »
Sajnos nem csupán a Szeretetből van tanulni valója... Ez a félelmes dolog Testvérek! Sokan így járatják le a Hitet-és hoznak szégyent a Hívőkre... Ez az ember azt állította: Ő minthogy szól nyelveken, újjá született... Azután ennyire modortalan-bárdolatlan stílusban írogat-sérteget, Isten igéjét pedig semmibe veszi...
Éppen Pál írta: 1Kor 14,5   
Szeretném ugyan, ha mindnyájan szólnátok nyelveken, de inkább, hogy prófétálnátok; mert nagyobb a próféta, mint nyelveken szóló, kivévén, ha megmagyarázza, hogy a gyülekezet épüljön.


Ezek szerint tehát nem mindenkinek adatott a nyelveken szólás...
De azt érdekesnek találom, hogy itt van pl.: ez az ember, és bár szól nyelveken, de a viselkedésében-írásában a Messiást, nyomokban sem látom...
Most akkor hogy is van ez? :104:
Ézs 60,19    
Nem a nap lesz néked többé nappali világosságod, és fényességül nem a hold világol néked, hanem az Úr lesz néked örök világosságod, és Istened lesz ékességed,

Nem elérhető Elisabeth

  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 7213
Re:A gyülekezet észrevétlen félrevezetése!
« Válasz #147 Dátum: 2013 Február 27, 18:15:57 »
Mi következik mindezekből, testvéreim? Amikor összejöttök, kinek-kinek van zsoltára, tanítása, kinyilatkoztatása, nyelveken szólása, magyarázata: minden épüléseteket szolgálja! 27. Ha nyelveken szól is valaki, ketten vagy legfeljebb hárman szóljanak, mégpedig egymás után; egy valaki pedig magyarázza meg. 28. Ha pedig nincs magyarázó, hallgasson a gyülekezetben (!), csak önmagához szóljon és az Istenhez.
1Kor 14,26-28

Na ez az amit még nem éltem meg, hogy egymás után szóltak volna nyelveken és valaki azt megmagyarázta volna.

Azért a Zsoltárok is áldottak, nem csak a nyelveken szólás!

 :afro:
Taníts akaratod teljesítésére, mert te vagy Istenem! A te jó lelked vezéreljen az egyenes úton!
Zsolt 143,10

Nem elérhető bacsipista

  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 5968
    • Keresztény kincskereső
Re:A gyülekezet észrevétlen félrevezetése!
« Válasz #148 Dátum: 2013 Február 28, 06:46:51 »
Néha ez a nyelveken szólás olyan magamutogatás jellegű. Azt jelenti, hogy "Lássátok én közvetlen kapcsolatban vagyok az Úrral, lássátok, hogy engem betöltött a Szent Szellem, és amit mondok az tőle van."
Ez időnként egy fogás, egy színpadi teljesítmény és számosan bedőlnek ennek a látványosságnak.
Nem fogadom el, hogy a Szent Szellemmel való betöltekezésnek egyedüli igazolása a nyelveken szólás, és aki ezt nem teszi az nincs betöltekezve. A lelki ajándékokat Isten adja.

„De mindezt egy és ugyanazon Lélek munkálja, aki úgy osztja szét kinek-kinek ajándékát, ahogy akarja.” (1Kor 12,11)
"Minden szabad nekem, de nem minden használ. Minden szabad nekem, de ne váljak semminek a rabjává." 1Korintus 6,12

Nem elérhető ditte

  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 4504
Re:A gyülekezet észrevétlen félrevezetése!
« Válasz #149 Dátum: 2013 Február 28, 07:22:04 »
Hála Istennek az ajándékokért. De nem dicsekedni kell ezekkel, mint teszik néhányan. Istené a dicsőség.Az ajándékok nem a mi érdemeink. Viszont a Szellem gyümölcseit nekünk kell megteremnünk. Kell, hogy gyümölcsöt teremjünk.
 :2smitten:
"Társuk vagyok mindazoknak,akik félnek téged,és akik határozataidat megtartják."Zsoltárok 119,63