Szerző Téma: Hagyományok prioritása  (Megtekintve 1619 alkalommal)

0 Felhasználó és 1 vendég van a témában

Nem elérhető Elisabeth

  • Moderátor
  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 7156
Hagyományok prioritása
« Dátum: 2011 November 25, 23:16:33 »
Általában a hagyományok igen erös hatást gyakorolhatnak életünkre.

Ezeknek lehet pozitív, de ugyanakkor negatív kihatása is. Söt a különbözö hagyományok szakadást is okozhatnak.

Hogyan látjátok ezt az Ige fényében.

 :2smitten:
Taníts akaratod teljesítésére, mert te vagy Istenem! A te jó lelked vezéreljen az egyenes úton!
Zsolt 143,10

Nem elérhető Antee

  • Admin
  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 22838
    • Alfa-Omega (keresztyén közösség)
Re:Hagyományok prioritása
« Válasz #1 Dátum: 2011 November 26, 00:15:41 »
Ha a hagyományok valóban hasznosak és megállnak Isten előtt kedvességben, akkor az csak jó lehet.
Viszont csupán hagyomány marad és nem emelhető Isten igéjéhez egy szintre.
Azt tudjuk az igéből, hogy volt amikor Jézus szóvá tette azt, hogy a hagyományok miatt félretették Isten igéjét. Ettől óvakodni kell.

Ha pedig valaki nem ragaszkodik a hagyományokhoz, azt semmiképpen sem kell megítélni.

"Halljátok az Úrnak beszédét, akik rettegtek az ő beszédére: így szólnak testvéreitek, akik titeket gyűlölnek, nevemért eltaszítanak: Jelenjék meg az Úrnak dicsősége, hogy lássuk örömötöket; de ők megszégyenülnek." (Ézsaiás 66,5)

Nem elérhető Elisabeth

  • Moderátor
  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 7156
Re:Hagyományok prioritása
« Válasz #2 Dátum: 2011 November 26, 00:26:42 »
 :afro:

Köszönöm!
Taníts akaratod teljesítésére, mert te vagy Istenem! A te jó lelked vezéreljen az egyenes úton!
Zsolt 143,10

Nem elérhető Batiszrael

  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 1864
Re:Hagyományok prioritása
« Válasz #3 Dátum: 2011 November 26, 12:27:27 »
Jelenleg egy egyház sem létezik a földön, ami hagyomány mentes lenne. Éppen ezért senkit sem szabad elitélni hagyományok őrzése miatt, ha konkrétan a Bibliában nem tiltott dologról van szó. Vannak rossz és vannak jó hagyományok, természetesen a rosszakkal szakitani kell, a jókat lehet gyakorolni, már akinek ehhez kedve van.

Nem elérhető Antee

  • Admin
  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 22838
    • Alfa-Omega (keresztyén közösség)
Re:Hagyományok prioritása
« Válasz #4 Dátum: 2011 November 26, 12:28:48 »
Egyetértek! :afro:
"Halljátok az Úrnak beszédét, akik rettegtek az ő beszédére: így szólnak testvéreitek, akik titeket gyűlölnek, nevemért eltaszítanak: Jelenjék meg az Úrnak dicsősége, hogy lássuk örömötöket; de ők megszégyenülnek." (Ézsaiás 66,5)

Nem elérhető Elisabeth

  • Moderátor
  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 7156
Re:Hagyományok prioritása
« Válasz #5 Dátum: 2012 Február 17, 17:25:49 »
Meglátásom szerint ide sorolhatók azok az emberi dogmatikus tanítások, amik berögzödtek hosszú évszázadokon át. Mit gondoltok ezekkel kapcsolatban?

 :2smitten:
Taníts akaratod teljesítésére, mert te vagy Istenem! A te jó lelked vezéreljen az egyenes úton!
Zsolt 143,10

Nem elérhető Elisabeth

  • Moderátor
  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 7156
Re:Hagyományok prioritása
« Válasz #6 Dátum: 2013 Február 04, 13:15:55 »
Van egy fajta hagyomány, miszerint nem merítenek be addig valakit, amíg meg nem gyözödött a gyülekezet alapos szürés után, hogy szerintük megtért-e valaki. Ezzel egyben összekapcsolják a bemerítést a gyülekezeti tagsággal. Nem Isten igazít meg minket, miután újjászülettünk? Egy felekezethez térünk meg?

Mi a véleményetek?

 :?:
Taníts akaratod teljesítésére, mert te vagy Istenem! A te jó lelked vezéreljen az egyenes úton!
Zsolt 143,10

Nem elérhető Antee

  • Admin
  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 22838
    • Alfa-Omega (keresztyén közösség)
Re:Hagyományok prioritása
« Válasz #7 Dátum: 2013 Február 04, 13:55:57 »
Vannak Isten rendeletei és az emberek törvényei. Amire gondot kellene fordítaniuk, azt nem tartják elég fontosnak. Amikhez pedig semmi közük, azokat pedig szigorú szabályokhoz kötik. Így tolják Isten rendeleteit félre emberi parancsolatok által.
"Halljátok az Úrnak beszédét, akik rettegtek az ő beszédére: így szólnak testvéreitek, akik titeket gyűlölnek, nevemért eltaszítanak: Jelenjék meg az Úrnak dicsősége, hogy lássuk örömötöket; de ők megszégyenülnek." (Ézsaiás 66,5)

Nem elérhető Elisabeth

  • Moderátor
  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 7156
Re:Hagyományok prioritása
« Válasz #8 Dátum: 2013 Február 04, 15:23:06 »
Teljesen egyetértek, kedves Anti!   :afro:

Általában erre az Igeszakaszra hivatkoznak:

Amikor pedig látta, hogy a farizeusok és szadduceusok közül sokan jönnek megkeresztelkedni, így szólt hozzájuk: "Viperák fajzata! Ki figyelmeztetett titeket, hogy meneküljetek az eljövendő harag elől? 8. Teremjetek hát megtéréshez illő gyümölcsöt, 9. és ne gondoljátok, hogy ezt mondhatjátok magatokban: A mi atyánk Ábrahám! Mert mondom nektek, hogy az Isten ezekből a kövekből is tud fiakat támasztani Ábrahámnak.
Mt 3,7-9

De valóban az ujjonnan megtértekre vonatkozik ez az Ige?

 :254:



Taníts akaratod teljesítésére, mert te vagy Istenem! A te jó lelked vezéreljen az egyenes úton!
Zsolt 143,10

Nem elérhető Antee

  • Admin
  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 22838
    • Alfa-Omega (keresztyén közösség)
Re:Hagyományok prioritása
« Válasz #9 Dátum: 2013 Február 04, 16:45:39 »
A bemerítéshez a megvallás kell és nem a gyümölcsök. Hiszen a mag nem tud gyümölcsöt teremni, csak miután fává növekedett. Aki befogadta az Urat, attól nem vonták meg a vizet. A mai korban pedig sokaknak gyümölcsök kellenek bizonyítékként...
"Halljátok az Úrnak beszédét, akik rettegtek az ő beszédére: így szólnak testvéreitek, akik titeket gyűlölnek, nevemért eltaszítanak: Jelenjék meg az Úrnak dicsősége, hogy lássuk örömötöket; de ők megszégyenülnek." (Ézsaiás 66,5)

Nem elérhető Elisabeth

  • Moderátor
  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 7156
Re:Hagyományok prioritása
« Válasz #10 Dátum: 2013 Február 04, 17:39:38 »
Pont erröl beszél Jézus is:

Jézus ezt is mondta: "Úgy van az Isten országa, mint amikor az ember elvetette a magot a földbe, 27. azután alszik és felkel, éjjel és nappal: a mag sarjad és nő, ő pedig nem tudja, hogyan. 28. Magától terem a föld, először zöld sarjat, azután kalászt, azután érett magot a kalászban.
Mk 4,26-28

A másik kérdés, hogy bemerítkezést feltétlen össze kell kötni a gyülekezeti tagsággal?
Taníts akaratod teljesítésére, mert te vagy Istenem! A te jó lelked vezéreljen az egyenes úton!
Zsolt 143,10

Nem elérhető Shomer ayin

  • Moderátor
  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 3047
Re:Hagyományok prioritása
« Válasz #11 Dátum: 2013 Február 04, 18:22:50 »
Teljesen egyetértek, kedves Anti!   :afro:

Általában erre az Igeszakaszra hivatkoznak:

Amikor pedig látta, hogy a farizeusok és szadduceusok közül sokan jönnek megkeresztelkedni, így szólt hozzájuk: "Viperák fajzata! Ki figyelmeztetett titeket, hogy meneküljetek az eljövendő harag elől? 8. Teremjetek hát megtéréshez illő gyümölcsöt, 9. és ne gondoljátok, hogy ezt mondhatjátok magatokban: A mi atyánk Ábrahám! Mert mondom nektek, hogy az Isten ezekből a kövekből is tud fiakat támasztani Ábrahámnak.
Mt 3,7-9

De valóban az ujjonnan megtértekre vonatkozik ez az Ige?

 :254:

Valóban így van, erre az Igére hivatkozva utasítják el a bemerítkezni vágyókat. Csak az az érdekes, hogy akik erre hivatkoznak: VAGY NEM TUDNAK OLVASNI- VAGY NEM ÉRDEKLI ŐKET AZ IGE!  Mert előtte hosszú-hosszú ideig, és Jézus bemerítése után is vagy közel két évig, számolatlanul merítette be azokat, akik vallást tettek a bűneikről! Csak az önmaguk előtt igazakat küldte gyümölcsöket izzadni...
Ráadásul az Apcsel sem említ ily vizsgálódást... nem is ad utalást erre az emberi vizsgálódásra. Ezt én inkább egyfajta hatalmi jelképnek gondolom. Így mutatja be a gyülekezet vezetése, hogy micsoda hatalom birtokosai...
Továbbá érdekesnek tartom, hogy amíg a bemerítést parancsba adja az Úr, azt nem teszik, csak bizonyos idő után... a Megtérők imájának elmondatása ellenben sehol nem szerepel a Szentírásban, azt azonban ha lehet azonnal elszavaltatják a beesettekkel válogatás nélkül...  :104:
Ézs 60,19    
Nem a nap lesz néked többé nappali világosságod, és fényességül nem a hold világol néked, hanem az Úr lesz néked örök világosságod, és Istened lesz ékességed,

Nem elérhető Elisabeth

  • Moderátor
  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 7156
Re:Hagyományok prioritása
« Válasz #12 Dátum: 2013 Február 04, 19:07:11 »
 :afro:

Gondolom, hogy itt még egy kis különbséget kellene tenni a megtérés és az újjászületés között. Ugye születni csak egyszer tud az ember, így újjászületés is egyszer történik meg. Ellenben a megtérés azt jelenti, hogy visszafordulok az ÚRhoz, és ez egész életünkre érvényes, mert akár hányszor vétkezünk, alapjában véve elfordultunk az ÚRtól és újra és újra vissze kell fordulnunk hozzá megtérve a bününkböl.

Egy csecsemönek sem kell elmagyarázni, hogyan mutassa, ha éhes. Söt másnak sem kell helyette jelezni. Egy csecsemö félreérthetetlenül jelzi, ha éhes, és az édesanya érti is gyermekének "beszédét" és mégcsak véletlenül sem értené félre. Így van a Lélek által újonnan születettel is. Ha többet nem is mond, csak amit a vámszedö mondott annak idején, Isten tökéletesen megérti:

A vámszedő pedig távol állván, még szemeit sem akarja vala az égre emelni, hanem veri vala mellét, mondván: Isten, légy irgalmas nékem bűnösnek!
Lk 18,13
Taníts akaratod teljesítésére, mert te vagy Istenem! A te jó lelked vezéreljen az egyenes úton!
Zsolt 143,10

Nem elérhető bacsipista

  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 5969
    • Keresztény kincskereső
Re:Hagyományok prioritása
« Válasz #13 Dátum: 2013 Február 07, 17:03:25 »
Minden felekezetnek vannak hagyományai. A történelmieknek évszázados, a kisegyházaknak évtizedes.
Vannak liturgikus és saját emberi hagyományok. A gyülekezeti hitvallásban leírtak elfogadása minden gyülekezeti tag számára következő, aki nem fogadja el az abban leírtakat csak vendég lehet a gyülekezetben.
A hitvallás a Bibliára épül, melyet egyes gyülekezetetek másként értelmeznek.
Hagyomány a tized fizetése, amely önkéntes ugyan, de hallani olyan közösségekről ahol személyes nyilvántartást vezetnek a beadott összegekről.
Az Úrvacsora vétele feltételekhez kötött, melyet  minden  felekezet maga állapít meg és gyakorol.
A keresztelésnek, bemerítésnek, gyerekbemutatásnak is külön hagyományai vannak, melyek eltérnek egymástól.
A bűnvallás, lelki gondozás egy másik hagyomány amely felekezetek szintén maguk építenek fel. Bár mindenhol a Bibliában leírtakra hivatkoznak.
"Minden szabad nekem, de nem minden használ. Minden szabad nekem, de ne váljak semminek a rabjává." 1Korintus 6,12

Nem elérhető Elisabeth

  • Moderátor
  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 7156
Re:Hagyományok prioritása
« Válasz #14 Dátum: 2013 Február 07, 17:32:47 »
Nagyon jól ecsetelted a helyzetet, kedves Pista Testvérem! A gond csak ott van, hogy pont ezekkel a hagyományokkal saját törvényeiket Isten akarata fölé helyezik azzal, hogy kötelezövé teszik. Azonkivül, ezekkel a "gyülekezeti rendekkel" építik fel a válaszfalakat, amit Jézus Krisztus lerombolt.

Most pedig Krisztus Jézusban ti, akik egykor "távol" voltatok, "közel" kerültetek a Krisztus vére által. 14. Mert ő a mi békességünk, aki a két nemzetséget eggyé tette, és az ő testében lebontotta az elválasztó falat, az ellenségeskedést, 15. miután a tételes parancsolatokból álló törvényt érvénytelenné tette, hogy békességet szerezve, a kettőt egy új emberré teremtse önmagában. 16. Megbékéltette mindkettőt egy testben az Istennel, miután a kereszt által megölte az ellenségeskedést önmagában, 17. és eljött, és "békességet hirdetett nektek, a távoliaknak, és békességet a közelieknek". 18. Mert általa van szabad utunk mindkettőnknek egy Lélekben az Atyához.

Ef 2,13-18

Istennek nincs megannyi temploma, menyasszonya...

Mert ráépültetek az apostolok és a próféták alapjára, a sarokkő pedig maga Krisztus Jézus, 21. akiben az egész épület egybeilleszkedik, és szent templommá növekszik az Úrban, 22. és akiben ti is együtt épültök az Isten hajlékává a Lélek által.
Ef 2,20-21

 :2smitten:
Taníts akaratod teljesítésére, mert te vagy Istenem! A te jó lelked vezéreljen az egyenes úton!
Zsolt 143,10