Téma: Válás és az újraházasodás

[whiteattil]

Sziasztok!

Imádkoztam a házasság rendbejövéséért! Remélem Lacusnak igaz bűnbánat van a szívében a feleségének pedig a megbocsájtás. Tudjátok az én házasságomban is voltak szemét dolgok, amik miatt a világban már rég elváltak volna. Még verekedtünk is, sőt, még egy kés is előkerült... ronda dolog volt, de megtörtént, nincs mit tagadni. De mi túl tudtunk menni ezeken, leraktuk Jézus lábai elé, és működött az elengedés és a megbocsájtás. És egyre feljebb és feljebb lépkedtünk a házasságban, Istennel. Nem megoldás a válás, viszont ha nem ébred rá az ember a gonosz dolgaira, akkor nem tudom mi lenne a megfelelő. Ezért kell nagyon körültekintőnek lenni akkor, mikor az ember házasodni kíván. Erre való Isten nagyszerű adománya a jegyesség! Ez idő alatt sok minden kiderülhet, pl. tudjuk-e a bűnt felismerni, elhagyva tanulni belőle, újra felállni és menni előre és elengedni a bűnt, vagyis megbocsátani. És ha ezek megtörténtek, még szorosabb lesz a kapcsolat a két fél között, mert ezek a dolgok,(megvallás, bűnbocsánat stb. a Szentlélek indíttatására jönnek. És lesz győzelem!     

[maria]

Ritkán nézek filmet, vagy Tv-t, de tegnap este megnéztem valamiért. Nagyon tanulságos lehet bárkinek.

Egy házaspárról szólt, akik nagyon szerették egymást. Volt egy kislányuk és szeretetben nevelték. Egy alkalommal az anya tolta a babakocsiba a kislányát, amikor összetalálkozott egy régi férfi ismerősével. Igen megörültek egymásnak. Az asszony szinte ugrált örömében, majd megpuszilták egymást. A férfi lehajolt és kivette a kocsiból a kicsit, így sétáltak tovább. A férje a szemközti kávézóban volt és látta ezt a jelenetet. Amikor haza ért a férfi este, a felesége a nyakába ugrott és egy pohár bort nyújtott felé. A férj nem tudta mire vélni a dolgot, így a felesége elmondta, hogy gyermeket vár. A férfi ideges lett és megkérdezte, hogy kitől? Talán attól a férfitól akinek annyira örült az utcán? A nő védekezett, és megpróbálta elmondani, hogy ki volt ő, de a férje nem hallgatta meg, nem hitt neki. Meggyőződése volt, hogy a megszületett fiú nem az övé. Gyűlölete egyre csak fokozódott iránta és minden buzinak elhordta és kárhoztatta már kiskorában. Sokat verte, gyötörte lelkileg a fiúcskát, a lányát viszont egyre jobban majmolta, imádta... Az anya védte a fiát, de ilyenkor ő is kapott vagy verést, vagy kárhoztató beszédet. Az asszony elköltözött a szüleihez a gyerekekkel mert nem bírta tovább. A férj, rájött nem bír a családja nélkül éli, visszakönyörögte őket. A helyzet viszont nem lett jobb, hanem még rosszabb. A fiú átadta a szívét Jézusnak 15 éves korában, így az apa még jobban gyűlölte, szidta kárhoztatta egyfolytában érte. Annyira megviselte a lányt is ez a házasság, hogy ő is az anyját hibáztatta mindenért, ahogy az apja. Tiszteletlenül beszélt vele, de az apa mindig védte az anyával szemben a lányt, amikor az rászólt. Igazságtalanul kiállt mellette. Egy alkalommal, éppen veszekedett a fiú és az apa, amikor annyira elöntötte a harag, hogy meglökte az apját, aki megütötte érte. Az anya ismét közbelépett és az apa kirohant a házból, a fiú utánafutott, hogy ne menjen el, miközben hatalmas sebességgel halálra gázolta a fiát. Teljes depresszióba esett az anya, így elzárkózott a férjétől. Másik szobába költözött. Az édesanyja is közben meghalt, akit nagyon szeretett. A lány vádolta az anyját és őt hibáztatta a testvére haláláért. Bejelentette, hogy elköltözik otthonról mert gyűlöli őt. Az anyával semmilyen kapcsolatba nem lépett, hiába hívta telefonon és hiába írt neki. Az apa hamarosan infarktusban meghalt. 6 év múlva a lány végre felhívta az anyját.

Azt hiszem elég tanulságos történet ez. Mivé lesz egy házasság és mivé lesznek a gyerekek élete egy meggondolatlan lépéstől. A szülők felelősséggel tartoznak a gyerekeik nevelésében. Micsoda poklot éltek át a meggondolatlanság miatt mindannyian.

[Sebi]

Igen roszz, hogyha feltámad a féltékenység lelke egy férfiben.
Isten, ezért találta ki az átokhozó keserű vizet, hogy ez a problámát igazságosan kezelni lehessen.

 

Szólj Izráel fiainak, és mondd meg nékik: Ha elhajol valakinek a felesége, és hűtelenné válik iránta;
 És hál valaki ő vele közösülve, és az ő férje előtt titok marad, és elrejtetik, hogy ő megfertőztetett; bizonyság pedig nincs ellene, sem a bűnön nem kapták;
 DE FELGERJED Ő BENNE A FÉLTÉKENYSÉG LELKE, ÉS FÉLTÉKENYKEDIK A FELESÉGÉRE, mivelhogy az megfertőztetett; vagy felgerjed ő benne a féltékenység lelke, és féltékenykedik a feleségére, jóllehet az meg nem fertőztetett.
Akkor vigye a férfiú az ő feleségét a paphoz; és vigye el azzal együtt az érette való áldozatot; egy efa árpalisztnek tizedrészét; de ne öntsön arra olajt, és ne tegyen arra temjént, mert féltékenységi ételáldozat ez, emlékeztető ételáldozat ez, a mely hamisságra emlékeztet.
A pap pedig léptesse elő az asszonyt, és állassa őt az Úr elé.
És vegyen a pap szent vizet cserépedénybe; a hajlék pádimentomán levő porból is vegyen a pap, és tegye azt a vízbe.
És állassa a pap az asszonyt az Úr elé és fejét meztelenítse meg az asszonynak, és tegye annak kezére az emlékeztető ételáldozatot, féltékenységi ételáldozat az; és a papnak kezében legyen átokhozó keserű víz.
  És eskesse meg őt a pap, és ezt mondja az asszonynak: Ha nem hált veled senki, és ha el nem hajoltál tisztátalanságra a te férjed mellett, ne ártson néked ez az átokhozó, keserű víz.
 Ha pedig elhajoltál a te férjed mellől, és megfertőztetted magadat, és valaki közösült veled a te férjeden kívül,
 Miután megeskette a pap az asszonyt az átoknak esküjével, ezt mondja az asszonynak: Tegyen tégedet az Úr átokká, és eskü-példává a te néped között, megszárasztván az Úr a te tomporodat, és a te méhedet dagadtá tévén.
 És menjen be az átokhozó víz a te belső részeidbe, hogy megdagadjon a te méhed, és megszáradjon a te tomporod. Az asszony pedig mondja: Ámen! Ámen!
 És írja fel a pap ez átkokat levélre, azután törölje le a keserű vízzel.
 És itassa meg az asszonynyal az átokhozó keserű vizet, hogy bemenjen ő belé az átokhozó víz az ő keserűségére.
Azután vegye el a pap az asszony kezéből a féltékenységi ételáldozatot, és lóbálja meg azt az ételáldozatot az Úr előtt, és áldozzék azzal az oltáron.
 És vegyen egy marokkal a pap az ételáldozatból emlékeztetőűl, és füstölögtesse el az oltáron, és azután itassa meg az asszonynyal a vizet.
És ha megitatta vele a vizet, akkor lészen, hogy, ha megfertőztette magát, és hűtelenné lett az ő férjéhez, bemegy az az átokhozó víz ő belé az ő keserűségére, és megdagad az ő méhe, és megszárad az ő tompora, és az az asszony átokká lesz az ő népe között.
Ha pedig nem fertőztette meg magát az asszony, hanem tiszta: akkor ártatlan, és termékeny lészen.
 Ez a féltékenységi törvény, mikor elhajol az asszony az ő férje mellől, és megfertőzteti magát;
Vagy mikor valaki, a kiben felgerjed a féltékenység lelke annyira, hogy féltékenykedik a feleségére; az ő feleségét állatja az Úr elé. És cselekedjék vele a pap mind e törvény szerint.
És ártatlan lesz a férfi a bűntől, az asszony pedig viseli az ő bűnének terhét.
4 Móz 5,12
 

[Sebi]

A pásztoroknak és vallási vezetőknek, el kellene végre már, dönteni, hogy a házasság szövetségnek számít Isten előtt vagy sem.
Ha szövetségnek számít, akkor felejtsük el ezt a szót, hogy válás. 
A szövetség, az egy életre szóló erős kötelék. Jobb meghalni, mint felbontani a frigyet, amelyben az Úr maga is benne van.
Ha viszont modern házasság nem számít ma már szövetségnek, akkor teljesen fölösleges megházasodni.
Nincs értelme egy olyan bonthatatlan köteléket kötni, amit gyakorlatilag bármikor felbonthat egy nőnek a szeszéje, hisztériája vagy féltékenysége.
Amúgy én tiszavirág életű, „karizmatikus” együttélési formulát én nem is nevezném igazán házasságnak, mivel jelentősen eltér az igeitől.
A bibliai erkölcsi nívót, meg csak sem közelíti.
Képmutatás és alakoskodás!
Azt nevezem én házasságnak inkább, amiben atyáink éltek le életüket, mint például Ábrahám és Sára. Izsák és Rebeka Jákob és Rákhel, vagy Dávid és Abigail, és még sorolhatnám.
A korabeli szentek nem váltogatták asszonyaikat, (hűek voltak hozzájuk mindhalálig) és  főként az asszonyok sem cserélték le az uraikat.
Ideje lenne összehasonlítani az Igei házasságot, azzal férfi-nő kapcsolattal, amit mi vallásos körökben annak nevezünk.

[maria]

Sebi, talán az lenne a kérdés, hogy feloldható -e a szövetség. Ugyanis azt elismerik, hogy szövetség, ez nem kérdés.

Sebi: A korabeli szentek nem váltogatták asszonyaikat, (hűek voltak hozzájuk mindhalálig) és  főként az asszonyok sem cserélték le az uraikat.

  nem, nem voltak hűek akkor sem.
Jézus mondja is, hogy az ő keménységük miatt adnak váló levelet az asszonynak.

Mát. 19,7-8
Mondának néki: Miért rendelte tehát Mózes, hogy válólevelet kell adni, és úgy bocsátani el az asszonyt?
Monda nékik: Mózes a ti szívetek keménysége miatt engedte volt meg néktek, hogy feleségeiteket elbocsássátok; de kezdettől fogva nem így volt.

Dávid kitől is vette el a feleséget és milyen áron is? Megölette a férjet, de előtte hált már vele. Férjes asszony volt, nem?

2 Sám. 11,2-4
És lőn estefelé, mikor felkelt Dávid az ő ágyából, és a királyi palota tetején sétála: láta a tetőről egy asszonyt fürdeni, ki igen szép termetű volt. És elkülde Dávid, és tudakozódék az asszony felől, és monda egy ember: Nemde nem ez-é Bethsabé, Eliámnak leánya, a Hitteus Uriás felesége? Akkor követeket külde Dávid, és elhozatá őt; ki beméne őhozzá, és vele hála, mikor az ő tisztátalanságából megtisztult; és annakutána visszaméne az ő házához.

Mát. 19,4-5
Ő pedig felelvén, monda: Nem olvastátok-é, hogy a teremtő kezdettől fogva férfiúvá és asszonynyá teremté őket, És ezt mondá: Annak okáért elhagyja a férfiú atyját és anyját; és ragaszkodik feleségéhez, és lesznek ketten egy testté. Úgy hogy többé nem kettő, hanem egy test. A mit azért az Isten egybeszerkesztett, ember el ne válassza.

Isten hánnyal is adja össze őket?

[Gyöngyike]

Kedves Testvérek!

Imádkozom én is ezért a családért, az Úr a csodák Istene, Ő helyretudja állítani ezt a házasságot is. Sebivel ellentétben bizony több olyan házasságot láttam, ami egykor romokban hevert, de az Úr közbeavatkozott, és ma boldogan élnek együtt ismét.

Az Úr csodálatos!!!

[B.Miklós]

Kedves Testvérek!

Imádkozom én is ezért a családért, az Úr a csodák Istene, Ő helyretudja állítani ezt a házasságot is. Sebivel ellentétben bizony több olyan házasságot láttam, ami egykor romokban hevert, de az Úr közbeavatkozott, és ma boldogan élnek együtt ismét.

Az Úr csodálatos!!!

Csatlakozom  az imádkozókhoz. Azt gondolom Isten minden házasságot helyre akar hozni, tehát rajtunk is múlik.
 Sajnos nem minden házasság javul meg. A pásztorok ,segítők, szolgálók  felelőssége  megnövekedett.Kérlek tegyünk meg
 emberileg mindent hogy családok helyre álljanak.

[Sebi]

…., mert az Úr tett bizonyságot közted és a te ifjúságod felesége közt, a kit te megcsaltál, holott társad és szövetséges feleséged!
 NEM TETT ILYET EGY SEM, A KINEK MÉG VOLT LELKE. És mit keresett az az egy? Istentől való magvat. Őrizzétek meg azért a ti lelketeket, és a ti ifjúságotok feleségét meg ne csaljátok!
 MERT GYŰLÖLÖM AZ ELBOCSÁTÁST, ezt mondja az Úr, Izráelnek Istene, és azt, a ki ruhájára kegyetlenséget borít, azt mondja a Seregeknek Ura. Őrizzétek meg azért lelketeket és ne csalárdkodjatok!
Mal 2,14

<<nem, nem voltak hűek akkor sem.
Jézus mondja is, hogy az ő keménységük miatt adnak váló levelet az asszonynak.>>
/MÁRIA/

Isten emberei nem adtak váló levelet asszonyaiknak, tehát hűek voltak.
Akinek volt lelke, az nem bocsátotta el a feleségét még váló levéllel sem.
A szent emberek közül egy sem volt hűtlen feleségéhez.
Ábrahám volt, az, aki elbocsátotta Hágárt, de ez egy speciális eset volt. Nem Ábrahám hűtlensége miatt kellet távoznia, hanem azért, mert Istentől való magvat keresett.
Dávid sem bocsátotta el feleségeit, hű volt hozzájuk. Az volt az ő bűne hogy bár neki száz juha volt, mégis elvette  az egyetlen báránykáját, attól, akinek csak egyetlen egy volt. Házasságtörést követett el, ugyanis Úriás ellen azzal, hogy egyetlen szeretett feleségét magáévá tette, és ezt még gyilkossággal tetézte.

<<Isten hánnyal is adja össze őket?>>
/MÁRIA/

Furcsamód akkoriban, némely Isten embere, több asszonyt is kapott az Úrtól.
Tudom, hogy nektek az a véleményetek, hogy Isten megváltozott, és ma már ilyen véletlenül sem fordulhat elő.


…néked adtam a te urad házát, és A TE URADNAK FELESÉGEIT a te kebeledbe; ennek felette néked adtam Izráelnek és Júdának házát; és ha még ez kevés volt, ezt s ezt adtam volna néked.
2 Sám 12,8

 

[Sebi]

<<Sebi, talán az lenne a kérdés, hogy feloldható -e a szövetség.>>

A nő semmiképp nem oldhatja fel, addig amíg a férj él. Paráznának mondatik ha a férje életében más férfié lesz.
Az Írás egyértelműen ezt tanítja, erről kár is vitázni.
Csak a férfi oldhatja fel a szövetséget, főként akkor, ha a feleségét más férfié teszi magáévá.
 
 

[maria]

Sebi: Furcsamód akkoriban, némely Isten embere, több asszonyt is kapott az Úrtól.
Tudom, hogy nektek az a véleményetek, hogy Isten megváltozott, és ma már ilyen véletlenül sem fordulhat elő.

…néked adtam a te urad házát, és A TE URADNAK FELESÉGEIT a te kebeledbe; ennek felette néked adtam Izráelnek és Júdának házát; és ha még ez kevés volt, ezt s ezt adtam volna néked.
2 Sám 12,8

Látod, Dávidnál is cáfolsz, - ugyan nem nagy dolog amit ő csinált! -mert férfi. Nem Sebi, ez nem így van. Meg is kapta érte Istentől az ítéletet. Sebi, nem szívesen térek ki a többnejűségre, mert te nem vagy nyitott másra, -zárt ajtón át meg kár beszélni- hiszen ezt szeretnéd megélni, de nem igen működik az életedben és talán el is kéne gondolkodni miért nem? Mivel téged még senki nem tudott közelebb vinni ennek az igazságához, -tudomásom van róla, hogy igen sokan próbálkoztak eredménytelenül, és nem veszed észre, egyedül vagy ezzel- és nem bennük volt a nem akarás, közlöm veled, hogy egyetlen új szövetségi igét nem tudsz felhozni arra, hogy ez másképpen lenne. Egyfolytában az ó szövből idézel, - Péteréknek -12 tanítvány- sem volt több asszonyuk, ágyasuk, pedig ők is az ószöv. alatt éltek egy ideig, legalábbis ott házasodtak meg és később léptek az újba. Isten emberei voltak. Senki nem tagadja, hogy akkor az úgy volt, -persze nem minden férfi, mert sorolhatunk egy jó párat- de Isten Jézusban hozott egy új szövetséget, amiről te hallani se akarsz, inkább levallásozod. Isten adta az új szövetséget is, amit sajnálatos módon te nem akarsz elfogadni és bele akarod hozni a te akaratodat. Az első férfinak, Ádámnak se volt ágyasa! A bűn következménye lett ami lett. Ismerjük erről a véleményedet, sérelmedet. Nem kívánlak győzködni, ebbe már sokan belefáradtak. Meg kell állj az Úr előtt te is.

Ámbár neked ez az ige nem mond semmit, de azért beteszem újra:

Mát. 19,4-5
Ő pedig felelvén, monda: Nem olvastátok-é, hogy a teremtő kezdettől fogva férfiúvá és asszonnyá teremté őket, És ezt mondá: Annak okáért elhagyja a férfiú atyját és anyját; és ragaszkodik feleségéhez, és lesznek ketten egy testté./valahogy itt nincs ágyas szó/  Úgy hogy többé nem kettő, hanem egy test. Amit azért az Isten egybeszerkesztett, ember el ne válassza.

Akkor a férfi nem ember? Ő se választhatja szét amit Isten egybeszerkesztett? Ha ember, akkor nem... vagy most az az ige lép elő, hogy a férfi adhat elváló levelet? Akkor előjön az, amit Jézus mondott. A ti kemény szívetek miatt.... Bizony, nem másért válnak el az emberek!

[Sebi]

A férfi adhatott csak váló levelet az asszonynak, ha paráznaság okáért tette, nem számított keményszívűségnek. Az asszony a férfinek nem adhatott ilyesmit.
Ha a férfi új feleséget vett a régi mellé, (és nem cserélte le a régit, mint ahogyan ma az divatos)  nem számított paráznaságnak, vagy házasságtörésnek.
Házasságtörés bűnét akkor követett el a férfi, ha más feleségével vagy jegyesével hált.
Az asszony, akkor követett el házasságtörést, ha az urán kívül egyéb férfivel hált.

Egyetérthetünk abban, hogy a poligám családmodell nem volt kezdetben az Úr tökéletes akaratában és az újszövetségi időkben sem az.
Ez az Ige is ezt bizonyítja:

A diakónusok egy feleségű férfiak legyenek, a kik gyermekeiket és tulajdon házaikat jól igazgatják
1Tim 3,12

Az egy feleség tartása, úgy tűnik jó bizonyságnak számított az ősegyházban is.

A probléma azzal van, hogy az a párkapcsolat, amit mi egynejűségnek nevezünk, az esetek többségében periodikus monogámia.

[tothg]

Egyetlen kérdés:
MIÉRT KELL A TÖBB? (Bocs, hogy kiabálok)

Ha erre válaszolsz, akkor rá fogsz jönni, hogy semmi másért, csak, hogy a férfi kielégíthesse a vágyát, ami a "testből" fakad. Arra pedig aztmondja a biblia, hogy meg kell feszíteni.
Legalább azt lásd be, hogyha nem is tartod rossznak a többnejüséget, hogy az ezt cselekvő férfiak nem feszítik meg ezt a kívánságaikat, hanem "legálissá" teszik. Az ilyen emberek nem alkalmasak arra, hogy követésre méltók legyenek, pedig Jézus azt mondta, hogy tegyünk tanítvánnyá mindenkit. Én nem követnék soha olyan embernek az életmódját, aki tanít, de nem adja oda magát teljesen arra, amit képvisel.

Vagyis ha bűn, ha nem bűn a többnejüség, semmi esetre se jó példa. Magadat lehet, hogy megmented a magyarázatokkal, de mást nemigen fogsz tudni elérni, ha ilyen életmódot élsz.

[maria]

Én a tanultak alapján, - EÜ suliban azt tanultam, hogy két fő okból van a nagyon nagy vágy. Az egyik, hogy túl sokat akar, és nincs aki elgyőzi, így keres sok nőt, a másik, hogy szereti a változatosságot. Mind a két esetben az Úrhoz kell fordulni mert ott nagy baj van. Azért ebben is van mérték.

[Sándor]

Próbáltam óvatosan fogalmazni eddigi hozzászólásaimban is, most inkább elmondom, hogy miért. Az Isten a bibliában nem a szexet tekinti házasságnak. A nemi kapcsolat annak egy meghitt része - de ebben is utánzatok lehetnek, a pogányok is érzik - ez egy bizalmas része az együttélésnek.
A biblia nem szól a pogányoknak, a vallásosnak és az álmegtértnek, mert csak kiforgatja - máshogy érti és szabályokat akar felállítani a másik számára.
Van a bibliánknak egy alapvonulata - és ezt az övéi értik - Isten dicsőségére szolgál az Igazság, nem szabály alapján, hanem a fiúság lelkében. Nem szeretem a kánaáni nyelvet én sem - ezért most kicsit gyakorlatiasan.
A szex más a pogánynak és más Isten gyermekének. Egyik a gyönyört keresi, a másik többet - mert az egymáshoz tartozás közös örömével teszi, tehát nem prüdéria. Nem azért húséges, mert jó akar lenni, hanem mert bármi más - ennél mindíg kevesebb. Az Isten igája gyönyörűséges - már a övéinek.
Nagy titok ez. Az elveszettség - ennek felismerése nélkül - próbálja utánozni, anélkül, hogy értené a lényegét - tehát Isten nélkül akar valami jót. A pótlék mindíg kevesebb, mert el se jut, meg sem értheti és fel sem foghatja. A keresztény ember nem prűd - csak egy szexfilemn inkább szomorúan nevet.
A válásra Jézus azt mondta, hogy a ti kemény szívetek miatt adtok válólevelet. Férfiakkal beszél. A parázna nővel mikor beszél - aki mindíg azt hitte, hogy majd a következő férj jobb lesz és elég kitartón próbálkozott, de már csak élettársa volt mikor vízért jött - azt mutatja, hogy nem az volt a megoldás, hogy féjhezment - vagy csak összeáll. Nem ez a különbség - hanem sokkal több.
Mikor Jóbnak azt mondja a felesége - hogy inkább átkozódjon - micsoda asszony - Jób csak annyit mond, hogy ha elvettük a jót - akkor a rosszat is - Isten kezéből. Isten kezéből fogadja el - mert tudja, hogy az ö Megváltója él. Barátai , akik megdöntik a sajnálkozás és sírás világrekordját - Jóbot hibáztatják mégis. Annyira benne van az emberben, hogy a bűnnek bűntetés a következménye.
A kegyelem szól arról, hogy nem érdemlünk semmit. Akkor működik.
szeretettel Sándor

[maria]

Sebi: A férfi adhatott csak váló levelet az asszonynak, ha paráznaság okáért tette, nem számított keményszívűségnek.

Ezt honnan vetted, hogy nem számított annak?  Akkor hol is van a megbocsájtás? Csak a kemény szív nem tud megbocsájtani. Jézus azt mondta, 70x7x bocsássatok meg.

Mát. 19,7
Mondának néki: Miért rendelte tehát Mózes, hogy válólevelet kell adni, és úgy bocsátani el az asszonyt?
 5 Móz.24,1
Mát. 19,8-9
Monda nékik: Mózes a ti szívetek keménysége miatt engedte meg néktek, hogy feleségeiteket elbocsássátok; de kezdettől fogva nem így volt. Mondom pedig néktek, hogy aki elbocsátja feleségét, hanemha paráznaság miatt, és mást vesz el, házasságtörő; és aki elbocsátottat vesz el, az is házasságtörő.


Péld. 25,11 Mint az arany alma ezüst tányéron: olyan a helyén mondott ige![/b]