Szia Pintyó, mondanál röviden legalább 1-2 példát, esetet, hogy konkrétan mire is gondolsz?
Zsuzsa
Szia...
ok...igyekszem rövidre fogni, de nem tudom, hogy sikerül e majd...
egy konkrét eset az volt amikor a Kecskeméti Baptista gyülekezet épített egy új imaházat, és kiderúlt számomra hogy a telket amelyen az imaházat építették, tulajdonképpen az önkörmányzattól kapták ajándékba...én szóltam, hogy ez szerintem nem helyes, de süket fülekre találtam..neked mi a véleményed erról?...szerinted helyes, vagy nem helyes?...esetleg megvitathhatjuk az Ige alapján...
Szeretettel:
pintyó.
Köszi. Szóval, ha az önkormányzat nem él vissza ezzel,nem szólnak bele a gyüli életébe, akkor követendő példa lehetne. Ebben benne van a gyülekezet megbecsülése részükről, te nem igy látod?
nem testvér...ha így látnám, nem is emeltem volna kifogást az ellen, hogy elfogadták a telket...
elmondanám tehát, hogy hogyan látom, de most nem ígérhetem hogy rövid leszek...én, az ajándékba kapott telek kérdésében a következő Igéket látom mérvadóknak...
Lk. 22,35
Azután ezt kérdezte tőlük: „Amikor elküldtelek titeket erszény, tarisznya és saru nélkül, volt-e hiányotok valamiben?” „Semmiben” - válaszolták.
Lk. 22,36
Majd ezt mondta nekik: „Most azonban, akinek van erszénye, vegye elő, ugyanúgy a tarisznyát is; és akinek nincs kardja, adja el felsőruháját, és vegyen.
Mert mondom nektek, hogy be kell teljesednie rajtam annak, ami meg van írva: És a bűnösök közé sorolták. Mert ami felőlem elrendeltetett, az most beteljesedik.” [Ézs 53,12]az idézett Igékkel kapcsolatos értelmezésem a következő:...
Jézus akkor küldte el az apostolokat szerteszét Izraelbe az örömüzenettel, amikor a nemzet (Izrael) még nem vetette ki azt a szegletkövet amely az épület alappillére lett... a fent említett dolgokat viszont már csupán pár órával az elfogatását megelőzően mondta, jól tudván, hogy közel az ideje annak hogy az apostolok kimenjenek a pogányok közé, akik pont úgy el fogják vetni a Királyt mint ahogy a Zsidók is elvetették Őt...tehát...most megpróbálom úgy feltüntetni ezeket az Igéket, hogy alattuk zárójelbe betűzöm a saját értelmezésemet is..talán így sikerül világosabb képet festenem arról amit mondani akarok...
Lk. 22,35
Azután ezt kérdezte tőlük: „Amikor elküldtelek titeket erszény, tarisznya és saru nélkül, volt-e hiányotok valamiben?” „Semmiben” - válaszolták.(az erszény, tarisznya, és sarú hiánya, szerintem arra utalnak, hogy a apostoloknak meg volt engedve az hogy egy csekély ellenszolgáltatást elfogadjanak azoktól akik felé közvetitették az örömüzenetet...ez másképp nem is nagyon lehetett, hiszen útazási költségek, evés, és más alapvető költségek nélkűl, sem akkor, se ma nem volt és nincs is örömüzenet közvetités...egy valamiféle anyagi vonzata mindig van mindennek ezen a világon...még az örömüzenet terjesztésének is...de ez csak addig a pillanatig volt így, amíg a nemzet ki nem vetette Őt...hiszen ime hogy mi következik:)
Lk. 22,36
Majd ezt mondta nekik: „Most azonban, akinek van erszénye, vegye elő, ugyanúgy a tarisznyát is; és akinek nincs kardja, adja el felsőruháját, és vegyen.most azomban... (hogy a nemzet kivet engem és ti pedig szét fogtok menni a világba az örömüzenettel)...
akinek van erszénye, vegye elő, ...(akinek van arra lehetősége hogy anyagilag támogassa az örömüzenet szétterjesztését, az tegye is meg ezt)...
ugyanúgy a tarisznyát is;...( ugyanúgy gondoskodjatok saját ellátásotokról is)...
és akinek nincs kardja, adja el felsőruháját, és vegyen..(és aki harcolni akar az ügy érdekében, gondoskodjon arról is hogy önerőből, vagy kizárólag a testvérek segítsége által szerezze meg a szükséges anyagi forrásokat a harc gyakorlati kivitelezéséhez)...
És a következő Igével az Úr meg is indokolja ezeket az utasításokat amiket közvetlen a Keresztel való találkozása előtt ad az apostoloknak:
Mert mondom nektek, hogy be kell teljesednie rajtam annak, ami meg van írva: És a bűnösök közé sorolták. Mert ami felőlem elrendeltetett, az most beteljesedik.” [Ézs 53,12]tehát ezért...mert eljött mint király, és úgy bántak vele mint egy bűnössel...aki viszont úgy bánik vele mint egy bűnössel, az nincs vele, és aki nincs vele, az nem is gyűjthet vele...és aki nem gyűjt vele, annak nem szívügye az örömüzenet...viszont ha nem szívügye az örömüzenet, ne is tegyen semmit annak érdekében...
Szerintem ezzel az Igével Jézus mégjobban kihansulyozta azt, hogy a Gyülekezet az Gyülekezet, és a világ az világ...mert a Gyülekezet Krisztusból táplálkozik, és a világ pedig csak a levágás napjára hízlalja önmagát, szépen kihagyva Istent minden tervéből...
e alapon viszont, miért is lenne a világnak joga arra,hogy bármilyen módon szolgáljon a Gyülekezet felé?...ellenkezőleg...a Gyülekezetnek kell szolgálnia a világ felé. Hogy minél több ember megismerje Jézust és hogy a világ ama része megmenekülhessen amely egyáltalán igényt tart arra hogy megmeneküljön...
a Gyülekezet és a világ között szerintem, csak abban az esetben keletkezhet bizalmi kapcsolat, ha a világ megtér, és elfogadja Jézust mint megváltóját...ellenkező esetben a világ kivűlállónak fog számítani a Gyülekezet szemében, és mint ilyen, semmiféle beavatkozásra sem jogosul a gyülekezet belügyeibe...sem anyagi, sem bármilyen más vonatkozásba..
ezzel nem azt akarom mondani hogy innentől kezdve ne vegyünk fel segélyt, (ha szükségünk lenne rá), vagy hogy ne éljünk azokkal a lehetőségekkel amelyekre jogosulunk ebben a világban, hanem csak azt hogy Jézus nevében ne fogadjunk el senkitől semmit, mert Ő így rendelkezett az által, hogy elmondta ezeket az apostoloknak, közvetlen a Golgotai valóság előtt...
aztán lenne még ezen kívül egy másik nyomós indok is, arra hogy az utsítások szerint járjunk el...hiszen közöttünk mindenki ismeri saját óemberét, és jól tudja róla hogy amikor annak idején jót tett, azt is mindig csak azért tette, hogy felnézzenek rá, és ha adakozott, az is csupán azért volt, hogy tulajdon lelkiismeretét nyugtatgassa, hogy aztán később ne kelljen majd hallgatnia rá...miből gondoljuk, hogy a világ másképp fog cselekedni, mint ahogy mi is cselekedtünk annak idején?...és elfogadván bármit a világtol (megintcsak a Gyülekezet belügyeivel kapcsolatos dolgokról beszélek), kinek tennénk jót?..annak aki adja?...nem hiszem...hiszen próbáljunk csak visszaemlékezni arra az időre amikor Jézus nélkül bolyongtunk a világban...mi lett volna velünk ha valamelyik Gyülekezet ( tudatosan, vagy akár tudatlanságból) nem világosított volna fel bennünket arról, hogy Krisztusnak nem adhatunk semmit, hanem csak kaphatunk tőle?...valószínüleg azt hittük volna, hogy az üdvösség megvásárolható...méghozzá pénzel...
hát ilyen módon érvelve mentem el a Baptista testvérekhez, hogy elmondjam nekik hogy helytelen az amit csináltak, de ők (legalábbis azok akiknek szóltam) nem értették meg az érveléseimet...innentől kezdve viszont legyen az ő saruk...én a kürtöt megfújtam...
nagyon remélem hogy sikerült világosan kifejtenem azt amit mondani szerettem volna, de a biztonság kedvéért még hozzáfűznék egy pár Igét az elhangzottakhoz:
1Móz. 14,22
De Abrám így válaszolt Sodoma királyának: Fölemelt kézzel esküszöm az ÚRra, a Felséges Istenre, a menny és a föld alkotójára,
1Móz. 14,23
hogy egy szál fonalat vagy egy saruszíjat sem veszek el mindabból, ami a tied, hogy ne mondhasd: Én tettem gazdaggá Abrámot.
3Jn. 1,5
Szeretett testvérem, hűségesen jársz el mindabban, amit a testvérekért teszel, még az idegenekért is,
3Jn. 1,6
akik bizonyságot is tettek szeretetedről a gyülekezet előtt: jól teszed, ha ezeket az Istenhez méltóan engeded útnak,
3Jn. 1,7
mert azért a névért indultak el,
és semmit sem fogadtak el a pogányoktól.
Hát nagyjából ennyi kedves Zsuzsa...kíváncsian várom, hogy mi a véleményed minderről...és kíváncsian várom mindenki más véleményét is...bocs hogy ilyen hosszúra sikerült, de kevesebb nem lett volna elég ahhoz hogy precízen beszámoljak...az Úr Áldjon:
pintyó.