Szerző Téma: Szakadások  (Megtekintve 6204 alkalommal)

0 Felhasználó és 1 vendég van a témában

Nem elérhető Antee

  • Admin
  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 22795
    • Alfa-Omega (keresztyén közösség)
Szakadások
« Dátum: 2010 Szeptember 07, 22:45:58 »
Paloma kérésére megnyitottam a topicot.
"Halljátok az Úrnak beszédét, akik rettegtek az ő beszédére: így szólnak testvéreitek, akik titeket gyűlölnek, nevemért eltaszítanak: Jelenjék meg az Úrnak dicsősége, hogy lássuk örömötöket; de ők megszégyenülnek." (Ézsaiás 66,5)

Nem elérhető Sándor

  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 1214
Re:Szakadások
« Válasz #1 Dátum: 2010 Szeptember 08, 10:55:28 »
Szükséges, hogy legyenek szakadások, mivel ebben a világban két, emberi erő fölötti hatalommal müködő lélek munkálkodik. Isten lelkében és a démoni lelkekben semmi közös nincs - és mi dolga van a sötétségnek a világossággal, vagy beliállal, ismerünk nagyon sok igét. A felemás iga sem müködik. Semmi nem - mikor ezt a két erőt próbáljuk összehangolni. A szakadás Isten jelenlétének bizonyítéka.
szeretettel Sándor
Bizony hittel jegyeztelek el téged magamnak, és megismered az Urat.

Ani Kinor

  • Vendég
Re:Szakadások
« Válasz #2 Dátum: 2010 Szeptember 08, 11:03:35 »
Paloma kérésére megnyitottam a topicot.


Kedves Antee es Paloma,

ez nagyon jo otlet volt, szivbol udvozlom a topic-ot, biztos vagyok benne, epulesemre szolgal !


Koszonom szepen  :2smitten:

Ani Kinor

  • Vendég
Re:Szakadások
« Válasz #3 Dátum: 2010 Szeptember 08, 11:04:41 »
Szükséges, hogy legyenek szakadások, mivel ebben a világban két, emberi erő fölötti hatalommal müködő lélek munkálkodik. Isten lelkében és a démoni lelkekben semmi közös nincs - és mi dolga van a sötétségnek a világossággal, vagy beliállal, ismerünk nagyon sok igét. A felemás iga sem müködik. Semmi nem - mikor ezt a két erőt próbáljuk összehangolni. A szakadás Isten jelenlétének bizonyítéka.
szeretettel Sándor


Sandor,  IGAZAD VAN !

Nem elérhető Guti Tünde

  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 3830
    • www.gutitunde.eoldal.hu
Re:Szakadások
« Válasz #4 Dátum: 2010 Szeptember 08, 11:19:34 »
Valóban szakadás, azaz szakadék van a felemás igások közt. Szakadás van a tiszta és a tisztátalan szellemek és az azoknak lelki otthont nyújtók között is. Jézus is megmondta előre, hogy lesznek szakadások a gyülekezetekben is. Nekem ez fáj leginkább. Mert a többi az szükséges, de a közösségek szakadása...  :03:
Ha azért szakad, mert nem a tiszta igét hirdetik, az jó, de ha más, emberi okoskodás vagy nézeteltérés, büszkeség és neheztelés miatt válnak el útjaik, az már baj!  :(
„Vezéreld utamat Igéd szerint, és ne engedd, hogy valami hamisság uralkodjon rajtam!
Gyönyörködöm beszédedben, mint aki nagy nyereséget talált.”
Zsoltárok 119:133, 162.

Ani Kinor

  • Vendég
Re:Szakadások
« Válasz #5 Dátum: 2010 Szeptember 08, 11:21:39 »
Valóban szakadás, azaz szakadék van a felemás igások közt. Szakadás van a tiszta és a tisztátalan szellemek és az azoknak lelki otthont nyújtók között is. Jézus is megmondta előre, hogy lesznek szakadások a gyülekezetekben is. Nekem ez fáj leginkább. Mert a többi az szükséges, de a közösségek szakadása...  :03:
Ha azért szakad, mert nem a tiszta igét hirdetik, az jó, de ha más, emberi okoskodás vagy nézeteltérés, büszkeség és neheztelés miatt válnak el útjaik, az már baj!  :(


Ha azert van szakadas, mert nem a tiszta iget hirdetik, az is az emberi okoskodas eredmenye  :062:


 :2smitten:

Nem elérhető zoltan

  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 1594
  • Testvér
Re:Szakadások
« Válasz #6 Dátum: 2010 Szeptember 08, 18:20:35 »
Igaz, hogy az ige azt mondja, hogy szakadásokra szükség van. De az ige arra tanít bennünket, hogy mi a békességre és az egységre kell, hogy törekedjünk. Legtöbszőr azok akarnak szakadni akik nem az igazság útján járnak.
Nekünk el kell, hogy szakadjunk a világtól, és a gonosztól, de nem kell elszakadjunk testvéreinktől. 

Ef.4r2-4; 13; Róm.14r19; 15r4-7

 :2smitten: :2smitten: :2smitten: :2smitten:
Kárnak ítélek mindent az én Uram, Jézus Krisztus ismeretének gazdagsága miatt: a kiért mindent kárba veszni hagytam és szemétnek ítélek, hogy a Krisztust megnyerjem,

 Az Úr Jézus Krisztusnak kegyelme, és az Istennek szeretete, és a Szent Léleknek közössége mindnyájatokkal. Ámen.

Nem elérhető Jázon

  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 91
Re:Szakadások
« Válasz #7 Dátum: 2010 Szeptember 08, 19:06:21 »
Szomorú dolog ez, és ha Isten szerint így jó, akkor minden valószínűség szerint így jó.

Lehet, hogy mi úgy gondoljuk, hogy nem jó a szakadás (én is így gondolom), de Isten mindent jobban lát, és tud.  "Isten útjai kifürkészhetetlenek."
"Ne félj! Csak higgy!"

Nem elérhető paloma

  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 77
Re:Szakadások
« Válasz #8 Dátum: 2010 Szeptember 08, 20:04:27 »
Sziasztok, köszi h együtt gondolkodhatunk.

1Kor1:19
"szükség h szakadások legyenek közöttetek,h a kipróbáltak nyilvánvalókká legyenek"

Kik a kipróbáltak? A távozók vagy a maradók? Vagy néha ez, néha az?

1.
-ha a távozók, akkor az gondolom, az az eset áll fenn, mikor az egyén túlnő szellemileg az adott közösségen. vagy nem vevő a folytatásra a közösség, vagy egyszerűen el kell mennie, mert túl sok

2.
ha a maradókat nevezi kipróbáltaknak az Ige, akkor rossz irányba kanyarodhatott el az egyén, és "kiveti" a közösség magából

 :Jezus04:

mert minden Tőle
minden Általa
és minden Reá nézve van

Nem elérhető erdei

  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 1752
Re:Szakadások
« Válasz #9 Dátum: 2010 Szeptember 08, 20:20:57 »
1Kor 1:19  Mert meg van írva: Elvesztem a bölcseknek bölcsességét és az értelmeseknek értelmét elvetem.

Legyünk pontosak.
1Kor 11:19  Mert szükség, hogy szakadások is legyenek köztetek, hogy a kipróbáltak nyilvánvalókká legyenek ti köztetek.

Minden szakadás rombolja az egyházat. Az alap a páli tanítás, innen kezdve minden más romboló az egyházban. (Pál szerint, szerintem is) Ma már nem is beszélhetünk krisztusi egyházról. :2smitten: :044:
1Kor 1:27  Hanem a világ bolondjait választotta ki magának az Isten, hogy megszégyenítse a bölcseket; és a világ erőtleneit választotta ki magának az Isten, hogy megszégyenítse az erőseket;

Nem elérhető Zsuzsa2

  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 1336
Re:Szakadások
« Válasz #10 Dátum: 2010 Szeptember 08, 21:10:29 »
Szakadások voltak, vannak, lesznek, de Isten munkája halad előre, és célba ér. Emeljük szemünket az Úrra, közelgő visszajövetelére, törekedjünk a megszentelt életre: Lk.2l.34-36:     
De vigyázzatok magatokra, hogy valamikor meg ne nehezedjék a ti szívetek dobzódásnak, részegségnek és ez élet gondjainak miatta, és váratlanul reátok ne jőjjön az a nap:
Mert mintegy tőr, úgy lep meg mindeneket, a kik az egész föld színén lakoznak.
Vigyázzatok azért minden időben, kérvén, hogy méltókká tétessetek arra, hogy elkerüljétek mindezeket, a mik bekövetkeznek, és megállhassatok az embernek Fia előtt!

részlet Ruff Tibor: Egyház és korszellem c. irásából:
"Az utolsó egyháztörténeti kor az igazi Egyház megdicsőülésével és elragadtatásával ér majd véget. Azonban közvetlenül ezt megelőzően még egy utolsó, minden eddiginél drámaibb változás fogja megrázni Isten újszövetségi népét: a nagy aposztázia, amelyről Pál apostol beszél: „Nem jön el az [Úr napja], mígnem bekövetkezik előbb a szakadás [aposztaszia], és megjelenik a bűn embere, a veszedelemnek fia…”(2Thesz 2:3) Ez a görög szó elválást, elszakadást jelent, és a bibliai nyelvezetben – a váláson kívül – a Törvénytől, a hittől és az Egyháztól való elszakadásra is használják.

A laodikeiai korszak vége szükségszerűen vezet a testi-pszichikai, illetve a szellemi szinten élő hívők szétválásához, elszakadásához. Az egyháztörténelem során ehhez a két kategóriához tartozó keresztények mindvégig egymás mellett éltek a gyülekezetekben, hiszen emberileg nem lehet és nem is szabad őket szétválasztani: mivel a szíveket egyedül Isten ismeri, ezért senki sem tudhatja, kiből milyen jó vagy rossz bújhat még ki. Az egyháztörténelem végén azonban a szíveket ismerő Isten szétválasztja a névleges keresztényeket a ténylegesektől. Erről szól a konkoly és a búza példázata is, amely szerint az Úr megtiltja a szolgáinak, hogy az aratás előtt kitépkedjék a konkolyt a búza közül, mondván, hogy azzal együtt esetleg a búzát is kitépkednék. A példázat magyarázatában azonban Jézus így jellemzi az egyháztörténelem végét: „Az aratás ennek a világkorszaknak a lezárása; az aratók pedig angyalok. Ahogy tehát összeszedik a konkolyperjét, és tűzben elégetik, így történik majd a világkorszak lezárásakor: az Emberfia el fogja küldeni az angyalait, akik összeszednek a királyságából mindenkit, aki bűnre csábít, és azokat, akik törvénytelenséget cselekszenek, és a tüzes kemencébe vetik őket. Ott sírás és fogcsikorgatás lesz! Akkor az igazak felragyognak, mint a nap, Atyjuk királyságában.” (Mt 13:39–43)

Az Újszövetség teljes bizonyossággal kinyilatkoztatja, hogy az Egyház történelme – minden korábbi problémája, baja és romlása ellenére – dicsőséggel és teljes győzelemmel fog végződni: „Krisztus is szerette az Egyházat, és Önmagát adta azért, hogy azt megszentelje, megtisztítván a víznek fürdőjével az Ige által, hogy majd Önmaga elébe állítsa dicsőségben az Egyházat úgy, hogy azon ne legyen szeplő vagy sömörgözés vagy valami afféle; hanem hogy legyen szent és feddhetetlen.” (Ef 5:25–27) Világos, hogy a mindenható hatalommal uralkodó Krisztusnak ezt a szándékát semmi sem hiúsíthatja meg, ezért bizonyos, hogy az Ige és a Szent Szellem ezeket a célokat megvalósítja a tényleges keresztényeken, az igazi Egyházon. Ez az Egyház dicsőséges lesz, vagyis semmiben nem szenved kudarcot, amit Isten az Egyház felől eltervezett. Jól látható ebből az igéből, hogy minden bűntől mentes, szellemi-erkölcsi értelemben is teljesen szent és tiszta lesz.

Ima nélkül nem sikerülhet!
Ha valaki azt kutatja, Jézus milyen és hány dologról mondta meg konkrétan, hogy mit imádkozzunk, meg fog lepődni. A „Miatyánkon” kívül mindössze két konkrét útmutatást adott erre nézve. Nem túlzás tehát azt mondani, hogy ez a kettő bizonyára nagyon fontos számunkra; és ha Jézus külön konkrétan kiemelte ezeket, hogy imádkoznunk kell értük, akkor egészen biztosan így is kell tennünk. Nos, a két, Jézus által megadott imakérés közül az egyik az Egyház utolsó korszakára vonatkozik: „De vigyázzatok magatokra, hogy a szívetek sose nehezedjék el mámortól [vagy: kiábrándultságtól], részegségtől és az élet gondjaitól, hogy ne lepjen meg benneteket az a nap váratlanul, mint egy csapda – mert hirtelen érkezik el mindazokra, akik az egész föld színén laknak! Minden időszakban éberen virrasszatok, és könyörögjetek, hogy legyen erőtök felülkerekedni és megmenekülni mindazoktól, amik történni fognak, és megállhassatok az Emberfia előtt!” (Lk 21:34–36) A keresztényeknek tehát rendszeresen imádkozniuk kell önmagukért és testvéreikért, hogy a laodikeiai korszak kísértésein és próbáin a lehető legtöbben győztesen felül tudjanak kerekedni, és Jézus eljövetelekor már méltók legyenek a Vele való találkozásra.
"


A TE RUHÁID MINDENKOR LEGYENEK FEHÉREK, ÉS AZ OLAJ A TE FEJEDRŐL EL NE FOGYATKOZZÉK. -  Préd.9.10.

Nem elérhető Guti Tünde

  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 3830
    • www.gutitunde.eoldal.hu
Re:Szakadások
« Válasz #11 Dátum: 2010 Szeptember 08, 22:22:03 »
"Legyünk pontosak.
1. Kor 11:19.  Mert szükség, hogy szakadások is legyenek köztetek, hogy a kipróbáltak nyilvánvalókká legyenek ti köztetek." - írta erdei tesónk.  (a kiemelés tőlem)

Ez a fajta "szükség" mutatkozott pl. Luther munkásságában, és még sorolhatnánk neveket.
Gondolkodjunk! A mai szakadásokat milyen tényezők okozzák...  :061:

„Vezéreld utamat Igéd szerint, és ne engedd, hogy valami hamisság uralkodjon rajtam!
Gyönyörködöm beszédedben, mint aki nagy nyereséget talált.”
Zsoltárok 119:133, 162.

Nem elérhető zoltan

  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 1594
  • Testvér
Re:Szakadások
« Válasz #12 Dátum: 2010 Szeptember 08, 22:35:19 »
Az 1Kor. 11r szöveg környezetéből ki tünik, hogy Pál nem helyeselte a szakadást. De szükséges volt, mert azok mentek , vagy szakadtak le aki utat tévesztettek.

Luther, nem ment el és nem szakad ki, őt ki közösítették a katolikus egyházból, és a neve után lettek a követői a Luteránusok.

Mi Isten gyermekei az egységre és a békességre kell törekedjünk. Ha mások szakadni akarnak? Menjenek. Ha bennünket a hitünkért elküldenek elmegyünk, de amedig rajtunk ál a békességen és az egységen kell munkálkodjunk, törekednünk. Krisztus vágya az volt, hogy a testvérek egyek legyenek.

Sok szeretettel
 :2smitten:
Kárnak ítélek mindent az én Uram, Jézus Krisztus ismeretének gazdagsága miatt: a kiért mindent kárba veszni hagytam és szemétnek ítélek, hogy a Krisztust megnyerjem,

 Az Úr Jézus Krisztusnak kegyelme, és az Istennek szeretete, és a Szent Léleknek közössége mindnyájatokkal. Ámen.

Ani Kinor

  • Vendég
Re:Szakadások
« Válasz #13 Dátum: 2010 Szeptember 09, 08:34:00 »
Szakadasok ott vannak, ahol nincs egysesges szeretet.
Ilyen modon, felszinre kerul a rossz, es a szeretet lep a helyebe: mindig Isten az aki gyoz !
A szeretet elmossa a gonoszt , ahogy  a feny elnyeli a sotetseget. A feny, az is Isten, Isten fenyehez semmi nem foghato.

A szakadas, a gyoyulas elofeltetele.


Kuldom a dalt Minden Embernek   :2smitten: :2smitten: :2smitten:


Áldjon meg Téged az Úr

Nem elérhető Sándor

  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 1214
Re:Szakadások
« Válasz #14 Dátum: 2010 Szeptember 09, 10:24:21 »
Egy kicsit menjünk még beljebb - ebbe a kérdésbe. Ha szükséges a szakadás - akkor törvényszerű. Persze, hogy nem jó - mert az lenne jó, ha az egyház megmaradna szeplőtelennek, tisztának - egészen világosan mutatna Jézusra. Sajnos nem igy van, ezért a tisztulás, szeparálódás szakadással jár. Nem lehet például a katólikus egyházat biblikussá tenni - ezért vált ki belőle az ébredés népe. Luther, később Kálvin - vissza az Igéhez - egy tisztulás lépései.
A sötétségnek nincs közössége a világossággal. Persze, nem a világosság haragszik a sötétre, hanem a sötét a világosságra.  Isten nem azt mondta, hogy maradjunk akkor is a sötétben - hanem mondjuk el egyszer, kétszer - utána poroljuk le a lábunkat is és menjünk tovább. Nem ottmaradva kell akkoris harcolni.
A lelki fegyverzet listája jutott eszembe az Efezusi levélből. Mi felöltözünk reggel és igy indulunk. Üdvösség sisakja, békesség saruja, igazság mellvasa és kezdjük a küldetésünket minden nap. Akinek nincs ilyen, mégha nem is tudja megfogalmazni, hogy mi is a baja - de nincs neki valamilye azt érzi - nos, ne csodálkozzunk, ha gyülöl minket a világ. Nem is tudja miért, de nagyon vicsorog. De azt is tudjuk, hogy nem test és vér ellen van tusakodásunk - viszont a szeparálódás, elkülönülés Isteni parancs.
szeretettel Sándor
Bizony hittel jegyeztelek el téged magamnak, és megismered az Urat.