Alfa-Omega közösség

Evangélium => Gondolatok Isten Igéjéről => A témát indította: Antee - 2011 Március 21, 21:29:24

Cím: A halál után...
Írta: Antee - 2011 Március 21, 21:29:24
Sziasztok!

A halál után alszunk (a feltámadásig) vagy megyünk a Mennybe?
Cím: Re:A halál után...
Írta: Magda - 2011 Március 21, 22:31:10
Sziasztok!

A halál után alszunk (a feltámadásig) vagy megyünk a Mennybe?

Azt nem tudom más mit csinál, de én megyek az Úr Jézushoz, Ő pedig nem alszik  :2angel:
Cím: Re:A halál után...
Írta: ditte - 2011 Március 22, 08:42:25
Az Úrhoz megyünk,mert a szellemünket megelevenítette Isten. :2smitten:
Aki hisz Jézus Krisztusban,ha meghal is él.
 :2smitten: :2smitten: :2smitten:
Cím: Re:A halál után...
Írta: ditte - 2011 Március 22, 08:43:22
Sziasztok!

A halál után alszunk (a feltámadásig) vagy megyünk a Mennybe?

Azt nem tudom más mit csinál, de én megyek az Úr Jézushoz, Ő pedig nem alszik  :2angel:
:hehe:  :2smitten:
Cím: Re:A halál után...
Írta: Clio - 2011 Március 22, 13:59:24
Ez egy érdekes kérdés.  Akik meghalnak azok szempontjából mindegy mert ha alszanak is nekik olyan mintha haláluk után azonnal az Úrnál lennének. Nem telik el nekik idő.

Mint amikor műtéthez altatnak el. Az az idő kiesik. De számomra akit műtenek olyan mintha csak egy pillanatra hunytam volna be a szemem. ( 3 nagy műtétem volt innen tapasztaltam)

Akik itt maradnak a Földön azoknak lényeges ,mert aki halott családtagjával akar beszélni az nem tud!
Sajnos azok mind démonokkal kerülnek kapcsolatba. Isten ezért tiltja. Mert tudja hogy az ember mennyire sebezhető és mennyivel gyengébb egy megtévesztő démonnal szemben.

Vagyis egy itt maradt családtag számára az elhunyt "alszik". Nem megszólítható.
A másik lényeges dolog , hogy az ember 3 részből áll. Szellem , lélek , test.
Ez a három együtt kell hogy legyen akkor lesz teljes ember.

ezért használja a biblia az elalvás szót.  Hogy ez hogyan történik nem tudom. Csak azt hogy nekünk úgy kell halottainkra tekinteni mint akik nem megszólíthatóak!! Ez a lényeg!

Cím: Re:A halál után...
Írta: Magda - 2011 Március 22, 14:05:32
Ez egy érdekes kérdés.  Akik meghalnak azok szempontjából mindegy mert ha alszanak is nekik olyan mintha haláluk után azonnal az Úrnál lennének. Nem telik el nekik idő.

Mint amikor műtéthez altatnak el. Az az idő kiesik. De számomra akit műtenek olyan mintha csak egy pillanatra hunytam volna be a szemem. ( 3 nagy műtétem volt innen tapasztaltam)

Akik itt maradnak a Földön azoknak lényeges ,mert aki halott családtagjával akar beszélni az nem tud!
Sajnos azok mind démonokkal kerülnek kapcsolatba. Isten ezért tiltja. Mert tudja hogy az ember mennyire sebezhető és mennyivel gyengébb egy megtévesztő démonnal szemben.

Vagyis egy itt maradt családtag számára az elhunyt "alszik". Nem megszólítható.
A másik lényeges dolog , hogy az ember 3 részből áll. Szellem , lélek , test.
Ez a három együtt kell hogy legyen akkor lesz teljes ember.

ezért használja a biblia az elalvás szót.  Hogy ez hogyan történik nem tudom. Csak azt hogy nekünk úgy kell halottainkra tekinteni mint akik nem megszólíthatóak!! Ez a lényeg!

Nagyon jókat írsz, és nagyon igazaknak gondolom

 :2smitten:
Cím: Re:A halál után...
Írta: Irma - 2011 Március 22, 15:18:36
Az Ige igy ír erről :

".....13.   Nem akarom továbbá, atyámfiai, hogy tudatlanságban legyetek azok felől, a kik elaludtak, hogy ne bánkódjatok, mint a többiek, a kiknek nincsen reménységök.
14.   Mert ha hisszük, hogy Jézus meghalt és feltámadott, azonképen az Isten is előhozza azokat, a kik elaludtak, a Jézus által ő vele együtt.
15.   Mert ezt mondjuk néktek az Úr szavával, hogy mi, a kik élünk, a kik megmaradunk az Úr eljöveteléig, épen nem előzzük meg azokat, a kik elaludtak.
16.   Mert maga az Úr riadóval, arkangyal szózatával és isteni harsonával leszáll az égből: és feltámadnak először a kik meghaltak volt a Krisztusban;
17.   Azután mi, a kik élünk, a kik megmaradunk, elragadtatunk azokkal együtt a felhőkön az Úr elébe a levegőbe; és ekképen mindenkor az Úrral leszünk.
18.   Annakokáért vígasztaljátok egymást e beszédekkel......
Cím: Re:A halál után...
Írta: Regina - 2011 Április 03, 16:54:51
"És amint elrendeltetett, hogy az emberek egyszer meghaljanak, azután pedig ítélet következik..." (Zsid. 9,27)

Ennek az igének az alapján a halál után ítélet következik, nem "elalvás".  Halálunk után nem rögtön a mennybe kerülünk, vagy a pokolba?
Cím: Re:A halál után...
Írta: zoltan - 2011 Április 03, 17:16:57
Békesség testvérek.

Két igével válaszolnék.

2Kor 5:8  Bizodalmunk pedig van, azért inkább szeretnénk kiköltözni e testből, és elköltözni az Úrhoz.
Fil 1:23  Mert szorongattatom e kettő között, kívánván elköltözni és a Krisztussal lenni; mert ez sokkal inkább jobb;

Pál tudta, hogy ha meghal, akkor Krisztussal lesz.
Ilyen reménysége volt.
Nem azt mondta, hogy elalszok, és majd felébredek az utolsó ítéletkor, hanem tudta, hogy Krisztussal lesz a halála, vagy elköltözése után. Azért is használja az  - elköltözés - szót, költözni csak ébren lehet, tudatos állapotban. Akik alusznak azok nem költöznek.

 :2smitten:
Cím: Re:A halál után...
Írta: Shomer ayin - 2011 Április 03, 17:41:10
Testvéreim. Hogy a halál után mi történik velünk, két Igei utalással szeretnék válaszolni: (nem mintha nem lenne több is)
I Sámuel 28. fejezetében megidézik Sámuelt, aki a jelek szerint nem alszik! :11.    
Monda azért az asszony: Kit idézzek fel néked? És ő monda: Sámuelt idézd fel nékem.
12.    
Mikor pedig az asszony Sámuelt meglátta, hangosan felkiáltott. És szóla az asszony Saulnak, mondván: Miért csaltál meg engem? hiszen te vagy Saul!
13.    
És monda néki a király: Ne félj! Ugyan mit láttál? Az asszony pedig monda Saulnak: istenfélét látok feljőni a földből.
14.    
És ő monda néki: Milyen ábrázata van? Ő pedig monda: Egy vén ember jő fel, és palást van rajta. És megismeré Saul, hogy az Sámuel, és meghajtá magát arczczal a föld felé, és tisztességet tőn néki.
15.    
Sámuel pedig monda Saulnak: Miért háborgattál, hogy felidéztettél engemet? És felele Saul: Igen nagy szorultságban vagyok; a Filiszteusok hadakoznak ellenem, az Isten pedig eltávozék tőlem, és nem felel már nékem sem próféták által, sem álomlátás által; azért hívtalak téged, hogy megmondjad nékem, mit kelljen cselekednem?
16.    
És monda Sámuel: Ugyan miért kérdezel engemet, ha az Úr eltávozott tőled és ellenségeddé lőn?!

   
Második:Luk.23,42.    
És monda Jézusnak: Uram, emlékezzél meg én rólam, mikor eljősz a te országodban!
43.    
És monda néki Jézus: Bizony mondom néked: Ma velem leszel a paradicsomban.
   
A kérdés sokkal inkább az: Hogy ...?
Cím: Re:A halál után...
Írta: Regina - 2011 Április 03, 20:55:21
Sziasztok!

Szeretnék kérdezni valamit, valamennyire kapcsolódik a témához, de sajnos nem teljesen. Előre is elnézést, hogy kicsit hosszú leszek!

 Tegyük fel, hogy valamelyikőtöknek a férje, vagy felesége nem hisz Istenben. (Mert házasság után történt a megtérésetek.) Még mielőtt megtért volna a szeretett férj/feleség, autóbalesetben meghal. Szinte biztos lehetsz benne, hogy nem kerül a mennybe, hiszen nem hitt Istenben, nem tért meg. Hogyan lehet ezt "feldolgozni", elfogadni, hogy életed párja, a társad, akit testvérként szerettél, vagy még annál is jobban, akiért bármit odaadtál volna, hogy megmentsd, az örök kárhozatra jut? És most jön a kicsit buta kérdésem. Ha te a mennybe kerülsz, vajon ott nem tölt el szomorúság amiatt, hogy ő, akit annyira szerettél, nem lehet ott? Isten letöröl a mennyben mindenkinek a szeméről minden könnyet. De az én szememről nem tudná letörölni, ha közben arra gondolnék, hogy az, akit a lelkemből szeretek, most kimondhatatlanul gyötrődik, és aki helyett inkább én akarnék lemenni a pokolba. Biztos, hogy én megkérném Istent, hogy irgalmazzon és hozza fel onnan. Hiszen, ha akarja megteheti. De ugyanezt a példát elmondhatnám egy anya gyermek kapcsolatra vonatkoztatva.

(Többször találkoztam már azzal a hozzáállással keresztények részéről, miszerint aki a pokolba kerül, az "ossza be magának", miért nem hitt Istenben, volt elég ideje megtérni, és aztán mintha  bele sem gondolnának, hogy azok az emberek, akik a pokolra jutnak, ugyanolyan emberek mint ők, és azt a gyötrelmet ők sem érdemlik meg szerintem.)

Nektek erről mi a véleményetek?
Cím: Re:A halál után...
Írta: Antee - 2011 Április 03, 21:09:45
Kedves Regina!

Az én hitem szerint senki sem kerül a pokolra emberi mulasztás miatt. A mennyben pedig teljes öröm lesz.
Egyes felekezeti meglátás szerint ki fogja törölni Isten az emlékünket, bár én inkább afelé hajlok, hogy ott teljes ismeret lesz és ott meg fogunk mindent érteni. Isten nem csak kegyelmes és szerető Isten, hanem igazságos is.

Szeretettel,
Antee
Cím: Re:A halál után...
Írta: Ani Kinor - 2011 Április 03, 21:36:03
Sziasztok!

Szeretnék kérdezni valamit, valamennyire kapcsolódik a témához, de sajnos nem teljesen. Előre is elnézést, hogy kicsit hosszú leszek!

 Tegyük fel, hogy valamelyikőtöknek a férje, vagy felesége nem hisz Istenben. (Mert házasság után történt a megtérésetek.) Még mielőtt megtért volna a szeretett férj/feleség, autóbalesetben meghal. Szinte biztos lehetsz benne, hogy nem kerül a mennybe, hiszen nem hitt Istenben, nem tért meg. Hogyan lehet ezt "feldolgozni", elfogadni, hogy életed párja, a társad, akit testvérként szerettél, vagy még annál is jobban, akiért bármit odaadtál volna, hogy megmentsd, az örök kárhozatra jut? És most jön a kicsit buta kérdésem. Ha te a mennybe kerülsz, vajon ott nem tölt el szomorúság amiatt, hogy ő, akit annyira szerettél, nem lehet ott? Isten letöröl a mennyben mindenkinek a szeméről minden könnyet. De az én szememről nem tudná letörölni, ha közben arra gondolnék, hogy az, akit a lelkemből szeretek, most kimondhatatlanul gyötrődik, és aki helyett inkább én akarnék lemenni a pokolba. Biztos, hogy én megkérném Istent, hogy irgalmazzon és hozza fel onnan. Hiszen, ha akarja megteheti. De ugyanezt a példát elmondhatnám egy anya gyermek kapcsolatra vonatkoztatva.

(Többször találkoztam már azzal a hozzáállással keresztények részéről, miszerint aki a pokolba kerül, az "ossza be magának", miért nem hitt Istenben, volt elég ideje megtérni, és aztán mintha  bele sem gondolnának, hogy azok az emberek, akik a pokolra jutnak, ugyanolyan emberek mint ők, és azt a gyötrelmet ők sem érdemlik meg szerintem.)

Nektek erről mi a véleményetek?



Drága Regina,

a halál elott még meg lehet térni, nyugodj meg!
" Ossza be magának. "  - ezzel Te ne foglalkozz! A szeretet mondta ezt? NEM! Hat akkor ?  :063: :063: :063: Mi dolgod ilyen beszéddel, semmi!  :2smitten:
Adott egy házasság, az egyik fél megtér, a masik aki nem tér meg, de vele akar maradni, akkor maradjanak egyutt!

Én azt mondom, a megtért személy, szeresse mindennél jobban, a nem megtért házastársát, és! - ha szívével hisz benne, az ISTEN megajándékozza oket a másik fél megtérésével is:  K E GY E L E M B O L !

Áldjon és orizzen meg az ÚR Téged!  :2smitten: :2smitten: :2smitten:
Cím: Re:A halál után...
Írta: Shomer ayin - 2011 Április 03, 21:52:57
Mt 10,37    
A ki inkább szereti atyját és anyját, hogynem engemet, nem méltó én hozzám; és a ki inkább szereti fiát és leányát, hogynem engemet, nem méltó én hozzám.
Isten van az első helyen! Őt szeretjük a legjobban! Akik így éreznek ezek mehetnek hozzá! Én, testvérem átérzem a fájdalmad, de ez a Hitem, ezt tanítja az Ige! Ne gondold hogy könnyen beszélek, vagy hogy ismeretlen előttem a helyzet. Ezért írtam hogy átérzem a fájdalmad. Hogy lemenni érte a mennyből? Zsoltár 49,8.    
Senki sem válthatja meg atyjafiát, nem adhat érte váltságdíjat Istennek.
9.    
Minthogy lelköknek váltsága drága, abba kell hagynia örökre;
De kérlek nézz utána, és lásd meg: Ha valaki jobban szeret egy embert mint Istent, az nem kerül a mennybe!
Cím: Re:A halál után...
Írta: zoltan - 2011 Április 03, 22:35:04
Idézet
(Többször találkoztam már azzal a hozzáállással keresztények részéről, miszerint aki a pokolba kerül, az "ossza be magának", miért nem hitt Istenben, volt elég ideje megtérni, és aztán mintha  bele sem gondolnának, hogy azok az emberek, akik a pokolra jutnak, ugyanolyan emberek mint ők, és azt a gyötrelmet ők sem érdemlik meg szerintem.)

Én ezzel kezdeném.
Te azt mondod, hogy ők se érdemlik meg ... a pokolt.
Én azt mondom mi is azt érdemeljük.
Minden ember. Minden ember a pokolt érdemli, és minden ember Isten haragjára méltó.

Erről szól a Biblia egy része.

Aztán jön az örömhír (az evangélium), hogy ennek nem kell így lenni.

Miért?

Mert Krisztus maghalt. Elszenvedte helyettem és helyetted Isten haragját. Őt sújtotta az, amit te és én kellet volna elszenvedjünk.
Azért akik befogadják Krisztust és át adják életüket neki, akik újjászületnek, azok részesülnek Krisztus jelenlétéből -a Mennyországból -.

A mennyország Krisztus országa, Isten jelenlétének helye, az a hely, ahol zavartalanul, teljesen, színről színre együtlehetünk a mi szerelmünkel, és megváltónkkal Krisztussal. A mi drága apukánkkal, a Mennyei Atyával.
Együtt lehetünk, a családunkkal. Nekünk mennyei családunk van.

Ott annyira be fog tölteni Isten jelenléte, szépsége, hogy az fog minden fájdalmat, gondott, szenvedést letörölni. Ö, és az Ő jelenléte.

A pokolt nem csak a tűz teszi a szenvedés helyévé. A pokolban a legnagyobb szenvedést, a Krisztustól, az Istentől való teljes elszakadás fogja jelenteni.
Nem hiszem, hogy oda vágyol ... legalább is ha újjászülettél.

Isten nem Igazságtalan, ő igazságos. Ugyanakkor mérhetetlen szeretettel rendelkezik.
Úgy a legjobb neked, ahogy Isten megengedi.

Róm 8:28  Tudjuk pedig, hogy azoknak, a kik Istent szeretik, minden javokra van, mint a kik [az] [ő] végzése szerint hivatalosak.

 :2smitten:
Cím: Re:A halál után...
Írta: Magda - 2011 Április 03, 22:50:24
Pontosan ahogy Zoli és Ajin írják, mi emberi oldalról ezt fel sem tudjuk fogni, csak Isten mérhetetlen kegyelme, ahogy lépésről lépésre kijelenti azoknak, akik kérik.

A gondolkodásunk elváltoztatására felszólít, pont azért, mert teljesen félre vezet bennünket, ha ahhoz  viszonyítunk dolgokat, amit a megváltásunk elfogadása előtt tanultunk, tapasztaltunk.

Nekem volt egy olyan élményem a Mennyekországáról, amit egy sokadik operáció alkalmával éltem át - addig nem hittem a Mennyekországában, pedig bérmálkozásig eljutott katolikus voltam - tehát olyan élményem volt, amit követően csak keserves sírással tudtam arra gondolni, hogy visszaküldtek ide a földre.

Aztán amikor ÚJ felülről született ember lettem és a Szent Szellem keresztséggel megkaptam ugyan azt itt a földön, akkor már nem keseregtem az otthagyott miatt.

Egyikünk sem kesereg a csecsemőkora miatt, hogy már nem csecsemő, sem a kisiskolás kora miatt.
Az elköltözés erről a földről ilyen - sőt sokkal ilyenebb változás.

El kell engednünk ezeket a gondolatokat, és kérnünk kell a Mindenható Istent, hogy segítsen ebben nekünk, mert mi valóban azt akarjuk amit Ajin és Zoltán testvérem leírt.

Sokszor kérdezem az Úrtól ilyen érzéketlen vagyok a családi dolgokkal - ilyenkor egy pillanat alatt visszaadja azt amitől megkímél különben, és bizony ilyenkor kesergek, és kérem ŐT segítsen, hogy teljesen Rá tudjam magam bízni.

Talán ez segít sokaknak, hogy ne maguk gyártsanak maguknak Istent, hanem keressék a Mindenható Örökkévaló Teremtő Istennel a folyamatos kapcsolatot.
Cím: Re:A halál után...
Írta: Regina - 2011 Április 03, 23:53:41
Kedves Antee!

"Az én hitem szerint senki sem kerül a pokolra emberi mulasztás miatt."

Ezt, hogy érted? Ha valaki a pokolra kerül, az Isten akarata? A többivel, amit írtál egyetértek és jó hír azoknak, akik a mennybe kerülnek, viszont nagyon szomorú azoknak, akik a pokolra. Szerintem rájuk is kell gondolni, mert ők is ugyanolyan emberek mint mi. Engedtek az ördög megtévesztésének, sikerült őket elkapnia, de attól még ők is Isten teremtményei, akiket Isten a képmására teremtett...
Cím: Re:A halál után...
Írta: Antee - 2011 Április 04, 00:00:55
Kedves Regina!

Az Úr már megválaszolta a kérdésedet:
"Ezt mondd nekik: Életemre mondom - így szól az én Uram, az ÚR -, hogy nem kívánom a bűnös ember halálát, hanem azt, hogy a bűnös megtérjen útjáról, és éljen." (Ez 33,11a)

Tehát az Úr terve nem romlás, hanem a reményteljes jövő (Jer 29,11). De mint tudod, a szabad akarat létezik, mindenki megválaszthatja, hogy kit szolgál (Mt 6,24). Aki nem választ, az tulajdonképpen mégis választott, mivel aki nincs az Úrral az ellene van (Mt 12,30).

Szeretettel,
Antee
Cím: Re:A halál után...
Írta: Regina - 2011 Április 04, 00:08:10
Nagyon köszönöm a véleményeket, mindegyikkel egyetértek...

De belegondoltatok már abba, hogy min mentek és mennek keresztül a pokolban az odakerült emberek? Vagy ebbe "nem kell" belegondolni? Ők is érző emberek, ők is vágyódnak Isten után, de még hogy... nekik is van anyukájuk, szerelmük, gyerekük stb... Vagy ők már nem kaphatnak együttérzést? Értük is meghalt Jézus, még, ha engedtek is a megtévesztésnek, de irgalom annak a sok gyötrődő emberi léleknek! Vagy rosszul gondolom?
Cím: Re:A halál után...
Írta: Regina - 2011 Április 04, 00:12:22
Kedves Antee!

Az előző kérdést azért kérdeztem korábban, mert azt írtad, hogy emberi mulasztásból adódóan senki sem kerül a pokolra. Ha valaki rosszul dönt, vagy nem dönt, az is emberi mulasztás, vagy nem?
Cím: Re:A halál után...
Írta: Zsuzsa2 - 2011 Április 04, 06:49:03
Nagyon köszönöm a véleményeket, mindegyikkel egyetértek...

De belegondoltatok már abba, hogy min mentek és mennek keresztül a pokolban az odakerült emberek? Vagy ebbe "nem kell" belegondolni? Ők is érző emberek, ők is vágyódnak Isten után, de még hogy... nekik is van anyukájuk, szerelmük, gyerekük stb... Vagy ők már nem kaphatnak együttérzést? Értük is meghalt Jézus, még, ha engedtek is a megtévesztésnek, de irgalom annak a sok gyötrődő emberi léleknek! Vagy rosszul gondolom?

Kedves Regina!
érdekes és minden ember számára húsbavágóan fontos kérdést feszegetsz. És belegondolhatunk ugyan a pokolba került embereknek a sajnálatába, de az rajtuk már nem segit. Viszont azoknak, akik még "az úton vannak", igen!!! Segit rádöbbenni a hatalmas felelősségünkre! Mert Isten  m i n d e n t  elénk tárt az Igéjében amire szükségünk van a jövőnk helyszinének megválasztásához.
Isten szent, Ő nem vállal közösséget a bűnnel.
Tehát aki a bűnnek átadja magát, sajnos nem mehet Isten jelenlétébe! Az ige igazsága előtt meg kell hajolnunk: Rm 6,23 Mert a bűn zsoldja halál; az Isten kegyelmi ajándéka pedig örök élet a mi Urunk Krisztus Jézusban.

Isten minden egyes  embert teljes valójában abszolut ismer, és csak az kerül a pokolra, aki az Ő kegyelmét megvetette,  "úgyhogy ők menthetetlenek"...szivüket önszántukból adták hitetlenségre, gonoszra. 
Az Úr ezekben az utolsó időkben nem véletlenül szól sokat szolgáin keresztül a pokol valóságáról! rövid az idő, ez az utak megjobbitásának, a megszentelődésnek a kegyelmi ideje! Az Úr még mindig vár az itélettel!!! a kegyelem idejét meghosszabbitja értünk: 2Péter 3.9:Nem késik el az ígérettel az Úr, mint némelyek késedelemnek tartják; hanem hosszan tűr érettünk, nem akarván, hogy némelyek elveszszenek, hanem hogy mindenki megtérésre jusson. l4: Annakokáért szeretteim, ezeket várván, igyekezzetek, hogy szeplő nélkül és hiba nélkül valóknak találjon titeket békességben.
Isten az időben mindenki számára megszab egy határt, ameddig van lehetősége élete folyását - és főleg végállomásának helyszinét! -  szabad akaratából származó döntéseivel, cselekedeteivel  jó vagy rossz irányba terelni. Ezt Jakab apostol jól öszefoglalja:

Jakab 1.12-16:
Boldog ember az, a ki a kísértésben kitart; mert minekutána megpróbáltatott, elveszi az életnek koronáját, a mit az Úr ígért az őt szeretőknek.
Senki se mondja, mikor kísértetik: Az Istentől kísértetem: mert az Isten gonoszsággal nem kísérthető, ő maga pedig senkit sem kísért.
Hanem mindenki kísértetik, a mikor vonja és édesgeti a tulajdon kívánsága.
Azután a kívánság megfoganván, bűnt szűl; a bűn pedig teljességre jutván halált nemz.
Ne tévelyegjetek szeretett atyámfiai!
Zsidó 3.7-8: 7.    
"Annakokáért a mint a Szent Lélek mondja: M  a,    ha az ő szavát halljátok, Meg ne keményítsétek a ti szíveteket...!" - a ma még a mienk, de a holnap...???
Cím: Re:A halál után...
Írta: Magda - 2011 Április 04, 07:17:56
Kedves Regina, talán nem tudod, hogy Isten számára kivétel nélkül minden ember halott.

Lehet, hogy melletted áll dobog a szíve, veszi a levegőt, végzi a feladatokat, de ő maga valójában halott.

Csak a MEGVÁLTÁSÁT elfogadó él.

Nem gyülekezetet kell keresni - mert az csak egy emberi közösség -, hanem mindenben és mindenhol a Mindenható Istent.

Ha engem a saját elképzeléseim hajtanak, akkor soha sem találom meg a Vele való kapcsolatot.

Csak aki VELE KAPCSOLATBAN VAN, AZ ÉL

Ezt a kapcsolódást tette lehetővé az Úr Jézus Krisztus KERESZT HALÁLA

Ezen az ajtón keresztül lehet az ÉLETBE bemenni.

Nincs más lehetőség
SENKINEK

Aki ezt az utat nem igényli, az nem megy be az életre. az ÉLETRE


 :Simon01:                                                  :kereszt02:                                                                  :Jezus04:
Cím: Re:A halál után...
Írta: Regina - 2011 Április 04, 08:09:24
Isten igéjével nem lehet vitatkozni...ugyanakkor én mégis bízom abban, hogy, bár elvileg lehetetlen, nem hagy mindenkit örökké szenvedni a pokolban. Bizonyára tud arról, hogy min mennek ott keresztül az emberek, hiszen Ő mindent tud, és mennyire bánják, hogy rosszul döntöttek, és nem fogták fel, hogy mit cselekszenek...Lehet, hogy "rajtuk már nem segít a sajnálat", ezt írta valaki. Értem, de ha az édesanyád, vagy a gyermeked lenne ott, vagy az, akit a legjobban szerettél, és óvtad mindentől, akivel egy test voltatok, akkor talán nem tudnád pusztán azt reagálni erre, hogy "ez rajta már nem segít", hanem gondolkodnál, hogy, hogy tudnál rajta mégis segíteni, vagy valamit tenni, hogy mégis kimentsd onnan. Főleg, ha tudod, hogy Istennek egy másodperc töredéke is elég lenne ahhoz, hogy kihozza onnan, és aztán együtt örvendezzetek Isten előtt.

Nem tudom elképzelni, hogy azokat az embereket, akiket földi életükben jobban ismert, mint anya a gyermekét és annyira szeretett,  "csak azért" mert meghaltak már nem szereti, nem hallgatja meg a gyötrő imádságukat, és magukra hagyja őket. Az ige fényében tudom, hogy a földi életükben volt lehetőségük dönteni, de az Ő irgalma örök, és nagyon szereti az embereket, Ő az Örök Szeretet. Lehet, hogy rossz a példa, de nem hallottam még anyát úgy nyilatkozni, hogy ha meghalt a gyermeke, például drog túladagolásban, vagy más egyéb saját hibájának következtében, akkor azt mondja, hogy "magára vessen, én megmondtam neki előre". Hanem ugyanúgy szeretné a meghalt gyermekét, még ha tehet is a haláláról, és bármit megtenne, hogy visszahozza az életbe,  megbocsát neki, és bármit is tett, azt szeretné, hogy a mennybe kerüljön, nem gondolná azt, hogy fiam, bűnös voltál, mész a pokolba, ez van, többé rólad meg nem emlékezem. Tudom, hogy nem Biblikus amit írtam. Tisztában vagyok vele, hogy még az életben kell megtérni. De én most arról beszélek, hogy mi történik, ha már megtörtént a "baj"...
Cím: Re:A halál után...
Írta: Magda - 2011 Április 04, 08:53:10
Isten mit szól ehhez?
Beszéltél vele erről?

Gondolom ez Rá tartozik, és rád, ha ilyen gondolataid vannak azt VELE kell megbeszélned.
Most már mindekt is érint, ezért kérem, válaszolja kérdésemre!
 :2smitten:
Cím: Re:A halál után...
Írta: Regina - 2011 Április 04, 09:11:31
Szeretném Vele megbeszélni, de egyelőre nem kaptam választ!

(Ez volt a kérdésed csak, vagy van más kérdésed is?)
Cím: Re:A halál után...
Írta: Clio - 2011 Április 04, 09:30:59
kemény téma ez.  Mert bennem már régebben felmerült hogy mi lesz azokkal az emberekkel akikhez soha nem jutott el az evangélium.  De amikor ezeken gondolkodom csak felesleges köröket futok. Helyette tölthetném az időmet azzal hogy azok akiket naponta megszólítok barátok ismerősök rokonok..stb nekik vigyem az evangéliumot. Sajnos ez a világ azt hiszi nincs szüksége Istenre mert arra csak a gyengéknek van szükségük. sőtt olyan ez mint egy halálos beteg aki egészségesnek gondoljam magát. Ott az oltó anyag amitől meggyógyulna de nem hiszi el hogy beteg ezért visszautasítja.
De van olyan akinek hamis Istenképe van vallásos emberektől vagy a TV-ből és Istent egy megfosztó bekorlátozó Istennek gondolja. azt hiszi ha megtér Istenhez akkor Isten megfosztja a szabadságától. Ez még igék félreértelmezésével is megerősödik benne.

Nagyon fontos feladatunk hogy életünkkel, telteinket és szavainkkal leromboljuk ezt a hamis Istenképet.  figyelem ehhez nem a szavak a legmegfelelőbbek ! Hanem az életünk az hogyan állunk hozzá a dolgokhoz! Mert a világ figyel minket!


Isten törvényei nem kikerülhetőek. Ha valaki a pokolba kerül az ott is marad őrökké.  ahogy a gravitáció sincs tekintettel arra hogy egy kisgyerek tévedésből lépett a párkányra vagy direkt mert azt hitte repülni tud.
Lehet hogy kegyetlenségnek tűnik az igazság de ha a törvények változnának akkor megszűnne az univerzum és mi is.
mind az erkölcsi mind a fizikai törvények változhatatlanok. Ahogyan Isten is változhatatlan állandó és örök. Épp ezért biztos és biztonságot nyújtó!

Meg vagyok győződve arról hogy Isten minden embernek lehetőséget ad a választásra.  Elsősorban nem a pokolbeszámolók fogják meggyőzni az emberekt de valószínű lesz olyan ember akinek hatásos lesz . Úgy gondolom az igazi evangélium  nem fenyegetés, hanem örömhír ! Nem szavak cséplése igéket sorakoztatva és a másik fejéhez vágva hanem a hétköznapokban helytállás! Mert először szavak nélkül nyerjük meg embertársainkat és utána jöhetnek a szavak!

Sok hívő ott rontja el hogy szavakkal akarja meggyőzni embertársát de Krisztusnak csak megnyerni lehet és nem meggyőzni az embereket!

Az igazság nem toleráns hanem kegyelmes.

Egy teremtő Istennek Jézusnak kellet otthagynia a mennyet hogy Isten igazsága ki legyen elégítve.
Cím: Re:A halál után...
Írta: Ani Kinor - 2011 Április 04, 09:46:20
Isten igéjével nem lehet vitatkozni...ugyanakkor én mégis bízom abban, hogy, bár elvileg lehetetlen, nem hagy mindenkit örökké szenvedni a pokolban. Bizonyára tud arról, hogy min mennek ott keresztül az emberek, hiszen Ő mindent tud, és mennyire bánják, hogy rosszul döntöttek, és nem fogták fel, hogy mit cselekszenek...Lehet, hogy "rajtuk már nem segít a sajnálat", ezt írta valaki. Értem, de ha az édesanyád, vagy a gyermeked lenne ott, vagy az, akit a legjobban szerettél, és óvtad mindentől, akivel egy test voltatok, akkor talán nem tudnád pusztán azt reagálni erre, hogy "ez rajta már nem segít", hanem gondolkodnál, hogy, hogy tudnál rajta mégis segíteni, vagy valamit tenni, hogy mégis kimentsd onnan. Főleg, ha tudod, hogy Istennek egy másodperc töredéke is elég lenne ahhoz, hogy kihozza onnan, és aztán együtt örvendezzetek Isten előtt.

Nem tudom elképzelni, hogy azokat az embereket, akiket földi életükben jobban ismert, mint anya a gyermekét és annyira szeretett,  "csak azért" mert meghaltak már nem szereti, nem hallgatja meg a gyötrő imádságukat, és magukra hagyja őket. Az ige fényében tudom, hogy a földi életükben volt lehetőségük dönteni, de az Ő irgalma örök, és nagyon szereti az embereket, Ő az Örök Szeretet. Lehet, hogy rossz a példa, de nem hallottam még anyát úgy nyilatkozni, hogy ha meghalt a gyermeke, például drog túladagolásban, vagy más egyéb saját hibájának következtében, akkor azt mondja, hogy "magára vessen, én megmondtam neki előre". Hanem ugyanúgy szeretné a meghalt gyermekét, még ha tehet is a haláláról, és bármit megtenne, hogy visszahozza az életbe,  megbocsát neki, és bármit is tett, azt szeretné, hogy a mennybe kerüljön, nem gondolná azt, hogy fiam, bűnös voltál, mész a pokolba, ez van, többé rólad meg nem emlékezem. Tudom, hogy nem Biblikus amit írtam. Tisztában vagyok vele, hogy még az életben kell megtérni. De én most arról beszélek, hogy mi történik, ha már megtörtént a "baj"...



Regina  :2smitten:

Hozzád írom a soraim, amennyiben, nem rólad van szó, akkor nyílván ne vonatkoztasd magadra  :063:

A megtért ember nem a pokolra koncentrál, és nemis emberekre: hanem ISTENRE, az életre és a szeretetre.
Ne foglalkozz a pokollal ! ! ! - Nagyon szépen kérlek!  :2smitten:
Neked ISTEN az ero es a szeretet lelkét adta.
Ne félj, ne aggódj! Amiben Te szíveddel hiszel, azt ISTEN megadja Neked.

Nem kell válaszolnod semmire, egyedul ISTENNEK tartozol elszámolással, nem vallató szék ez....... :hehe:

Figyelj kérlek. Ha kaptál egy olyan szolgálatot, hogy felemás IGÁBAN élsz, és a férjed ugyan meg nem tért (még) de veled akar élni továbbra is, akkor vele maradsz, ertelemszeruen.
Tegyél meg mindent, szeresd ot mindennél jobban, és ha szíveddel hiszel benne, ISTEN KEGYELMÉT meg fogod tapasztalni.
Én azt gondolom a legfontosabb a szivunkben ISTEN, és utána jon a házastárs és mindenki más.

ISTEN teremtette a foldet es a mennyet, hogy hogyan fog vegzodni, ezt az ÚR tudja. Ne foglalkozz a pokollal.
Az ember éljen, igaz szívvel, és majd meglátja halála után, mi vár rá.

Ez egy hitetés lehet egyébkent benned, hogy az erod elvegye....a pokollal való foglalkozás, mert aggály és félelem taplálja.
Regina, nekem volt egy szeretett rokonom, szívbéli barátom, a halála elott 1-2 nappal tért meg, emberi segítség nelkul, maga ISTEN szólította meg, adta neki a kegyelmet!

Azt pedig jól tudjuk, akik ISTENT szeretik, minden javukat szolgálja.
RÓMA   8 , 28

:037:
Cím: Re:A halál után...
Írta: Ani Kinor - 2011 Április 04, 09:49:10
Kedves Regina!

Az Úr már megválaszolta a kérdésedet:
"Ezt mondd nekik: Életemre mondom - így szól az én Uram, az ÚR -, hogy nem kívánom a bűnös ember halálát, hanem azt, hogy a bűnös megtérjen útjáról, és éljen." (Ez 33,11a)

Tehát az Úr terve nem romlás, hanem a reményteljes jövő (Jer 29,11). De mint tudod, a szabad akarat létezik, mindenki megválaszthatja, hogy kit szolgál (Mt 6,24). Aki nem választ, az tulajdonképpen mégis választott, mivel aki nincs az Úrral az ellene van (Mt 12,30).

Szeretettel,
Antee



Regina, látod a KRISZTUSI lelkuletet  :2smitten: :2smitten: :2smitten:
:ima02:

AMEN !
Cím: Re:A halál után...
Írta: Ani Kinor - 2011 Április 04, 09:51:39
Idézet
(Többször találkoztam már azzal a hozzáállással keresztények részéről, miszerint aki a pokolba kerül, az "ossza be magának", miért nem hitt Istenben, volt elég ideje megtérni, és aztán mintha  bele sem gondolnának, hogy azok az emberek, akik a pokolra jutnak, ugyanolyan emberek mint ők, és azt a gyötrelmet ők sem érdemlik meg szerintem.)

Én ezzel kezdeném.
Te azt mondod, hogy ők se érdemlik meg ... a pokolt.
Én azt mondom mi is azt érdemeljük.
Minden ember. Minden ember a pokolt érdemli, és minden ember Isten haragjára méltó.

Erről szól a Biblia egy része.

Aztán jön az örömhír (az evangélium), hogy ennek nem kell így lenni.

Miért?

Mert Krisztus maghalt. Elszenvedte helyettem és helyetted Isten haragját. Őt sújtotta az, amit te és én kellet volna elszenvedjünk.
Azért akik befogadják Krisztust és át adják életüket neki, akik újjászületnek, azok részesülnek Krisztus jelenlétéből -a Mennyországból -.

A mennyország Krisztus országa, Isten jelenlétének helye, az a hely, ahol zavartalanul, teljesen, színről színre együtlehetünk a mi szerelmünkel, és megváltónkkal Krisztussal. A mi drága apukánkkal, a Mennyei Atyával.
Együtt lehetünk, a családunkkal. Nekünk mennyei családunk van.

Ott annyira be fog tölteni Isten jelenléte, szépsége, hogy az fog minden fájdalmat, gondott, szenvedést letörölni. Ö, és az Ő jelenléte.

A pokolt nem csak a tűz teszi a szenvedés helyévé. A pokolban a legnagyobb szenvedést, a Krisztustól, az Istentől való teljes elszakadás fogja jelenteni.
Nem hiszem, hogy oda vágyol ... legalább is ha újjászülettél.

Isten nem Igazságtalan, ő igazságos. Ugyanakkor mérhetetlen szeretettel rendelkezik.
Úgy a legjobb neked, ahogy Isten megengedi.

Róm 8:28  Tudjuk pedig, hogy azoknak, a kik Istent szeretik, minden javokra van, mint a kik [az] [ő] végzése szerint hivatalosak.

 :2smitten:



 :2smitten:
Cím: Re:A halál után...
Írta: Regina - 2011 Április 04, 09:52:46
"Lehet hogy kegyetlenségnek tűnik az igazság de ha a törvények változnának akkor megszűnne az univerzum és mi is."

Miért szűnne meg az univerzum és mi is?

A törvénynek nem kell megváltoznia, ahhoz, hogy valaki kegyelmet kapjon, annak ellenére, hogy nem lehet, mert büntetés járna. 

Tudom, hogy az ember Jézus Krisztus vére által kegyelmet kaphat. De a kegyelem az kegyelem. Kegyelmet kapni lehet más esetben is, ahhoz nem kell törvényt módosítani, mert akkor nem lenne kegyelem a kegyelem. Nem?
Cím: Re:A halál után...
Írta: Ani Kinor - 2011 Április 04, 10:04:49
"Lehet hogy kegyetlenségnek tűnik az igazság de ha a törvények változnának akkor megszűnne az univerzum és mi is."

Miért szűnne meg az univerzum és mi is?

A törvénynek nem kell megváltoznia, ahhoz, hogy valaki kegyelmet kapjon, annak ellenére, hogy nem lehet, mert büntetés járna. 

Tudom, hogy az ember Jézus Krisztus vére által kegyelmet kaphat. De a kegyelem az kegyelem. Kegyelmet kapni lehet más esetben is, ahhoz nem kell törvényt módosítani, mert akkor nem lenne kegyelem a kegyelem. Nem?



Már az maga a kegyelem, hogy megtérésem elott is mindig segített ISTEN, amióta az eszemet tudom, mindig is mellettem állt.
Hogy miert kellett mégis megtérnem?
Védelem, pajzs, ero, az IGAZ ÚT.

Egyébként, mielott megtértem, azt kértem ISTENTOL: tudni akarom, mi az igaz út, mutasd meg!
És a kereszténységhez vezetett.

A kegyelem, az kegyelem, nem kotott semmihez, egyedul ISTEN akaratától fugg. Nem kell elemezzuk  :2smitten:
Cím: Re:A halál után...
Írta: Magda - 2011 Április 04, 10:44:17
Vagy esetleg még is?

Idézet
Ézs 26,10 Ha kegyelmet nyer a gonosz, nem tanul igazságot, az igaz földön is hamisságot cselekszik, és nem nézi az Úr méltóságát.
Cím: Re:A halál után...
Írta: Ani Kinor - 2011 Április 04, 15:03:12
Kedves Regina,

itt egy nagyon szép írás:   Mai  Ige  elnevezesu keresztenyoldalról  :088:
Fogadd szeretettel  :2smitten:


http://www.maiige.hu/ (http://www.maiige.hu/)
Cím: Re:A halál után...
Írta: Clio - 2011 Április 04, 15:20:22
Kedves Regina azt hiszem sejtem mire gondolsz. Te úgy gondolod hogy a halál után is el lehetne fogadni Krisztus váltságát.  Hiszen ő kifizette mindenkiért. Isten miért nem menti ki őket onnan.

Nos én is csak sejtem hogy ez miért nem lehetséges. Bár Isten igéje is világosan figyelmeztet csak még itt ezen a Földön lehet bűnbocsánatot nyerni és Krisztus váltsághalálát elfogadni. Senki sem a bűnei miatt fog elkárhozni hanem azért mert nem fogadta el az ingyenes kegyelmet. Vagy mert nem gondolta hogy ő bűnös vagy mert túl egyszerű neki az evangélium vagy mert azt gondolta majd a halál után tisztító tűzbe kerül és a menybe megy mivel nem volt gyilkos.. stb. 

Az ige azt mondja hogy halálunk után az angyalokhoz leszünk hasonlóak. Egy más valóság lesz számunkra. Nem leszünk többé az idő és a tér korlátai között.  akkor a szemünk megnyílik amit most még magunkról és Istenről is homályosan látunk akkor tiszta lesz minden.

A bukott angyaloknak sincs kegyelem! Így a halál után az elveszetteknek sem lesz. Hogy miért ehhez az emberi értelmünk kevés.
Ehhez hit kell. Ha Isten azt mondta hogy csak itt a Földön élve az idő és tér korlátai között van kegyelem és megtérés akkor ez így van.
Én hiszem hogy ha lenne más lehetőség akkor arról írt volna a biblia.

Egy ilyen fontos dolgot nem hallgat el Isten előlünk. Üdvözülni csak hit álltal lehetséges. Ha meghalunk akkor már látásban leszünk és nem hitben.

Az elkárhozottak és a bukott angyalok és a Sátán is örökké fognak szenvedni különböző mértékben büneik mértéke szerint.
Cím: Re:A halál után...
Írta: Regina - 2011 Április 04, 16:18:49
Tudom, hogy egy kereszténynek nem a pokol kell, hogy a központi témája legyen. De ha meghal az, akit nagyon szerettél (lehet ez a társad, édesanyád, vagy gyermeked), és tudod, hogy szinte biztos, hogy a pokolba jutott, akkor téged is foglalkoztatna ez a kérdés a pokollal kapcsolatban. Amennyire lehet tudni szeretnéd, hogy hol van most és mi történik vele. Azért mert meghalt, nem múlt el az iránta érzett féltő szereteted, sőt felerősödik, főleg, ha úgy gondolod, hogy a pokolba került, még inkább aggódsz érte, hogy min mehet most keresztül. Ha meghal az édesanyád, vagy a gyermeked, nem tudod azt mondani másnap, vagy egy hét múlva, hogy na kérem, akkor foglalkozzunk az élőkkel, neki már úgyis mindegy.

Lenne néhány kérdésem.

A bűn zsoldja a halál. Akik a pokolba kerülnek, nem fognak meghalni az utolsó ítéletkor? (A "második halál"-ra gondolok.)

Ha a Sátán is szenvedni fog, akkor ki fogja irányítani, működtetni a pokolt?

Ki határozza meg, hogy milyen módon szenvednek az emberek a pokolban, mert több olyan véleményt hallottam, hogy személyre szabott.

Úgy tudom, hogy Isten szemében bűn és bűn között nincs különbség, a legkisebb bűn is bűn. Ennek ellenére lehet különbség a szenvedés mértéke között? Isten nélkül, a családja, és szerettei nélkül mindenki egyforma mértékben, leírhatatlanul szenved. Másrészt, ha az emberek nem is a bűneik miatt szenvednek a pokolban, hanem azért mert nem fogadták el a kegyelmet, akkor miért lenne különbség a szenvedés mértékében, és hol utal erre a Biblia?

(Ennek ellenére én bízom Isten irgalmában. Nem vetem el azt a lehetőséget, hogy lesz akinek megkegyelmez, pl annak okán, hogy nem mindenki egyenlő mértékben szenved, ha valóban figyelembe veszi az ember életútját, tetteit, személyiségét, és nem csak az alapján dönt, hogy elfogadta-e a kegyelmet. Remélem, hogy ez nem eretnek gondolat.)


Cím: Re:A halál után...
Írta: Regina - 2011 Április 04, 16:40:09
A másik kérdésem, hogy miután meghal az ember, ítélet következik, tehát az ember azonnal, vagy a Mennybe kerül, vagy a pokolba. Ezáltal teste is kell, hogy legyen, hiszen máshogy nem tud az ember létezni, ráadásul a pokolban van testi szenvedés is, ahhoz pedig szükség van testre. Akkor mit jelent feltámadni? Hiszen amikor meghalunk, a földi testünk hal meg, a lelkünk tovább él, vagy itt, vagy ott. A feltámadáskor, ezek szerint a földi testébe kerül vissza ismét az ember lelke, mert azt a testet támasztja fel Isten?

Ha pedig valaki a Mennybe került a halála után, annak miért kellene feltámadnia?
Cím: Re:A halál után...
Írta: Ani Kinor - 2011 Április 04, 16:41:23
Regina  :2smitten:

megpróbalok válaszolni. Most, ha jól értelek Teged, mar nem egy életbenlevo meg nem tért házastársról beszélunk, hanem tagabb értelemben: szuleink, testvéreink, barátok....akik ne adj ISTEN még nem tértek meg.

Hogy ISTEN hogyan ítelkezik felettuk, felettem.....nem tudom. Ez ISTEN asztala.

Te, Regina, esetleg tudni szeretnéd, hogy édesanyád hovakerult, halála után, vagy hova fog kerulni.....batorkodom feltetelezni, ez a kerdés, hanem ugyis kijavítasz majd.

Regina, nekem anyukám rákos beteg volt....azt mondtak az orvosok, 1-2-3 honap, most megmutik, de utana meghal. Nem volt megtérve, a mutetje elotti ejszaka tért meg. Napok alatt jott rendbe, nagyon komolyan mondom!

De emlekszem, milyen semminek éreztem magam, és én sem voltam megtérve, és ISTEN mégis ott állt mellettem, de azt mindig is tudtam, nem tolem, hanem ISTENTOL fugg, hogy mi lehet az életben.
Tehat Regina, ha akkor ISTEN azt mondja: igen, itt az ido anyukad menni fog, akkor azt fogadom el. De nem így volt. Ez KEGYELEM volt ISTENTOL.
Tehat továbbra is csak azt tudom mondani: reméld és hidd szívedben, hogy megtér anyukád még halála elott, vagy megtért, ha, már eltavozott.
És, hogy a legjobb helyre kerul, vagy kerult; ISTENHEZ.

Van egy volt kolléganom. Keresztény. Hála ISTENNEK, o teljes szívével komolyan vette ISTEN torvenyeit egesz életében.
Az apukája meghalt, nehány éve. A halál utan 1 vagy 2 nap múlva, az apukájával álmodott. Azt mondta neki az apa: kislányom, most fog eldolni hova kerulok.
Az álom igaz! - az, hogy viszont ez mit takar, csak ISTEN tudja. Mivel ISTEN mindent lát.

Reméld és hidd a legjobbakat.
Egyébkent Zoltán testvérnek teljesen igaza van, alapból mind a poklot érdemelnénk, de meg sem így lesz. Magadon, vagy én magamon ugyanugy aggodhatnek, hogy hova kerulok. De nem fogok, teszem, ahogy tudom. Hiszem, és erzem ISTEN szeretetét és támogatását mindenben az életemben.
Majd o eldonti, mi lesz velem.
Veled, szeretteiddel!

Értsed meg a szívedben: Akik ISTENT szeretik, minden javukat szolgalja.   -   RÓMA  8 , 28  :2smitten: :2smitten: :2smitten:
Cím: Re:A halál után...
Írta: Ani Kinor - 2011 Április 04, 16:42:16



Nem egészséges emberekhez ragaszkodni.
Cím: Re:A halál után...
Írta: zoltan - 2011 Április 04, 16:42:55
Idézet
Ha a Sátán is szenvedni fog, akkor ki fogja irányítani, működtetni a pokolt?

Nem a Sátán működteti a poklot.

Az Isten teremtette és az isten hatalma által létezeik a Pokol is és a tüzes tó is

 :2smitten:
Cím: Re:A halál után...
Írta: Ani Kinor - 2011 Április 04, 16:44:33
A másik kérdésem, hogy miután meghal az ember, ítélet következik, tehát az ember azonnal, vagy a Mennybe kerül, vagy a pokolba. Ezáltal teste is kell, hogy legyen, hiszen máshogy nem tud az ember létezni, ráadásul a pokolban van testi szenvedés is, ahhoz pedig szükség van testre. Akkor mit jelent feltámadni? Hiszen amikor meghalunk, a földi testünk hal meg, a lelkünk tovább él, vagy itt, vagy ott. A feltámadáskor, ezek szerint a földi testébe kerül vissza ismét az ember lelke, mert azt a testet támasztja fel Isten?

Ha pedig valaki a Mennybe került a halála után, annak miért kellene feltámadnia?



Nem a foldi test, nem a hús és vér marad meg, de mégis olyan, ahhoz hasonló, ahogy látod majd.
Ajánlhatom JÉZUS feltámadásának az olvasását, ha elfogadod  :2smitten:
Cím: Re:A halál után...
Írta: zoltan - 2011 Április 04, 16:48:07
A másik kérdésem, hogy miután meghal az ember, ítélet következik, tehát az ember azonnal, vagy a Mennybe kerül, vagy a pokolba. Ezáltal teste is kell, hogy legyen, hiszen máshogy nem tud az ember létezni, ráadásul a pokolban van testi szenvedés is, ahhoz pedig szükség van testre. Akkor mit jelent feltámadni? Hiszen amikor meghalunk, a földi testünk hal meg, a lelkünk tovább él, vagy itt, vagy ott. A feltámadáskor, ezek szerint a földi testébe kerül vissza ismét az ember lelke, mert azt a testet támasztja fel Isten?

Ha pedig valaki a Mennybe került a halála után, annak miért kellene feltámadnia?

Isten a testünket is megváltotta nem csak a Lelkünket és a Szellemünket.
Így azért van szükség a feltámadásra, hogy megkapjuk a megdicsőült testünket, éppen úgy ahogy Jézus Krisztus is feltámadt és egy megdicsőült testben, ami hústest volt, de mégse volt alá vetve e világ törvényeinek.

Azért tudott csak úgy megjelenni meg eltűnni, aztán, meg evet a tanítványokkal. Ezt a megdicsőült testet a meny betudja fogadni.

Isten váltságmunkája, az ember egész lényére kiterjedt.

Kor. lev 15r.

 :2smitten:
Cím: Re:A halál után...
Írta: Ani Kinor - 2011 Április 04, 16:49:08
Idézet
Ha a Sátán is szenvedni fog, akkor ki fogja irányítani, működtetni a pokolt?

Nem a Sátán működteti a poklot.

Az Isten teremtette és az isten hatalma által létezeik a Pokol is és a tüzes tó is

 :2smitten:



Kérhetek ehhez IGÉT ?
Koszonom  :2smitten:
Cím: Re:A halál után...
Írta: zoltan - 2011 Április 04, 16:52:48
Idézet
Isten igéjével nem lehet vitatkozni...ugyanakkor én mégis bízom abban, hogy, bár elvileg lehetetlen, nem hagy mindenkit örökké szenvedni a pokolban. Bizonyára tud arról, hogy min mennek ott keresztül az emberek, hiszen Ő mindent tud, és mennyire bánják, hogy rosszul döntöttek, és nem fogták fel, hogy mit cselekszenek...Lehet, hogy "rajtuk már nem segít a sajnálat", ezt írta valaki. Értem, de ha az édesanyád, vagy a gyermeked lenne ott, vagy az, akit a legjobban szerettél, és óvtad mindentől, akivel egy test voltatok, akkor talán nem tudnád pusztán azt reagálni erre, hogy "ez rajta már nem segít", hanem gondolkodnál, hogy, hogy tudnál rajta mégis segíteni, vagy valamit tenni, hogy mégis kimentsd onnan. Főleg, ha tudod, hogy Istennek egy másodperc töredéke is elég lenne ahhoz, hogy kihozza onnan, és aztán együtt örvendezzetek Isten előtt.

Nem tudom elképzelni, hogy azokat az embereket, akiket földi életükben jobban ismert, mint anya a gyermekét és annyira szeretett,  "csak azért" mert meghaltak már nem szereti, nem hallgatja meg a gyötrő imádságukat, és magukra hagyja őket. Az ige fényében tudom, hogy a földi életükben volt lehetőségük dönteni, de az Ő irgalma örök, és nagyon szereti az embereket, Ő az Örök Szeretet. Lehet, hogy rossz a példa, de nem hallottam még anyát úgy nyilatkozni, hogy ha meghalt a gyermeke, például drog túladagolásban, vagy más egyéb saját hibájának következtében, akkor azt mondja, hogy "magára vessen, én megmondtam neki előre". Hanem ugyanúgy szeretné a meghalt gyermekét, még ha tehet is a haláláról, és bármit megtenne, hogy visszahozza az életbe,  megbocsát neki, és bármit is tett, azt szeretné, hogy a mennybe kerüljön, nem gondolná azt, hogy fiam, bűnös voltál, mész a pokolba, ez van, többé rólad meg nem emlékezem. Tudom, hogy nem Biblikus amit írtam. Tisztában vagyok vele, hogy még az életben kell megtérni. De én most arról beszélek, hogy mi történik, ha már megtörtént a "baj"...

Kedves Regina.

Szeretnék ezekre a gondolatokra válaszolni.

Szeretném ha megértenél egy dolgot Istennel kapcsolatban.
Isten mindenkit szeret, ő nem személyválogató: felhozza a napot mind a gonoszra mind az igazra. Mindenkinek egyformán fel ajánlja a kegyelmet. Istennek van egy univerzális szeretette.
Ahogy mi is, mint Isten elhívott gyermekei, minden embert szeretnünk kell, még ellenségeinket is.
Még is azt gondolom, hogy gyermekedet, férjedet, vagy feleségedet, szüleidet, máskép szereted mint a szomszéd nénit – egy bizonyos értelemben.


Szeretném ha megértenéd, hogy annak ellenére, hogy Isten mindenkit szeret, nem mindenki a gyermeke. Nem mindenki a háza népe.
Csak azok akik újjászülettek. Csak azok akik engedelmesek neki, és az ő elhívásának.

Máté 12:50  Mert a ki cselekszi az én mennyei Atyám akaratát, az nékem fitestvérem, nő testvérem és anyám.

Itt szeretnék mondani egy kemény dolgot, amit maga Isten mond.

Luk 11:23  A ki velem nincs, ellenem van; és a ki velem nem takar, tékozol.

Róm 5:10  Mert ha, mikor ellenségei voltunk, megbékéltünk Istennel az ő Fiának halála által, sokkal inkább megtartatunk az ő élete által minekutána megbékéltünk vele.

Ján 8:44  Ti az ördög atyától valók vagytok, és a ti atyátok kívánságait akarjátok teljesíteni. Az emberölő volt kezdettől fogva, és nem állott meg az igazságban, mert nincsen ő benne igazság. Mikor hazugságot szól, a sajátjából szól; mert hazug és hazugság atyja.

Akik, nem születek újjá, akik nem tértek meg, nem jöttek Jézushoz, , aki a testben megjelent Isten, és nem engedelmesek neki, azok nem gyermekei Istennek, hanem ellenségei.

Isten ellenségei, nem Isten gyermekei, hanem a Sátán gyermekei – így a te gondolat meneted téves.
Isten sosem fogja gyermekeit, barátait, házanépét a pokolba küldeni, csak az ellenségeit.
Sőt ő lesz aki oda küldi őket, mert az lesz az ő ítéletük és büntetésük helye.

Erről szól a Biblia.
Nézd ott van a Mt.25.r – az ítéletről. Jézus lesz az aki szétválassza a juhokat a kecskéktől, ő lesz az aki az örök gyötrelem helyére küldi azokat akik az ő ellenségei voltak, azokat akik nem engedelmeskedtek neki.

Vagy ottvan a Lázár és a gazdag története. Sokan azt mondják, hogy az csak egy példa, de az egy megtörtént eset, amit Jézus elmond.

És sorolhatnám … ott van a Jel. Könyve. Ami arról szól, hogy hogyan fogja Isten meg ítélni és elpusztítani az ő ellenségeitt. Sőt ezt az egész világot. És egy ujjat hoz létre.

Sőt a pokol még nem is a végső hely, mert a legnagyobb szenvedés még hátra van a tüzes tóban. A tüzes tó a végső büntetésnek helye.

Isten egy szerető Isten, nézd Ő annyira szerette az embereket, hogy az Ő saját Fiát nem sajnálta meg ott a kereszten, hanem kiöntötte rá teljes haragját, és ott azon a helyen elhagyta, magára hagyta, kiszolgáltatta.
:s mind ezt azért tette, mert ő nagyon is tudja milyen borzasztó és szőrnyű hely a pokol, és a tüzes tó mert éppen ő alkotta készítette azokat. (a Sátánnak és az Ő angyalainak készítette, mindazoknak akik követik a Sátánt, legyenek azok emberek vagy démonok)
Éppen ettől a szenvedéstől akar megmenteni bennünket Isten, a Krisztus halála által. Ezért áldozta fel az Ő fiát.

Ha a fiának nem kedvezett, a Bűn miatt, te szerinted mi lesz azokkal akik nem értékelik Krisztusnak, Istennek ezt a végtelen nagy áldozatát és szeretetét.
Ezért mondja az ige, hogy Isten szeretette, jósága megtérésre kell indítson.

Róm 2:4  Avagy megveted az ő jóságának, elnézésének és hosszútűrésének gazdagságát, nem tudván, hogy az Istennek jósága téged megtérésre indít?


Isten haragja fogja sújtani mind azokat akik, nem fogadják el Krisztus kegyelmét és akaratát. Itt kemény vagyok, azért mert Isten Igéje ilyen kemény.
Isten igazságos, aki megbünteti a bűnt.

Róm 2:5  De te a te keménységed és meg nem tért szíved szerint gyűjtesz magadnak haragot a haragnak és az Isten igaz ítélete kijelentésének napjára.

És még nagyon sok helyen beszél a Biblia arról, hogy akik bűnben és Krisztus nélkül élnek Isten országának örökösei nem lesznek. (Ef 5:5 ; Gal 5:21; 1Kor 6:9-10)   

És senki, senki sem fog tudni senkit megmenteni a pokoltól. Ezt csak Krisztus teheti meg, és csak ebben az életben. Az ember csak most térhet meg, a halál után késő. A pokolban senki sem térhet meg, ott már senki sem bánhatja meg bűneit. Ezt mind most kell megtenni.

Azért mondja az ige: - ma ha az ő szavát hallod, ne keményítsd meg a szíved (Zsid 3:8,  15; 4:3). Aztán meg, - ma van az üdvösség napja (2Kor 6:2). Itt ebben az életben kell meghozni a döntést.

Itt nincs helye, okoskodásnak. Itt nincs helye mellébeszélésnek.

 :2smitten:
Cím: Re:A halál után...
Írta: Regina - 2011 Április 04, 16:56:31
"Nem a Sátán működteti a poklot.

Az Isten teremtette és az isten hatalma által létezeik a Pokol is és a tüzes tó is"

De a pokolban a sátán és a démonjai kínozzák az embereket, a pokol a sátán birodalma, akkor, hogy lehet, hogy mégis Isten működteti?

Isten belát a pokolba is? Tudja, hogy mi történik ott az emberekkel? Vagy az ördög azt csinál velük amit akar, Isten abba nem szól bele, nem látja, és nem is törődik ezzel, illetve az emberekkel?
Cím: Re:A halál után...
Írta: Ani Kinor - 2011 Április 04, 16:59:46
Idézet
Isten igéjével nem lehet vitatkozni...ugyanakkor én mégis bízom abban, hogy, bár elvileg lehetetlen, nem hagy mindenkit örökké szenvedni a pokolban. Bizonyára tud arról, hogy min mennek ott keresztül az emberek, hiszen Ő mindent tud, és mennyire bánják, hogy rosszul döntöttek, és nem fogták fel, hogy mit cselekszenek...Lehet, hogy "rajtuk már nem segít a sajnálat", ezt írta valaki. Értem, de ha az édesanyád, vagy a gyermeked lenne ott, vagy az, akit a legjobban szerettél, és óvtad mindentől, akivel egy test voltatok, akkor talán nem tudnád pusztán azt reagálni erre, hogy "ez rajta már nem segít", hanem gondolkodnál, hogy, hogy tudnál rajta mégis segíteni, vagy valamit tenni, hogy mégis kimentsd onnan. Főleg, ha tudod, hogy Istennek egy másodperc töredéke is elég lenne ahhoz, hogy kihozza onnan, és aztán együtt örvendezzetek Isten előtt.

Nem tudom elképzelni, hogy azokat az embereket, akiket földi életükben jobban ismert, mint anya a gyermekét és annyira szeretett,  "csak azért" mert meghaltak már nem szereti, nem hallgatja meg a gyötrő imádságukat, és magukra hagyja őket. Az ige fényében tudom, hogy a földi életükben volt lehetőségük dönteni, de az Ő irgalma örök, és nagyon szereti az embereket, Ő az Örök Szeretet. Lehet, hogy rossz a példa, de nem hallottam még anyát úgy nyilatkozni, hogy ha meghalt a gyermeke, például drog túladagolásban, vagy más egyéb saját hibájának következtében, akkor azt mondja, hogy "magára vessen, én megmondtam neki előre". Hanem ugyanúgy szeretné a meghalt gyermekét, még ha tehet is a haláláról, és bármit megtenne, hogy visszahozza az életbe,  megbocsát neki, és bármit is tett, azt szeretné, hogy a mennybe kerüljön, nem gondolná azt, hogy fiam, bűnös voltál, mész a pokolba, ez van, többé rólad meg nem emlékezem. Tudom, hogy nem Biblikus amit írtam. Tisztában vagyok vele, hogy még az életben kell megtérni. De én most arról beszélek, hogy mi történik, ha már megtörtént a "baj"...

Kedves Regina.

Szeretnék ezekre a gondolatokra válaszolni.

Szeretném ha megértenél egy dolgot Istennel kapcsolatban.
Isten mindenkit szeret, ő nem személyválogató: felhozza a napot mind a gonoszra mind az igazra. Mindenkinek egyformán fel ajánlja a kegyelmet. Istennek van egy univerzális szeretette.
Ahogy mi is, mint Isten elhívott gyermekei, minden embert szeretnünk kell, még ellenségeinket is.
Még is azt gondolom, hogy gyermekedet, férjedet, vagy feleségedet, szüleidet, máskép szereted mint a szomszéd nénit – egy bizonyos értelemben.


Szeretném ha megértenéd, hogy annak ellenére, hogy Isten mindenkit szeret, nem mindenki a gyermeke. Nem mindenki a háza népe.
Csak azok akik újjászülettek. Csak azok akik engedelmesek neki, és az ő elhívásának.

Máté 12:50  Mert a ki cselekszi az én mennyei Atyám akaratát, az nékem fitestvérem, nő testvérem és anyám.

Itt szeretnék mondani egy kemény dolgot, amit maga Isten mond.

Luk 11:23  A ki velem nincs, ellenem van; és a ki velem nem takar, tékozol.

Róm 5:10  Mert ha, mikor ellenségei voltunk, megbékéltünk Istennel az ő Fiának halála által, sokkal inkább megtartatunk az ő élete által minekutána megbékéltünk vele.

Ján 8:44  Ti az ördög atyától valók vagytok, és a ti atyátok kívánságait akarjátok teljesíteni. Az emberölő volt kezdettől fogva, és nem állott meg az igazságban, mert nincsen ő benne igazság. Mikor hazugságot szól, a sajátjából szól; mert hazug és hazugság atyja.

Akik, nem születek újjá, akik nem tértek meg, nem jöttek Jézushoz, , aki a testben megjelent Isten, és nem engedelmesek neki, azok nem gyermekei Istennek, hanem ellenségei.

Isten ellenségei, nem Isten gyermekei, hanem a Sátán gyermekei – így a te gondolat meneted téves.
Isten sosem fogja gyermekeit, barátait, házanépét a pokolba küldeni, csak az ellenségeit.
Sőt ő lesz aki oda küldi őket, mert az lesz az ő ítéletük és büntetésük helye.

Erről szól a Biblia.
Nézd ott van a Mt.25.r – az ítéletről. Jézus lesz az aki szétválassza a juhokat a kecskéktől, ő lesz az aki az örök gyötrelem helyére küldi azokat akik az ő ellenségei voltak, azokat akik nem engedelmeskedtek neki.

Vagy ottvan a Lázár és a gazdag története. Sokan azt mondják, hogy az csak egy példa, de az egy megtörtént eset, amit Jézus elmond.

És sorolhatnám … ott van a Jel. Könyve. Ami arról szól, hogy hogyan fogja Isten meg ítélni és elpusztítani az ő ellenségeitt. Sőt ezt az egész világot. És egy ujjat hoz létre.

Sőt a pokol még nem is a végső hely, mert a legnagyobb szenvedés még hátra van a tüzes tóban. A tüzes tó a végső büntetésnek helye.

Isten egy szerető Isten, nézd Ő annyira szerette az embereket, hogy az Ő saját Fiát nem sajnálta meg ott a kereszten, hanem kiöntötte rá teljes haragját, és ott azon a helyen elhagyta, magára hagyta, kiszolgáltatta.
:s mind ezt azért tette, mert ő nagyon is tudja milyen borzasztó és szőrnyű hely a pokol, és a tüzes tó mert éppen ő alkotta készítette azokat. (a Sátánnak és az Ő angyalainak készítette, mindazoknak akik követik a Sátánt, legyenek azok emberek vagy démonok)
Éppen ettől a szenvedéstől akar megmenteni bennünket Isten, a Krisztus halála által. Ezért áldozta fel az Ő fiát.

Ha a fiának nem kedvezett, a Bűn miatt, te szerinted mi lesz azokkal akik nem értékelik Krisztusnak, Istennek ezt a végtelen nagy áldozatát és szeretetét.
Ezért mondja az ige, hogy Isten szeretette, jósága megtérésre kell indítson.

Róm 2:4  Avagy megveted az ő jóságának, elnézésének és hosszútűrésének gazdagságát, nem tudván, hogy az Istennek jósága téged megtérésre indít?


Isten haragja fogja sújtani mind azokat akik, nem fogadják el Krisztus kegyelmét és akaratát. Itt kemény vagyok, azért mert Isten Igéje ilyen kemény.
Isten igazságos, aki megbünteti a bűnt.

Róm 2:5  De te a te keménységed és meg nem tért szíved szerint gyűjtesz magadnak haragot a haragnak és az Isten igaz ítélete kijelentésének napjára.

És még nagyon sok helyen beszél a Biblia arról, hogy akik bűnben és Krisztus nélkül élnek Isten országának örökösei nem lesznek. (Ef 5:5 ; Gal 5:21; 1Kor 6:9-10)   

És senki, senki sem fog tudni senkit megmenteni a pokoltól. Ezt csak Krisztus teheti meg, és csak ebben az életben. Az ember csak most térhet meg, a halál után késő. A pokolban senki sem térhet meg, ott már senki sem bánhatja meg bűneit. Ezt mind most kell megtenni.

Azért mondja az ige: - ma ha az ő szavát hallod, ne keményítsd meg a szíved (Zsid 3:8,  15; 4:3). Aztán meg, - ma van az üdvösség napja (2Kor 6:2). Itt ebben az életben kell meghozni a döntést.

Itt nincs helye, okoskodásnak. Itt nincs helye mellébeszélésnek.

 :2smitten:



KRISZTUS mentheti meg, de a megtért ember szolgálhatja ebben szeretetével.  :2smitten:
Cím: Re:A halál után...
Írta: zoltan - 2011 Április 04, 17:04:26
Idézet
Ha a Sátán is szenvedni fog, akkor ki fogja irányítani, működtetni a pokolt?

Nem a Sátán működteti a poklot.

Az Isten teremtette és az isten hatalma által létezik a Pokol is és a tüzes tó is

 :2smitten:

Kérhetek ehhez IGÉT ?
Koszonom  :2smitten:

Máté 25:41  Akkor szól majd az ő bal keze felől állókhoz is: Távozzatok tőlem, ti átkozottak, az örök tűzre, a mely az ördögöknek és az ő angyalainak készíttetett.

Ki volt aki az ördögnek és az ő angyalainak azt a helyet készítette, ha nem a Mindenható Úr.
A Sátán nincs a pokolban, sem az ő démonai, azok félnek oda menni, az a hely számukra is a gyötrelem helye.
Kérték Jézust a démonok, hogy ne küldje őket az alvilágba.

Azért nem hiszek én az olyan látásoknak akik arról tesznek bizonyságot, hogy a pokolban a démonok, meg a Sátán kínozza az embereket, mintha a Sátán és démonai vezetnék azt a helyet.

Az a hely nekik lett készítve, és a Sátánnak nem az embereknek.

 :2smitten:
Cím: Re:A halál után...
Írta: Regina - 2011 Április 04, 17:06:06
"Isten a testünket is megváltotta nem csak a Lelkünket és a Szellemünket.
Így azért van szükség a feltámadásra, hogy megkapjuk a megdicsőült testünket, éppen úgy ahogy Jézus Krisztus is feltámadt és egy megdicsőült testben, ami hústest volt, de mégse volt alá vetve e világ törvényeinek.

Azért tudott csak úgy megjelenni meg eltűnni, aztán, meg evet a tanítványokkal. Ezt a megdicsőült testet a meny betudja fogadni."


De azt írja a Biblia, hogy a halál után ítélet következik. Ez azt jelenti, hogy az aki a Mennybe kerül, meg kell, hogy kapja a megdicsőült testet, hiszen anélkül nem mehet be a Mennybe. De akkor miért kell utána feltámadnia?
Cím: Re:A halál után...
Írta: zoltan - 2011 Április 04, 17:07:27
"Nem a Sátán működteti a poklot.

Az Isten teremtette és az isten hatalma által létezeik a Pokol is és a tüzes tó is"

De a pokolban a sátán és a démonjai kínozzák az embereket, a pokol a sátán birodalma, akkor, hogy lehet, hogy mégis Isten működteti?

Isten belát a pokolba is? Tudja, hogy mi történik ott az emberekkel? Vagy az ördög azt csinál velük amit akar, Isten abba nem szól bele, nem látja, és nem is törődik ezzel, illetve az emberekkel?

Máté 25:41  Akkor szól majd az ő bal keze felől állókhoz is: Távozzatok tőlem, ti átkozottak, az örök tűzre, a mely az ördögöknek és az ő angyalainak készíttetett.

Ki volt aki az ördögnek és az ő angyalainak azt a helyet készítette, ha nem a Mindenható Úr.
A Sátán nincs a pokolban, sem az ő démonai, azok félnek oda menni, az a hely számukra is a gyötrelem helye.
Kérték Jézust a démonok, hogy ne küldje őket az alvilágba.

Azért nem hiszek én az olyan látásoknak akik arról tesznek bizonyságot, hogy a pokolban a démonok, meg a Sátán kínozza az embereket, mintha a Sátán és démonai vezetnék azt a helyet.

Az a hely nekik lett készítve, és a Sátánnak nem az embereknek.
Csak az emberek is odakerűlnek, mind azok akik a Sátánt követék és szolgálták.

 :2smitten:
Cím: Re:A halál után...
Írta: zoltan - 2011 Április 04, 17:10:20
"Isten a testünket is megváltotta nem csak a Lelkünket és a Szellemünket.
Így azért van szükség a feltámadásra, hogy megkapjuk a megdicsőült testünket, éppen úgy ahogy Jézus Krisztus is feltámadt és egy megdicsőült testben, ami hústest volt, de mégse volt alá vetve e világ törvényeinek.

Azért tudott csak úgy megjelenni meg eltűnni, aztán, meg evet a tanítványokkal. Ezt a megdicsőült testet a meny betudja fogadni."


De azt írja a Biblia, hogy a halál után ítélet következik. Ez azt jelenti, hogy az aki a Mennybe kerül, meg kell, hogy kapja a megdicsőült testet, hiszen anélkül nem mehet be a Mennybe. De akkor miért kell utána feltámadnia?

Az ítélet több részben fog történni.
Húúúú de ez már kemény teológia.

A lényeg az, hogy egy napon mindenki egyszerre fog megjelenni Isten ítélő széke élőt. Pl. nézd. Máté 25:31-46
Cím: Re:A halál után...
Írta: Regina - 2011 Április 04, 17:12:59
"Máté 25:41  Akkor szól majd az ő bal keze felől állókhoz is: Távozzatok tőlem, ti átkozottak, az örök tűzre, a mely az ördögöknek és az ő angyalainak készíttetett."

Ez nem az utolsó ítéletről szól és nem a tűz tavára utal? Mert a tűz tava előtt van a pokol. Szerintem a pokolban kínozza az embereket a sátán, amig el nem jön az utolsó ítélet. Erre is van utalás a Bibliában, csak nem tudom, hogy hol.
Cím: Re:A halál után...
Írta: zoltan - 2011 Április 04, 17:16:09
"Máté 25:41  Akkor szól majd az ő bal keze felől állókhoz is: Távozzatok tőlem, ti átkozottak, az örök tűzre, a mely az ördögöknek és az ő angyalainak készíttetett."

Ez nem az utolsó ítéletről szól és nem a tűz tavára utal? Mert a tűz tava előtt van a pokol. Szerintem a pokolban kínozza az embereket a sátán, amig el nem jön az utolsó ítélet. Erre is van utalás a Bibliában, csak nem tudom, hogy hol.

Az alvilág mire vonatkozik?

A démonok nem akartak az alvilába menni.

 :2smitten:
Cím: Re:A halál után...
Írta: Regina - 2011 Április 04, 17:18:59
Szerintem van egy ítélet, a földi halál után, és van az utolsó ítélet. A tűz tava pedig a második halál, nem? Gondolom, hogy ez a végleges. Nem tudom elképzelni, hogy, ha valaki már "végigcsinálta" a poklot, még utána egy még iszonyatosabb kínokon kellene keresztül mennie...
Cím: Re:A halál után...
Írta: zoltan - 2011 Április 04, 17:22:03
Idézet
Júd 1:6  És az angyalokat is, a kik nem tartották meg fejedelemségöket, hanem elhagyták az ő lakóhelyöket, a nagy nap ítéletére örök bilincseken, sötétségben tartotta.

Ez az ige mire vonatkozik?

Hol vannak azok az angyalok? ... bilincsben, a sötétben, fent tartva az ítélet napjára.
Egyes angyalokat, az Úr a büntetés helyére küldte, megbilincselve, hogy fenttartassanak az utósó ítéletre.

Ez még egy ige.

A démonok helye ez a világ,  a levegőég, ők itt végzik megrontó munkájukat.
És semmi vágyuk a pokolba menni.

 :2smitten:

Cím: Re:A halál után...
Írta: ermaha - 2011 Április 04, 17:22:26
http://video.google.com/videoplay?docid=-5844311318539958943# (http://video.google.com/videoplay?docid=-5844311318539958943#)

   
23 perc a pokolban
Cím: Re:A halál után...
Írta: Regina - 2011 Április 04, 17:25:43
Melyik démonok nem akartak az alvilágba (pokolba) menni? Ha az emberek oda kerülnek, akkor a sátán és a démonok is ott kell, hogy legyenek. Az embereket nem hiszem, hogy keményebben bünteti Isten, mint az ördögöket. Ráadásul az ördög ott kiélheti a gonoszságát, hiszen gyűlöli az embereket, és "örömöt" okoz neki, ha bánthatja, kínozhatja őket.
Cím: Re:A halál után...
Írta: zoltan - 2011 Április 04, 17:26:24
Szerintem van egy ítélet, a földi halál után, és van az utolsó ítélet. A tűz tava pedig a második halál, nem? Gondolom, hogy ez a végleges. Nem tudom elképzelni, hogy, ha valaki már "végigcsinálta" a poklot, még utána egy még iszonyatosabb kínokon kellene keresztül mennie...

Ez lenne a Purgatórium elmélet. A tisztító tűz.
Ilyen nincs.

A pokol az a hely ahol az emberek és a bukott angyalok egyrésze várja a végleges ítéletet.

A pokol az olyan mint egy előzetes, a letartóztatott bűnözőnek.
A bűnöző megkezdi a börtönbüntetést, és lehet hogy a bírósági tárgyalás és ítélet sokkal később következik be.
azután átszállítják a fegyházba, ahol megkezdi a mégszigorúbb büntetés letöltését.

Valahogy így van ez Istennél is.
Ez valahogy így tudnám röviden elmagyarázni.

 :2smitten:
Cím: Re:A halál után...
Írta: zoltan - 2011 Április 04, 17:33:11
Melyik démonok nem akartak az alvilágba (pokolba) menni? Ha az emberek oda kerülnek, akkor a sátán és a démonok is ott kell, hogy legyenek. Az embereket nem hiszem, hogy keményebben bünteti Isten, mint az ördögöket. Ráadásul az ördög ott kiélheti a gonoszságát, hiszen gyűlöli az embereket, és "örömöt" okoz neki, ha bánthatja, kínozhatja őket.

Luk 8:30  Megkérdé pedig őt Jézus, mondván: Mi a neved? És ő monda: Légió; mert sok ördög ment vala bele.
Luk 8:31  És kérék őt, hogy ne parancsolja nékik, hogy a mélységbe menjenek.
Luk 8:32  Vala pedig ott egy nagy disznónyáj, legelészve a hegyen; és kérék őt, hogy engedje meg nékik, hogy azokba menjenek. És megengedé nékik.
Luk 8:33  És minekutána kimentek az ördögök az emberből, bemenének a disznókba; és a disznónyáj a meredekről a tóba rohana, és megfullada.

Kedves Regina.

A te gondolataid nem egyeznek az igével.
Ezek okoskodások.
Kérlek tanulmányozd az igét, és megérted az igazságot.

Ezen felül, nagyon kevés konkrét dolog szól a túl világról, éppen azért, mert az Úr azt akarja, hogy ezzel a világgal törődjünk.
itt éljük meg az engedelmes életett.
Nekünk Krisztus kell legyen mindennél fontosabb, és az ő akarata, és akkor nem kell féljek, hogy a pokolba kerülök.

Isten azt akarja, hogy nekünk reménységünk legyen, örök életünk, és örüljünk ennek.
Itt ebben a világban kell meggyőződjél arról, hol fogod tölteni az örökkévalóságot.
Az Úr azt akarja hogy vele legyél.

 :2smitten:
Cím: Re:A halál után...
Írta: Regina - 2011 Április 04, 17:36:15
A Tűz Tava a második halál. Nem tudom Istenről elképzelni, hogy a pokol után még kínzóbb gyötrelmeknek tegye ki az embert. Hiszen nagyon szerette azt is aki a pokolra jutott, nem? Vagy őket nem szerette volna? A Mindenható Örök Isten nem teszi meg azt az emberekkel, hogy a pokol után még kínzóbb gyötrelmeknek tegye ki őket. Ez nem fér össze az Ő mérhetetlen jóságával és szeretetével, még akkor sem, ha megharagszik. Szerintem a Tűz Tava a végleges halált jelenti, ami viszont "megváltás" lesz azoknak, akik a pokolban voltak odáig, hiszen azt már "nem bírnák" tovább azt a szenvedést.
Cím: Re:A halál után...
Írta: zoltan - 2011 Április 04, 17:39:54
Szeretnék Kérdezni valamit?

Nincs kapcsolatod Jehova tanuival?
Azok beszélnek így Isten szeretetéről.

Nemtudom ha elolvastad azt a hosszab beírásomat, ott elmagyarázom Isten szeretét.
Ha nem kérlek olvasd el.


Kedves Regina.

Szeretnék ezekre a gondolatokra válaszolni.

Szeretném ha megértenél egy dolgot Istennel kapcsolatban.
Isten mindenkit szeret, ő nem személyválogató: felhozza a napot mind a gonoszra mind az igazra. Mindenkinek egyformán fel ajánlja a kegyelmet. Istennek van egy univerzális szeretette.
Ahogy mi is, mint Isten elhívott gyermekei, minden embert szeretnünk kell, még ellenségeinket is.
Még is azt gondolom, hogy gyermekedet, férjedet, vagy feleségedet, szüleidet, máskép szereted mint a szomszéd nénit – egy bizonyos értelemben.


Szeretném ha megértenéd, hogy annak ellenére, hogy Isten mindenkit szeret, nem mindenki a gyermeke. Nem mindenki a háza népe.
Csak azok akik újjászülettek. Csak azok akik engedelmesek neki, és az ő elhívásának.

Máté 12:50  Mert a ki cselekszi az én mennyei Atyám akaratát, az nékem fitestvérem, nő testvérem és anyám.

Itt szeretnék mondani egy kemény dolgot, amit maga Isten mond.

Luk 11:23  A ki velem nincs, ellenem van; és a ki velem nem takar, tékozol.

Róm 5:10  Mert ha, mikor ellenségei voltunk, megbékéltünk Istennel az ő Fiának halála által, sokkal inkább megtartatunk az ő élete által minekutána megbékéltünk vele.

Ján 8:44  Ti az ördög atyától valók vagytok, és a ti atyátok kívánságait akarjátok teljesíteni. Az emberölő volt kezdettől fogva, és nem állott meg az igazságban, mert nincsen ő benne igazság. Mikor hazugságot szól, a sajátjából szól; mert hazug és hazugság atyja.

Akik, nem születek újjá, akik nem tértek meg, nem jöttek Jézushoz, , aki a testben megjelent Isten, és nem engedelmesek neki, azok nem gyermekei Istennek, hanem ellenségei.

Isten ellenségei, nem Isten gyermekei, hanem a Sátán gyermekei – így a te gondolat meneted téves.
Isten sosem fogja gyermekeit, barátait, házanépét a pokolba küldeni, csak az ellenségeit.
Sőt ő lesz aki oda küldi őket, mert az lesz az ő ítéletük és büntetésük helye.

Erről szól a Biblia.
Nézd ott van a Mt.25.r – az ítéletről. Jézus lesz az aki szétválassza a juhokat a kecskéktől, ő lesz az aki az örök gyötrelem helyére küldi azokat akik az ő ellenségei voltak, azokat akik nem engedelmeskedtek neki.

Vagy ottvan a Lázár és a gazdag története. Sokan azt mondják, hogy az csak egy példa, de az egy megtörtént eset, amit Jézus elmond.

És sorolhatnám … ott van a Jel. Könyve. Ami arról szól, hogy hogyan fogja Isten meg ítélni és elpusztítani az ő ellenségeitt. Sőt ezt az egész világot. És egy ujjat hoz létre.

Sőt a pokol még nem is a végső hely, mert a legnagyobb szenvedés még hátra van a tüzes tóban. A tüzes tó a végső büntetésnek helye.

Isten egy szerető Isten, nézd Ő annyira szerette az embereket, hogy az Ő saját Fiát nem sajnálta meg ott a kereszten, hanem kiöntötte rá teljes haragját, és ott azon a helyen elhagyta, magára hagyta, kiszolgáltatta.
:s mind ezt azért tette, mert ő nagyon is tudja milyen borzasztó és szőrnyű hely a pokol, és a tüzes tó mert éppen ő alkotta készítette azokat. (a Sátánnak és az Ő angyalainak készítette, mindazoknak akik követik a Sátánt, legyenek azok emberek vagy démonok)
Éppen ettől a szenvedéstől akar megmenteni bennünket Isten, a Krisztus halála által. Ezért áldozta fel az Ő fiát.

Ha a fiának nem kedvezett, a Bűn miatt, te szerinted mi lesz azokkal akik nem értékelik Krisztusnak, Istennek ezt a végtelen nagy áldozatát és szeretetét.
Ezért mondja az ige, hogy Isten szeretette, jósága megtérésre kell indítson.

Róm 2:4  Avagy megveted az ő jóságának, elnézésének és hosszútűrésének gazdagságát, nem tudván, hogy az Istennek jósága téged megtérésre indít?


Isten haragja fogja sújtani mind azokat akik, nem fogadják el Krisztus kegyelmét és akaratát. Itt kemény vagyok, azért mert Isten Igéje ilyen kemény.
Isten igazságos, aki megbünteti a bűnt.

Róm 2:5  De te a te keménységed és meg nem tért szíved szerint gyűjtesz magadnak haragot a haragnak és az Isten igaz ítélete kijelentésének napjára.

És még nagyon sok helyen beszél a Biblia arról, hogy akik bűnben és Krisztus nélkül élnek Isten országának örökösei nem lesznek. (Ef 5:5 ; Gal 5:21; 1Kor 6:9-10)   

És senki, senki sem fog tudni senkit megmenteni a pokoltól. Ezt csak Krisztus teheti meg, és csak ebben az életben. Az ember csak most térhet meg, a halál után késő. A pokolban senki sem térhet meg, ott már senki sem bánhatja meg bűneit. Ezt mind most kell megtenni.

Azért mondja az ige: - ma ha az ő szavát hallod, ne keményítsd meg a szíved (Zsid 3:8,  15; 4:3). Aztán meg, - ma van az üdvösség napja (2Kor 6:2). Itt ebben az életben kell meghozni a döntést.

Itt nincs helye, okoskodásnak. Itt nincs helye mellébeszélésnek.

 :2smitten:
Cím: Re:A halál után...
Írta: zoltan - 2011 Április 04, 17:44:22
http://video.google.com/videoplay?docid=-5844311318539958943# (http://video.google.com/videoplay?docid=-5844311318539958943#)

   
23 perc a pokolban

Ezt nem hiszem el, bárki mondhat bármit, ez tév tanítás, az egyik legroszabb fajta.

Gal 1:8  De ha szinte mi, avagy mennyből való angyal hirdetne is néktek valamit azon kívül, a mit néktek hirdettünk, legyen átok.
Gal 1:9  A mint előbb mondottuk, most is ismét mondom: Ha valaki néktek hirdet valamit azon kívül, a mit elfogadtatok, átok legyen.
Gal 1:10  Mert most embereknek engedek-é, avagy az Istennek? Vagy embereknek igyekezem-é tetszeni? Bizonyára, ha még embereknek igyekezném tetszeni, Krisztus szolgája nem volnék.

Ha egy angyal, hírdett néktek mást, mint az írott ige, átkozott legyen.

Én Isten igéjének, hiszek nem embereknek.
Ezenfelűl ahány "pokol látást" hallottam mindegyik másról szólt, mindegyik külömböző vólt. Nincs öszhang. Kinek higyjek?

Inkább az Isten Igéjében.

 :2smitten:
Cím: Re:A halál után...
Írta: Regina - 2011 Április 04, 17:54:43
De elolvastam már.

Nézd nekem több olyan szeretett hozzátartozóm volt, aki biztos, hogy a pokolba került. Nagyon nagyon szerettem őket, ezért foglalkoztatnak ezek a kérdések, szerintem jogosan.

De a pokolt nem Isten működteti, az biztos. Isten nem működtetne egy olyan rendszert, ahol embereket kínoznak, márpedig ott az történik sajnos. Ki van zárva, hogy Isten azzal foglalkozzon, hogy kit, hogyan gyötörjön" napi szinten" percről-percre. A 23 perc a pokolban is ezt támasztaná alá, ha igaz lenne.  Isten olyat nem tenne senkivel ami abban a "film"-ben van. Elképzelhető, hogy Ő alkotta mega poklot, de nem az Ő birodalma, hanem az ördögé.

Szerintem a sátánnak és angyalainak nincs tér és idő, hiszen a 4. dimenzióban az nincs, tehát ők mindenhol ott lehetnek, a Földön, vagy a pokolban is.
Cím: Re:A halál után...
Írta: Regina - 2011 Április 04, 18:02:21
Nem tartottam soha kapcsolatot Jehova tanúival.

Mi az konkrétan, amit írtam, amit a Jehova tanúi hirdetnek?
Cím: Re:A halál után...
Írta: Regina - 2011 Április 04, 18:11:28



Nem egészséges emberekhez ragaszkodni.

Kedves Ani Kinor!

Szerintem természetes, hogy az ember szereti és ragaszkodik az édesanyjához, gyermekéhez, társához...Jézus is azt mondta, hogy úgy szeressétek egymást, ahogy én szerettelek titeket.
Cím: Re:A halál után...
Írta: zoltan - 2011 Április 04, 18:34:38
De elolvastam már.

Nézd nekem több olyan szeretett hozzátartozóm volt, aki biztos, hogy a pokolba került. Nagyon nagyon szerettem őket, ezért foglalkoztatnak ezek a kérdések, szerintem jogosan.

De a pokolt nem Isten működteti, az biztos. Isten nem működtetne egy olyan rendszert, ahol embereket kínoznak, márpedig ott az történik sajnos. Ki van zárva, hogy Isten azzal foglalkozzon, hogy kit, hogyan gyötörjön" napi szinten" percről-percre. A 23 perc a pokolban is ezt támasztaná alá, ha igaz lenne.  Isten olyat nem tenne senkivel ami abban a "film"-ben van. Elképzelhető, hogy Ő alkotta mega poklot, de nem az Ő birodalma, hanem az ördögé.

Szerintem a sátánnak és angyalainak nincs tér és idő, hiszen a 4. dimenzióban az nincs, tehát ők mindenhol ott lehetnek, a Földön, vagy a pokolban is.

Kedves Regina.

Azt szeretném, ha az igére támaszkodnál, és ne a te gondolataidra.
Te sokmindent képzelhetsz. De az még nem úgy van. Ez a "szerintem ... ez meg az", nem egyeztethető Istennel.

Ha valaki, csak egy igét is mutat ami arról beszél, hogy a pokol a Sátán és démonai birodalma, hogy ők vezetik, és ők kínozzák az embereket, ... hát .... én elhiszem.

Isten nem kínoz senkit. A pokol, és a tüzes tó lesz maga a kín. Az Isten nélküliség és a reménytelenség lesz a legnagyobb fájdalom.
Az lesz az egyik legnagyobb fájdalom, hogy azok az emberek látni fogják mind azt az áldást amit elveszítettek az ő balgaságuk és tudatlanságuk miat. és engedetlenségük miat.
Téves az az eszme, hogy ott bárki kinozni fog bárkit.

Szeretnék kérdezni valamit?
Ha elvesztesz 100 000 Ft-ot, ki kínoz téged. Az a fájdalom a szívedből honnan jön? Egyszerüen szenvedsz mert tudod, hogy elvesztettél valamit, főleg ha az ami történt veled a te hibádból van.

Valami ilyen lesz azon a helyen, egy iszonyatos lelki szenvedés, szellemi szenvedés mind azért amit el kell veszítsél.

Valami ilyet akart kifelyezni Jézus mikor azt mondta a zsidóknak:

Luk 13:27  De ezt mondja: Mondom néktek, nem tudom honnét valók vagytok ti; távozzatok el én tőlem mindnyájan, kik hamisságot cselekesztek!
Luk 13:28  Ott lesz sírás és fogak csikorgatása, mikor látjátok Ábrahámot, Izsákot és Jákóbot, és a prófétákat mind az Isten országában, magatokat pedig kirekesztve.
Luk 13:29  És jőnek napkeletről és napnyugatról, és északról és délről, és az Isten országában letelepednek.

 
 :2smitten:
Cím: Re:A halál után...
Írta: Shomer ayin - 2011 Április 04, 18:58:12
Luk.16,19.    
Vala pedig egy gazdag ember, és öltözik vala bíborba és patyolatba, mindennap dúsan vigadozván:
20.    
És vala egy Lázár nevű koldus, ki az ő kapuja elé volt vetve, fekélyekkel tele.
21.    
És kíván vala megelégedni a morzsalékokkal, melyek hullanak vala a gazdagnak asztaláról; de az ebek is eljővén, nyalják vala az ő sebeit.
22.    
Lőn pedig, hogy meghala a koldus, és viteték az angyaloktól az Ábrahám kebelébe; meghala pedig a gazdag is, és eltemetteték.
23.    
És a pokolban felemelé az ő szemeit, kínokban lévén, és látá Ábrahámot távol, és Lázárt annak kebelében.
24.    
És ő kiáltván, monda: Atyám Ábrahám! könyörülj rajtam, és bocsásd el Lázárt, hogy mártsa az ő ujjának hegyét vízbe, és hűsítse meg az én nyelvemet; mert gyötrettetem e lángban.
25.    
Monda pedig Ábrahám: Fiam, emlékezzél meg róla, hogy te javaidat elvetted a te életedben, hasonlóképen Lázár is az ő bajait: most pedig ez vígasztaltatik, te pedig gyötrettetel.
26.    
És mindenekfelett, mi köztünk és ti közöttetek nagy közbevetés van, úgy, hogy a kik akarnának innét ti hozzátok általmenni, nem mehetnek, sem azok onnét hozzánk át nem jöhetnek.
27.    
Monda pedig amaz: Kérlek azért téged Atyám, hogy bocsásd el őt az én atyámnak házához;
28.    
Mert van öt testvérem; hogy bizonyságot tegyen nékik, hogy ők is ide, e gyötrelemnek helyére ne jussanak.
29.    
Monda néki Ábrahám: Van Mózesök és prófétáik; hallgassák azokat.
30.    
Ama pedig monda: Nem úgy, atyám Ábrahám; hanem ha a halottak közül megy valaki hozzájok, megtérnek!
31.    
Ő pedig monda néki: Ha Mózesre és a prófétákra nem hallgatnak, az sem győzi meg őket, ha valaki a halottak közül feltámad.
Cím: Re:A halál után...
Írta: Ani Kinor - 2011 Április 04, 19:32:11
http://video.google.com/videoplay?docid=-5844311318539958943# (http://video.google.com/videoplay?docid=-5844311318539958943#)

   
23 perc a pokolban


Kedves Ermaha,

írtam itt korábban, hogy egy volt kolléganom apukaja, mit mondott halála utan. Egy álomban a lányának.
Azt nem írtam le, hogy ne terheljem az embereket, de ugyan ezt mondta az álomban az apa: egy cellában ulok, most fog eldolni hova kerulok.

A kolléganom kereszteny, az apukaja nem volt az, és oket folyton megverte, nagyon durvan, gyerek korukban.
Sajnos nagyon csúnyan halt meg, hiába imadkoztak érte. A kolléganom, nagyon jó ember.
Szóval ez volt veluk.

Koszonom, hogy becsatoltad, sajnos, ezen korulmenyek amit ecsetelnek a videon, tobb mint valoszinu, hogy igaz.

Nekem, nem jott le purgatorium elmelet e kapcsán.

Szeretettel olellek, remélem jol vagy, áldjon az ÚR!
 :2smitten: :2smitten: :2smitten:
Cím: Re:A halál után...
Írta: Ani Kinor - 2011 Április 04, 19:35:13



Nem egészséges emberekhez ragaszkodni.

Kedves Ani Kinor!

Szerintem természetes, hogy az ember szereti és ragaszkodik az édesanyjához, gyermekéhez, társához...Jézus is azt mondta, hogy úgy szeressétek egymást, ahogy én szerettelek titeket.


Igen, nagyon bolcsen mondod, úgy szeressétek egymást, ahogy en szerettelek titeket.
De az igaz szeretet, nem ragaszkodás.

Lehet, hogy haláluk elott megtértek a szeretteid, mégha Te arról nemis tudsz  :2smitten:
Ahogy az en egyik rokonom is  :2smitten:

Nyugodj meg, orizd meg bekesseged, kérlek ne gondolkodj ezen  :2smitten: :2smitten: :2smitten:
Cím: Re:A halál után...
Írta: Regina - 2011 Április 04, 21:41:01
Biztos, hogy nem tértek meg, és én sem tudtam nekik Istenről beszélni, mert még nem tértem meg. Az egyikük, akiről szó van ráadásul öngyilkos lett, úgyhogy sajnos nem tudom rózsaszínben látni a jövőjével kapcsolatos dolgokat.

Cím: Re:A halál után...
Írta: Magda - 2011 Április 04, 22:23:42
Biztos, hogy nem tértek meg, és én sem tudtam nekik Istenről beszélni, mert még nem tértem meg. Az egyikük, akiről szó van ráadásul öngyilkos lett, úgyhogy sajnos nem tudom rózsaszínben látni a jövőjével kapcsolatos dolgokat.

Kedves Regina!
Írnál arról, hogy te mikor és hogy tértél meg, és a te hit életedet hogy éled meg?
Mondjuk a "Bemutatkozás" témában.

Engem nagyon érdekel, gondolom a többieket is.
Megkérhetlek erre?

Szeretettel
Magdus
 :2smitten:
Cím: Re:A halál után...
Írta: Antee - 2011 Április 05, 00:06:03
Kedves Regina!

Biztos vagyok abban, hogy a pokolba jutó gyermek, anyuka vagy apa hozzátartozójánál is nagyobb szomorúságot él meg aki életét kínálta nekik. Vagyis Jézus, aki tényleg meg tett mindent azért, hogy vele lehessen.

Ha valaki elkárhozik, ott nem mulasztás történt. Ott ellenállás volt és önzőség.

Szeretettel,
Antee
Cím: Re:A halál után...
Írta: Ani Kinor - 2011 Április 05, 07:56:36
Biztos, hogy nem tértek meg, és én sem tudtam nekik Istenről beszélni, mert még nem tértem meg. Az egyikük, akiről szó van ráadásul öngyilkos lett, úgyhogy sajnos nem tudom rózsaszínben látni a jövőjével kapcsolatos dolgokat.



Regina,

ISTENROL mindenki hall, és nem teritoktol, nem a BIBLIÁBÓL, elsosorban, mert ISTEN maga minden ember mogott ott áll, mi rajtunk múlik, a mi szivunk szándékán, hogy meghalljuk e:  Hajlandóak vagyunk e meghallani.
Ha nemis hallott valaki az EVANGELIUMROL, akkor is van LELKE, ebbol eredoen, LELKIISMERETE.

Bocsád meg Nekem, de ISTENNÉL egy ember sem lehet fontosabb.

Bocsád meg azt is, hogy a támasz amit nyújtani próbálok, lehet számodra nemis tamasz, annakellenére, hogy azt szeretnék nyújtani.
Szeretném ISTEN tekintélyét megvédeni, és egyben a Lelkednek is támaszt adni, ezt ilyen formában tudom megtenni, amit itt lathatsz tolem.

Regina, egyszer olyan befolyás ért, egy ember által, hogy azt mondtam ISTENNEK: Uram, én meghalok, vigyél engem el. Most nagyon figyelj, szépen kérlek!
Amit a kovetkezo pillanatban láttam lelki szemeim elott, az már nem ISTEN volt! Nem az o vilaga, nem a megszokott út felé, amit azóta latok, hogy az eszemet tudom.
Akkor nagyon megijedtem, megremultem. És azonnal magamhoz is tértem. Én voltam az, aki kilépett a szeretetbol, ISTENBOL.

Azt gondolom a bun, elsosorban egyéni, és ez által egyuttes, kozos társadalmi felelosségunk. Tehát alapvetoen, azt szeretnem mondani, az ember se maganak, se embertársainak ne adjon, NEM ADHAT okot a csalódásra, az elkeseredésre.

Szeretném Neked, legjobb tudásom és szándékom szerint tanácsolni: teljes szívedbol imádkozz szeretteidért, akik már eltávoztak azokért is.
Így meg fog nyugodni a szíved.
Ne a pokollal foglalkozz, hanem ISTENNEL.
Mint láthatod, a hozzászólásokat, próbáltunk segíteni, de innentol már ISTENHEZ kell fordulnod, hidd el ISTEN a legjobb barát.
Ez az egész élet tortenet, ahogy van, mondd el az ÚRNAK.
Én ezt tenném.

URAM!
Engedd meg, hogy hozzád szóljak! Hallgass meg!
Keresztény vagyok, jól tudod, mit jegyeztek le a BIBLIÁBAN tudni szeretném, ha! - tudhatom, mi lett a szeretteimmel.  :2smitten:
Tudom nem hittek benned. Fogadd az én hitem és szeretetem engesztelésul, és kérlek kegyelmezz meg nekik.
:037:

Hallgass Rám, ISTENNEL dolgozd fel! Ne emberek kozott keress menedéket. És a pokolra se gondolj!
Az élet a válasz, a szeretet, a HIT, ISTEN!!!

Amit fel tudok még ajánlani, az, az, hogy esetleg imádkozom veled, teljes szívbeli elkotelezettséggel, (skype) de en, mint ember, nem tudok tobbet mondani, mert a tudasom / ismeretem ehhez nem elég!

Lehet most olyat írok, amirol veled kapcsolatban szó nincs, akkor elore is szívbol elnézésed kérem!
Kérdezed tobbszor: hogy ISTEN Aki a szeretet ISTENE, hogy engedheti, hogy emberek a pokolban sinylodjenek.
Ebbol en azt szurom le, hangsulyozom, az en ertelmi szinten alapjan: ISTEN számon van kérve.
Milyen alapon? Komolyan.
A bun, a hiba, a tevedés, a rossz, az emberi, nem ISTENI, ISTENNEK semmi koze az én buneimhez, melléfogasaimhoz.
Viszont nekem magamnak IGEN!

ISTEN az, Akinek hiszed, vegtelenul jó!

Szeretettel es tisztelettel,
Móni :037:
Cím: Re:A halál után...
Írta: Ani Kinor - 2011 Április 05, 07:57:47
Kedves Regina!

Biztos vagyok abban, hogy a pokolba jutó gyermek, anyuka vagy apa hozzátartozójánál is nagyobb szomorúságot él meg aki életét kínálta nekik. Vagyis Jézus, aki tényleg meg tett mindent azért, hogy vele lehessen.

Ha valaki elkárhozik, ott nem mulasztás történt. Ott ellenállás volt és önzőség.

Szeretettel,
Antee



Megkoszonom a soraidat, nem Regina miatt, hanem a magam életére vonatkozóan.

 :2smitten:
Cím: Re:A halál után...
Írta: Ani Kinor - 2011 Április 05, 07:59:46
http://videa.hu/videok/jarmuvek/nem-hiaba-aki-tud-az-auto-baleset-FvyP2ODfSl7OPFyb (http://videa.hu/videok/jarmuvek/nem-hiaba-aki-tud-az-auto-baleset-FvyP2ODfSl7OPFyb)

Itt latható egy video.  Baleset.  Bal - eset, balul esett, rosszul esett: tortenet.
Nekem ami ebbol lejon:

* emberi mulasztás, fel volt engedve a kamion raktere -  Hogy lehet ez ? ? ?  - valoszinu, kapkodó, ideges, szetszort ember uzemltette a kamiont azon napon.
* a feluljáron jó néhany ember ebbol kifolyolag eletetveszti foldi életet
* a kamion sofor, valoszinu bortonbe megy ---->  mi lesz a családjaval?
* kocsik kárt szenvedtek, anyagi károk, ugyan az nem fontos annyira, de csak számolni kell azzal is.....

Kérdezhtnénk hol volt ISTEN? ISTEN ott volt, nekem inkább az a kérdésem: hol volt az emberek szellem, és szíve, foleg a sofore..... :nem:

Van a gyalogos hídon egy ember, aki szembolnézve utoljara megy, a bal oldalról. Annak az embernek megadatott, hogy észlelje mi lesz a kovetkezo pillanatban. De szegeny mivel megijedt, nem szaladt hatra, hogy meg tudjon menekulni, hanem sajnos áldozatul esett, és a híd leszakadásakor, meghalt.

Ilyenek az emberek......

Cím: Re:A halál után...
Írta: Regina - 2011 Április 05, 08:57:22
Nem akarom számon kérni Istent. Hogyan is tehetnék ilyet...Tudom, hogy hű és igaz. De van, amikor az igazságossága fájdalmas, sőt elviselhetetlen. Most gondolj például arra az emberre, aki elkárhozik. Azt nem lehet fájdalom nélkül csak úgy elfogadni, még akkor sem, ha tudja az ember, hogy Isten Igaz, hiszen az ember menteni akarja az irháját, félti magát, ez egy természetes emberi dolog, és ugyanígy, ha nagyon szerettél valakit és tudod, hogy elkárhozott, még, ha tudod, hogy Isten igazságos, nem akarod számon kérni, de a lelked háborog, és irgalomért kiált, ez nem számon kérés. Részemről ez egyfajta segélykiáltás, kimondhatatlan elkeseredés...

Írtad, hogy imádkozzak a meghalt szeretteimért. Ezek szerint van erre lehetőség, vagy lehet az imának hatása, ha már elkárhozott az, akiért imádkozom?
Cím: Re:A halál után...
Írta: Regina - 2011 Április 05, 09:05:51
A balesetet illetően, és általában minden balesetre vonatkozóan, úgy gondolom, hogy semmi nem történhet a világban Isten tudta és engedélye nélkül, csak úgy emberi mulasztásból. Isten tervében az a baleset is benne volt. Ha meghal valaki egy balesetben, az nem véletlen emberi mulasztás, vagy hiba, hanem annak az embernek ott kellett, hogy vége legyen az élete, neki annyi idő adatott, és az az esemény be volt illesztve Isten tervébe.
Cím: Re:A halál után...
Írta: Regina - 2011 Április 05, 09:13:30
A ragaszkodásra visszatérve.

"Annakokáért elhagyja az ember az ő atyját és anyját; és ragaszkodik a feleségéhez, és lesznek ketten egy testté! Azért többé nem két, hanem egy test." Márk 10, 7-8

Úgy gondolom, hogy lehet 2 ember között egy szoros szeretet kapcsolat, ragaszkodás. Lehet, hogy tévedek. Vagy ahogyan a társamat szeretem, úgy kell szeretnem a szomszéd nénit is, ugyanolyan mértékben?
Cím: Re:A halál után...
Írta: ditte - 2011 Április 05, 09:22:16
Luk.16,19.    
Vala pedig egy gazdag ember, és öltözik vala bíborba és patyolatba, mindennap dúsan vigadozván:
20.    
És vala egy Lázár nevű koldus, ki az ő kapuja elé volt vetve, fekélyekkel tele.
21.    
És kíván vala megelégedni a morzsalékokkal, melyek hullanak vala a gazdagnak asztaláról; de az ebek is eljővén, nyalják vala az ő sebeit.
22.    
Lőn pedig, hogy meghala a koldus, és viteték az angyaloktól az Ábrahám kebelébe; meghala pedig a gazdag is, és eltemetteték.
23.    
És a pokolban felemelé az ő szemeit, kínokban lévén, és látá Ábrahámot távol, és Lázárt annak kebelében.
24.    
És ő kiáltván, monda: Atyám Ábrahám! könyörülj rajtam, és bocsásd el Lázárt, hogy mártsa az ő ujjának hegyét vízbe, és hűsítse meg az én nyelvemet; mert gyötrettetem e lángban.
25.    
Monda pedig Ábrahám: Fiam, emlékezzél meg róla, hogy te javaidat elvetted a te életedben, hasonlóképen Lázár is az ő bajait: most pedig ez vígasztaltatik, te pedig gyötrettetel.
26.    
És mindenekfelett, mi köztünk és ti közöttetek nagy közbevetés van, úgy, hogy a kik akarnának innét ti hozzátok általmenni, nem mehetnek, sem azok onnét hozzánk át nem jöhetnek.
27.    
Monda pedig amaz: Kérlek azért téged Atyám, hogy bocsásd el őt az én atyámnak házához;
28.    
Mert van öt testvérem; hogy bizonyságot tegyen nékik, hogy ők is ide, e gyötrelemnek helyére ne jussanak.
29.    
Monda néki Ábrahám: Van Mózesök és prófétáik; hallgassák azokat.
30.    
Ama pedig monda: Nem úgy, atyám Ábrahám; hanem ha a halottak közül megy valaki hozzájok, megtérnek!
31.    
Ő pedig monda néki: Ha Mózesre és a prófétákra nem hallgatnak, az sem győzi meg őket, ha valaki a halottak közül feltámad.
Úgy van.Ámen.
Cím: Re:A halál után...
Írta: Magda - 2011 Április 05, 09:32:53

Luk.16,19.    
Vala pedig egy gazdag ember, és öltözik vala bíborba és patyolatba, mindennap dúsan vigadozván:
20.    
És vala egy Lázár nevű koldus, ki az ő kapuja elé volt vetve, fekélyekkel tele.
21.    
És kíván vala megelégedni a morzsalékokkal, melyek hullanak vala a gazdagnak asztaláról; de az ebek is eljővén, nyalják vala az ő sebeit.
22.    
Lőn pedig, hogy meghala a koldus, és viteték az angyaloktól az Ábrahám kebelébe; meghala pedig a gazdag is, és eltemetteték.
23.    
És a pokolban felemelé az ő szemeit, kínokban lévén, és látá Ábrahámot távol, és Lázárt annak kebelében.
24.    
És ő kiáltván, monda: Atyám Ábrahám! könyörülj rajtam, és bocsásd el Lázárt, hogy mártsa az ő ujjának hegyét vízbe, és hűsítse meg az én nyelvemet; mert gyötrettetem e lángban.
25.    
Monda pedig Ábrahám: Fiam, emlékezzél meg róla, hogy te javaidat elvetted a te életedben, hasonlóképen Lázár is az ő bajait: most pedig ez vígasztaltatik, te pedig gyötrettetel.
26.    
És mindenekfelett, mi köztünk és ti közöttetek nagy közbevetés van, úgy, hogy a kik akarnának innét ti hozzátok általmenni, nem mehetnek, sem azok onnét hozzánk át nem jöhetnek.
27.    
Monda pedig amaz: Kérlek azért téged Atyám, hogy bocsásd el őt az én atyámnak házához;
28.    
Mert van öt testvérem; hogy bizonyságot tegyen nékik, hogy ők is ide, e gyötrelemnek helyére ne jussanak.
29.    
Monda néki Ábrahám: Van Mózesök és prófétáik; hallgassák azokat.
30.    
Ama pedig monda: Nem úgy, atyám Ábrahám; hanem ha a halottak közül megy valaki hozzájok, megtérnek!
31.    
Ő pedig monda néki: Ha Mózesre és a prófétákra nem hallgatnak, az sem győzi meg őket, ha valaki a halottak közül feltámad.

Úgy van.Ámen.

Ámen
Cím: Re:A halál után...
Írta: Irma - 2011 Április 05, 11:03:29
Drága Móni!


Tudod, hogy nagyon szeretlek, de ilyeneket ne írj :

"....URAM!
Engedd meg, hogy hozzád szóljak! Hallgass meg!
Keresztény vagyok, jól tudod, mit jegyeztek le a BIBLIÁBAN tudni szeretném, ha! - tudhatom, mi lett a szeretteimmel.  :2smitten:
Tudom nem hittek benned. Fogadd az én hitem és szeretetem engesztelésul, és kérlek kegyelmezz meg nekik.
:037:

Hallgass Rám, ISTENNEL dolgozd fel! Ne emberek kozott keress menedéket. És a pokolra se gondolj!
Az élet a válasz, a szeretet, a HIT, ISTEN!!!...."

mert Ige ellenes!

Az Igében meg van írva, hogy üdvösségre ebben a földi létben lehet jutni, úgy hogy elfogadjuk Jézus Krisztus kegyelmét. A te hited nem lehet senkiért engesztelésül. Engesztelésül Jézus Krisztus Vére folyt a Golgotán.

Drága Regina!

Már egyideje olvasgatom irásaidat és azt látom, hogy téged ez teljesen fogságban tart. És ha hagyod, el is visz a lázadás felé. Tudod a titkok az Úréi, a kijelentett dolgok a mieink. Nagyon sok minden el van előlünk takarva. Azt is elhiszem, hogy fáj neked, hogy hozzádtartozóid nem az Úrban haltak meg. Megértem a fájó szeretetet amivel erre gondolsz. De hadd mondjam neked szeretettel, hogy egyetlen ember sem tud üdvösségre juttatni senkit, még itt a földön éltében sem. / Bár lehetne, akkor az én fiam már rég hitvalló keresztény lenne !/ A kegyelem elfogadását a Szent Szellem végzi minden ember szívében, és bizony lehet neki ellenállni. Te, bármennyire is szereted és ragaszkodsz hozzájuk, ez az Isteni munkát nem helyettesítheted. Én mélyen hiszek abban, hogy mindenkinek adatik lehetőség a megtérésre, hiszen azt olvassuk, hogy az Isten akarata mihozzánk, hogy mind kegyelemre jussunk. Van aki nem él ezzel.

Neked, mint hivő embernek el kell tudni fogadni Isten végzéseit, és ezt a fájdalmat, amit érzel add át az Úrnak, Ő majd gyógyírt hoz a lelkednek. A felettébb való bölcselkedés még soha senkit nem vitt közelebb Istenhez, csak a hitben való teljes elfogadás. Ezt pedig tiszta szívből kivánom neked.

szeretettel : Irma
Cím: Re:A halál után...
Írta: Magda - 2011 Április 05, 11:24:35

Drága Móni!


Tudod, hogy nagyon szeretlek, de ilyeneket ne írj :

"....URAM!
Engedd meg, hogy hozzád szóljak! Hallgass meg!
Keresztény vagyok, jól tudod, mit jegyeztek le a BIBLIÁBAN tudni szeretném, ha! - tudhatom, mi lett a szeretteimmel.  :2smitten:
Tudom nem hittek benned. Fogadd az én hitem és szeretetem engesztelésul, és kérlek kegyelmezz meg nekik.
:037:

Hallgass Rám, ISTENNEL dolgozd fel! Ne emberek kozott keress menedéket. És a pokolra se gondolj!
Az élet a válasz, a szeretet, a HIT, ISTEN!!!...."

mert Ige ellenes!

Az Igében meg van írva, hogy üdvösségre ebben a földi létben lehet jutni, úgy hogy elfogadjuk Jézus Krisztus kegyelmét. A te hited nem lehet senkiért engesztelésül. Engesztelésül Jézus Krisztus Vére folyt a Golgotán.

Drága Regina!

Már egyideje olvasgatom irásaidat és azt látom, hogy téged ez teljesen fogságban tart. És ha hagyod, el is visz a lázadás felé. Tudod a titkok az Úréi, a kijelentett dolgok a mieink. Nagyon sok minden el van előlünk takarva. Azt is elhiszem, hogy fáj neked, hogy hozzádtartozóid nem az Úrban haltak meg. Megértem a fájó szeretetet amivel erre gondolsz. De hadd mondjam neked szeretettel, hogy egyetlen ember sem tud üdvösségre juttatni senkit, még itt a földön éltében sem. / Bár lehetne, akkor az én fiam már rég hitvalló keresztény lenne !/ A kegyelem elfogadását a Szent Szellem végzi minden ember szívében, és bizony lehet neki ellenállni. Te, bármennyire is szereted és ragaszkodsz hozzájuk, ez az Isteni munkát nem helyettesítheted. Én mélyen hiszek abban, hogy mindenkinek adatik lehetőség a megtérésre, hiszen azt olvassuk, hogy az Isten akarata mihozzánk, hogy mind kegyelemre jussunk. Van aki nem él ezzel.

Neked, mint hivő embernek el kell tudni fogadni Isten végzéseit, és ezt a fájdalmat, amit érzel add át az Úrnak, Ő majd gyógyírt hoz a lelkednek. A felettébb való bölcselkedés még soha senkit nem vitt közelebb Istenhez, csak a hitben való teljes elfogadás. Ezt pedig tiszta szívből kivánom neked.

szeretettel : Irma



Teljesen egyetértek veled kedves Irma

 :2smitten:
Cím: Re:A halál után...
Írta: Regina - 2011 Április 05, 11:59:32
"Biztos vagyok abban, hogy a pokolba jutó gyermek, anyuka vagy apa hozzátartozójánál is nagyobb szomorúságot él meg aki életét kínálta nekik. Vagyis Jézus, aki tényleg meg tett mindent azért, hogy vele lehessen.

Ha valaki elkárhozik, ott nem mulasztás történt. Ott ellenállás volt és önzőség."

Jézus valóban minden esetben nagyon szomorú, amikor elkárhozik valaki? Elképzelhető, hogy vannak esetek, amikor valaki annyira gonosz, hogy már nem sajnálja? Ismertem egy olyan embert, aki nagyon sok fájdalmat és bosszúságot okozott a családjának, barátainak. Aztán nagyon hirtelen, 35 évesen álmában meghalt a felesége születésnapján, akit nagyon sokat bántott addig. Olyan mintha csak születésnapi ajándék lett volna  Isten részéről a  férfi halála a felesége számára. Nem lehet véletlen, hogy a születésnapján halt meg, hiszen egyetlen ember halála sem véletlen, az is benne van Isten tervében, hogy ki mikor hal meg. Lehet, hogy Jézus nem szomorú mindig, ha elkárhozik egy ember? A fenti esetben olyan mintha szándékosan lesújtott volna a férjre, hogy aztán a felesége boldog lehessen. Ettől függetlenül a felesége nagyon sajnálta, hogy meghalt, de aztán hosszútávon több szempontból is jobbra fordult az élete a férfi halálával összefüggésben, és mivel nem volt megtérve, talán ezeken az eseményeken keresztül is megismerteti Magát vele Isten és megtér.
Cím: Re:A halál után...
Írta: Magda - 2011 Április 05, 12:03:03
"Biztos vagyok abban, hogy a pokolba jutó gyermek, anyuka vagy apa hozzátartozójánál is nagyobb szomorúságot él meg aki életét kínálta nekik. Vagyis Jézus, aki tényleg meg tett mindent azért, hogy vele lehessen.

Ha valaki elkárhozik, ott nem mulasztás történt. Ott ellenállás volt és önzőség."

Jézus valóban minden esetben nagyon szomorú, amikor elkárhozik valaki? Elképzelhető, hogy vannak esetek, amikor valaki annyira gonosz, hogy már nem sajnálja? Ismertem egy olyan embert, aki nagyon sok fájdalmat és bosszúságot okozott a családjának, barátainak. Aztán nagyon hirtelen, 35 évesen álmában meghalt a felesége születésnapján, akit nagyon sokat bántott addig. Olyan mintha csak születésnapi ajándék lett volna  Isten részéről a  férfi halála a felesége számára. Nem lehet véletlen, hogy a születésnapján halt meg, hiszen egyetlen ember halála sem véletlen, az is benne van Isten tervében, hogy ki mikor hal meg. Lehet, hogy Jézus nem szomorú mindig, ha elkárhozik egy ember? A fenti esetben olyan mintha szándékosan lesújtott volna a férjre, hogy aztán a felesége boldog lehessen. Ettől függetlenül a felesége nagyon sajnálta, hogy meghalt, de aztán hosszútávon több szempontból is jobbra fordult az élete a férfi halálával összefüggésben, és mivel nem volt megtérve, talán ezeken az eseményeken keresztül is megismerteti Magát vele Isten és megtér.

Kedves Regina,
gondolom elkerülte a figyelmed,
kértem tőled valamit,
örülnék, ha megtennéd,
ha lehetséges.

 :2smitten:
Cím: Re:A halál után...
Írta: Irma - 2011 Április 05, 13:15:29
Kedves Regina!

Te olyasmivel foglalod le magad, ami nem vezet sehova: spekulációba. Ki tudja mi miért történik? És van egyáltalán jelentősége a te számodra? Istent megismerni nem a spekulációk útján lehet, hanem ahogy már - nem is tudom Zoltán, vagy Somer-ajin írta neked - az Ige megismerésével. Isten végtelen szeretetével mindenegyes embert szeretett olyanannyira, hogy feláldozta egyszülött Fiát, és Jézus szive megszakadt a Golgotán, amikor kihulló Vére árán búnbocsánatot szerzett minden ember számára. Jézus nem most szormorkodik valaki miatt, egyszer s mindenkorra bemutatta az áldozatot, és amikor bűnné lett értünk, akkor még az Atya is elfordult Tőle. Ez a legnagyobb kin, ennél nagyobbat nem érezhet még Ő sem, mert egyszeri áldozata elég volt az Atya előtt, hogy Benne megbéküljön a világ minden lakójával. Azt olvassuk, hogy a most köztünk élő Szent Szellem Istent meg lehet szomorítani akkor amikor nem fogadjuk el a kegyelmet, vagy olyasmit teszünk, amivel Ő nem érthet egyet.
Cím: Re:A halál után...
Írta: Regina - 2011 Április 05, 13:24:19
Hol van a "Bemutatkozások"?
Cím: Re:A halál után...
Írta: Irma - 2011 Április 05, 13:30:45
Az ismerkedés és szabadidő főcimen belül. :01:
Cím: Re:A halál után...
Írta: Ani Kinor - 2011 Április 05, 22:07:48
Kedves Irmus és Magdus  :2smitten: :2smitten:

ISTEN minden imát meghallgat!

A Regina hozzáfordul ISTENHEZ, elmondja neki ezt, ISTEN pedig elmagyarázza neki mi a helyzet.
IGÉN, torténeten, bármi keresztul vagy elmondja neki, hogy megértse, ki hova jutott!

Majd ISTEN megérteti Reginával, ki hol van, és miért. Regina elmondja mennyire szereti oket.
ISTEN ezt fogadja, és ezáltal Regina megnyugszik!

ÍGY MUKODIK EZ  :2smitten: :2smitten: :2smitten:

Áldjon bennetek az ÚR  :2smitten:


Szeretettel és tisztelettel,
Móni  :044:
Cím: Re:A halál után...
Írta: Ani Kinor - 2011 Április 05, 22:10:33
A balesetet illetően, és általában minden balesetre vonatkozóan, úgy gondolom, hogy semmi nem történhet a világban Isten tudta és engedélye nélkül, csak úgy emberi mulasztásból. Isten tervében az a baleset is benne volt. Ha meghal valaki egy balesetben, az nem véletlen emberi mulasztás, vagy hiba, hanem annak az embernek ott kellett, hogy vége legyen az élete, neki annyi idő adatott, és az az esemény be volt illesztve Isten tervébe.


ISTEN, senkinek nem tervez balesetet!

Mindenkinek szép boldog életet szán!

Egészséget, erot, boldogságot, az ember szíve szándékán múlik, mi lesz, merre halad, hallgat e az ÚRRA.
Cím: Re:A halál után...
Írta: Magda - 2011 Április 05, 22:59:32
Kedves Irmus és Magdus  :2smitten: :2smitten:

ISTEN minden imát meghallgat!

A Regina hozzáfordul ISTENHEZ, elmondja neki ezt, ISTEN pedig elmagyarázza neki mi a helyzet.
IGÉN, torténeten, bármi keresztul vagy elmondja neki, hogy megértse, ki hova jutott!

Majd ISTEN megérteti Reginával, ki hol van, és miért. Regina elmondja mennyire szereti oket.
ISTEN ezt fogadja, és ezáltal Regina megnyugszik!

ÍGY MUKODIK EZ  :2smitten: :2smitten: :2smitten:

Áldjon bennetek az ÚR  :2smitten:


Szeretettel és tisztelettel,
Móni  :044:

Én így tudom:

Idézet
Jób 35,13 Mert a hiábavalóságot Isten meg nem hallgatja, a Mindenható arra nem tekint. 
:060:

Jn 9,31 Pedig tudjuk, hogy az Isten nem hallgatja meg a bűnösöket; hanem ha valaki istenfélő, és az ő akaratát cselekszi, azt hallgatja meg.
 :2angel:
Lk 6,49 A ki pedig hallgatja, de nem tartja meg, hasonló ahhoz az emberhez, a ki csak a földön építette házát fundamentom nélkül: a melybe beleütközvén a folyóvíz, azonnal összeomlott; és nagy lett annak a háznak romlása.
Cím: Re:A halál után...
Írta: Shaly - 2011 Április 06, 06:16:07
A balesetet illetően, és általában minden balesetre vonatkozóan, úgy gondolom, hogy semmi nem történhet a világban Isten tudta és engedélye nélkül, csak úgy emberi mulasztásból. Isten tervében az a baleset is benne volt. Ha meghal valaki egy balesetben, az nem véletlen emberi mulasztás, vagy hiba, hanem annak az embernek ott kellett, hogy vége legyen az élete, neki annyi idő adatott, és az az esemény be volt illesztve Isten tervébe.
1. A rossz dolgok, mint a balesetek nem Istentől van hanem a gonosztól van.
2. Isten mindenkinek hosszú életet szán, csak a gonosz akar ölni.
3. Isten tervében nem volt eredetileg benne a halál, azt az ember bűne miatt kerül a földre.
4. Soha nem Isten fordul el az embertől hanem az ember fordul el Istentől.
Cím: Re:A halál után...
Írta: Magda - 2011 Április 06, 06:52:18


Luk.16,19.    
Vala pedig egy gazdag ember, és öltözik vala bíborba és patyolatba, mindennap dúsan vigadozván:
20.    
És vala egy Lázár nevű koldus, ki az ő kapuja elé volt vetve, fekélyekkel tele.
21.    
És kíván vala megelégedni a morzsalékokkal, melyek hullanak vala a gazdagnak asztaláról; de az ebek is eljővén, nyalják vala az ő sebeit.
22.    
Lőn pedig, hogy meghala a koldus, és viteték az angyaloktól az Ábrahám kebelébe; meghala pedig a gazdag is, és eltemetteték.
23.    
És a pokolban felemelé az ő szemeit, kínokban lévén, és látá Ábrahámot távol, és Lázárt annak kebelében.
24.    
És ő kiáltván, monda: Atyám Ábrahám! könyörülj rajtam, és bocsásd el Lázárt, hogy mártsa az ő ujjának hegyét vízbe, és hűsítse meg az én nyelvemet; mert gyötrettetem e lángban.
25.    
Monda pedig Ábrahám: Fiam, emlékezzél meg róla, hogy te javaidat elvetted a te életedben, hasonlóképen Lázár is az ő bajait: most pedig ez vígasztaltatik, te pedig gyötrettetel.
26.    
És mindenekfelett, mi köztünk és ti közöttetek nagy közbevetés van, úgy, hogy a kik akarnának innét ti hozzátok általmenni, nem mehetnek, sem azok onnét hozzánk át nem jöhetnek.
27.    
Monda pedig amaz: Kérlek azért téged Atyám, hogy bocsásd el őt az én atyámnak házához;
28.    
Mert van öt testvérem; hogy bizonyságot tegyen nékik, hogy ők is ide, e gyötrelemnek helyére ne jussanak.
29.    
Monda néki Ábrahám: Van Mózesök és prófétáik; hallgassák azokat.
30.    
Ama pedig monda: Nem úgy, atyám Ábrahám; hanem ha a halottak közül megy valaki hozzájok, megtérnek!
31.    
Ő pedig monda néki: Ha Mózesre és a prófétákra nem hallgatnak, az sem győzi meg őket, ha valaki a halottak közül feltámad.

Úgy van.Ámen.

Ámen
Cím: Re:A halál után...
Írta: Irma - 2011 Április 06, 08:39:34
Drága Móni!

Ezt nem tudom mire alapozod :

"....A Regina hozzáfordul ISTENHEZ, elmondja neki ezt, ISTEN pedig elmagyarázza neki mi a helyzet.
IGÉN, torténeten, bármi keresztul vagy elmondja neki, hogy megértse, ki hova jutott!

Majd ISTEN megérteti Reginával, ki hol van, és miért. Regina elmondja mennyire szereti oket.
ISTEN ezt fogadja, és ezáltal Regina megnyugszik!...."

Isten kijelentette azt ami ránk tartozik a halál utáni életről az Igében.  Az biztos, hogyha a Regina a félelmeibe, és nyugtalanságaiban Istenhez fordul vigaszt kap, és a fájdalom sebeit az Úr begyógyítja.
Isten valóban meghallgat minden imát, de vannak olyan dolgok, és olyan titkok, amelyeket nem oszt meg velünk.
És ezt egy hívő embernek hittel el kell fogadnia. Kár hamis reményeket ébreszteni valakiben. Egyetlen élő reménységünk van és az pedig, maga az élő Jézus. Ami a többit illeti abban hittel Istenre kell hagyatkoznunk.
Cím: Re:A halál után...
Írta: Regina - 2011 Április 06, 08:43:30
Úgy gondolom, hogy a Földön semmi sem történhet meg Isten engedélye nélkül, tehát egy autóbaleset sem. Másrészt mindenkinek meg kell halnia valamikor, az nem azt jelenti, hogy Isten megöli. Gyermekek is meghalnak, akár autóbalesetben, akár betegségben, vagy máshogy. Ezek szerint nem szán Isten mindenkinek hosszú életet.
Cím: Re:A halál után...
Írta: Magda - 2011 Április 06, 09:26:06
Úgy gondolom, hogy a Földön semmi sem történhet meg Isten engedélye nélkül, tehát egy autóbaleset sem. Másrészt mindenkinek meg kell halnia valamikor, az nem azt jelenti, hogy Isten megöli. Gyermekek is meghalnak, akár autóbalesetben, akár betegségben, vagy máshogy. Ezek szerint nem szán Isten mindenkinek hosszú életet.

Teljesen igazad van Regina.
Mi tulajdonítunk túlzott jelentőséget a látható testnek.

A Teremtő is nagy jelentőséget ad a testünknek, mert a Szent Szellem templomának tervezte, de mindenki maga dönti el, hogy ezt rábízza az ÉLŐ Istenre, vagy önkéntes beköltözők uralják a gondolatait, érzelmeit, akaratát  tehát a lelkét;
vagy átengedi hittel a Mindenható Teremtő Istennek.

Nem tesz hozzá semmit az Írott Íráshoz, és nem vesz el belőle semmit.

Mert ezekre, mind az Ószövetség, mind az Újszövetség ítéletet mond.

Ezért minenkinek saját érdeke az Írott Írással való táplálkozás, főleg, ha az rendelkezésére áll.

Sokan úgy gondolják, már elolvastam 10x, mi kezdjek még vele.

Sokan úgy értelmezik már 20x olvastam el, és jé, most kezd igazán megnyílni, mit is akar belőle nekem Isten mondani.

Vannak akik szinte kívülről fújják, még sem értik, és vannak akiknek nincs lehetősége olvasni - és Isten még is szól hozzájuk.

Mindég a szíveket és veséket vizsgáló Isten dönti el, hogy ki hol áll az Ő igazságában.

A tudatlanság idejét elnézi, és parancsolja, hogy ma térjen meg mindenki!

Idézet
Jer 15,19 Azért ezt mondja az Úr: Ha megtérsz, én is visszatérítelek téged, előttem állasz; és ha elválasztod a jót a hitványtól, olyanná leszel, mint az én szájam. Ők térjenek meg te hozzád, de te ne térj ő hozzájok!
Cím: Re:A halál után...
Írta: Irma - 2011 Április 06, 10:07:26
Drága Regina!

Nagyon egyoldalú a megközelítésed, körbe-körbe forogsz. Meg sem hallod mit mondunk. Ebből zökkentene ki ha végre a Biblia igazságaival kezdenéd megtölteni az elméd. Életünk hosszát sok minden befolyásolja, és valóban meghalnak gyermekek is. Sokszor igen rövid időt töltenek itt velünk. Emlékszem egy fiatalasszony bizonyságtételére, a Lidya magazinban olvastam, aki elmondta, hogy terhessége alatt végig tudták, hogy halmozottan sérült gyermekük fog születni, és a kicsi élete nem sok ideig fog tartani. De ők nem lázadoztak, hanem minden percet kihasználtak, mert valamiért csak rövid ideig tarthat, hogy elmondhassák mennyire szeretik és igy is milyen hálásak Istennek, mert annyi mindent tanultak meg ez idő alatt. Engem nagyon megalázott ennek a fiatalasszonynak a feltétlen bizalma Isten felé. Nem miérteket keresett, hanem elfogadta a dolgokat úgy ahogy jöttek, és amikor a kisbaba valóban meghalt, akkor is arra a boldogságra emlékeztek, amit ez a rövid jelenlét hozott az életükbe. Lehet igy is.
Cím: Re:A halál után...
Írta: Clio - 2011 Április 06, 10:19:56
Kedves Regina!

Én most olvasok egy nagyon érdekes jó könyvet. A címe: Amikor nem értjük Istent! szerintem érdemes elolvasnod.  http://www.goodnews.hu/advanced_search_result.php?keywords=Amikor+nem+ (http://www.goodnews.hu/advanced_search_result.php?keywords=Amikor+nem+)értjük+Istent.&search_in_description=1&osCsid=c0af364a5c5232512d9

Vannak dolgok amiket Isten nem köt az orrunkra. Hogy miért azt Ő tudja. Vannak dolgok amiket nem értünk mert valahogy nem illik bele az Istenről alkotott képünkbe. Isten nem köteles nekünk mindig mindenre válaszolni. Ha hallgat megvan rá az oka.  Soha nem azért teszi mert rosszat akar nekünk vagy mert megsértődött mint egy ember.

Én is úgy látom ez a kérdés téged fogva tart.  Én is futottam már ilyen mókuskerékben körbe körbe.   Ez nem mást tesz velünk mint leköti a szárnyainkat és beköti a szemünket.
Cím: Re:A halál után...
Írta: Shaly - 2011 Április 06, 13:55:12
Drága Regina!

Két pólus van ezen a  földön.
Isten és a gonosz.
 És sajnos nem csak Isten munkálkodik itt.
A gonosz is dolgozik.
De már nem sok ideje van itt.

A bűn miatt tud itt garázdálkodni.
És néha a jó emberekkel is történnek rossz dolgok.

Cím: Re:A halál után...
Írta: Ani Kinor - 2011 Április 09, 11:10:46
Drága Móni!

Ezt nem tudom mire alapozod :

"....A Regina hozzáfordul ISTENHEZ, elmondja neki ezt, ISTEN pedig elmagyarázza neki mi a helyzet.
IGÉN, torténeten, bármi keresztul vagy elmondja neki, hogy megértse, ki hova jutott!

Majd ISTEN megérteti Reginával, ki hol van, és miért. Regina elmondja mennyire szereti oket.
ISTEN ezt fogadja, és ezáltal Regina megnyugszik!...."

Isten kijelentette azt ami ránk tartozik a halál utáni életről az Igében.  Az biztos, hogyha a Regina a félelmeibe, és nyugtalanságaiban Istenhez fordul vigaszt kap, és a fájdalom sebeit az Úr begyógyítja.
Isten valóban meghallgat minden imát, de vannak olyan dolgok, és olyan titkok, amelyeket nem oszt meg velünk.
És ezt egy hívő embernek hittel el kell fogadnia. Kár hamis reményeket ébreszteni valakiben. Egyetlen élő reménységünk van és az pedig, maga az élő Jézus. Ami a többit illeti abban hittel Istenre kell hagyatkoznunk.


Kedves Irmus  :2smitten:

Mire alapozom? - a Szeretetre, és a Kegyelemre.
Arról van szó, amit Te megírtál.

De kérdezem én? - nem jobb ezt magától ISTENTOL hallani ? - Szerintem, igen  :2smitten:

Áldjon és orizzen az ÚR!
Cím: Re:A halál után...
Írta: Ani Kinor - 2011 Április 09, 11:11:55
Drága Regina!

Nagyon egyoldalú a megközelítésed, körbe-körbe forogsz. Meg sem hallod mit mondunk. Ebből zökkentene ki ha végre a Biblia igazságaival kezdenéd megtölteni az elméd. Életünk hosszát sok minden befolyásolja, és valóban meghalnak gyermekek is. Sokszor igen rövid időt töltenek itt velünk. Emlékszem egy fiatalasszony bizonyságtételére, a Lidya magazinban olvastam, aki elmondta, hogy terhessége alatt végig tudták, hogy halmozottan sérült gyermekük fog születni, és a kicsi élete nem sok ideig fog tartani. De ők nem lázadoztak, hanem minden percet kihasználtak, mert valamiért csak rövid ideig tarthat, hogy elmondhassák mennyire szeretik és igy is milyen hálásak Istennek, mert annyi mindent tanultak meg ez idő alatt. Engem nagyon megalázott ennek a fiatalasszonynak a feltétlen bizalma Isten felé. Nem miérteket keresett, hanem elfogadta a dolgokat úgy ahogy jöttek, és amikor a kisbaba valóban meghalt, akkor is arra a boldogságra emlékeztek, amit ez a rövid jelenlét hozott az életükbe. Lehet igy is.


Azért forog korbe-korbe, mert neki ISTEN támaszára és válaszára van szuksége  :2smitten:
Cím: Re:A halál után...
Írta: Ani Kinor - 2011 Április 09, 11:13:32
A ragaszkodásra visszatérve.

"Annakokáért elhagyja az ember az ő atyját és anyját; és ragaszkodik a feleségéhez, és lesznek ketten egy testté! Azért többé nem két, hanem egy test." Márk 10, 7-8

Úgy gondolom, hogy lehet 2 ember között egy szoros szeretet kapcsolat, ragaszkodás. Lehet, hogy tévedek. Vagy ahogyan a társamat szeretem, úgy kell szeretnem a szomszéd nénit is, ugyanolyan mértékben?


Ragaszkodjon = Tartson ki.
A szeretet elengedést is jelent, teljesen megbízom ISTEN dontésében.  :2smitten:
Cím: Re:A halál után...
Írta: Ani Kinor - 2011 Április 09, 11:18:11
Kedves Irmus és Magdus  :2smitten: :2smitten:

ISTEN minden imát meghallgat!

A Regina hozzáfordul ISTENHEZ, elmondja neki ezt, ISTEN pedig elmagyarázza neki mi a helyzet.
IGÉN, torténeten, bármi keresztul vagy elmondja neki, hogy megértse, ki hova jutott!

Majd ISTEN megérteti Reginával, ki hol van, és miért. Regina elmondja mennyire szereti oket.
ISTEN ezt fogadja, és ezáltal Regina megnyugszik!

ÍGY MUKODIK EZ  :2smitten: :2smitten: :2smitten:

Áldjon bennetek az ÚR  :2smitten:


Szeretettel és tisztelettel,
Móni  :044:

Én így tudom:

Idézet
Jób 35,13 Mert a hiábavalóságot Isten meg nem hallgatja, a Mindenható arra nem tekint. 
:060:

Jn 9,31 Pedig tudjuk, hogy az Isten nem hallgatja meg a bűnösöket; hanem ha valaki istenfélő, és az ő akaratát cselekszi, azt hallgatja meg.
 :2angel:
Lk 6,49 A ki pedig hallgatja, de nem tartja meg, hasonló ahhoz az emberhez, a ki csak a földön építette házát fundamentom nélkül: a melybe beleütközvén a folyóvíz, azonnal összeomlott; és nagy lett annak a háznak romlása.


Koszonom szépen!
Nincs is ezzel semmi gond, ez így igaz, ahogy leírtad, Magdus  :2smitten:
ISTENNEK nyílván terve van minden emberrel, és azt az ÚR tudja, hogy kinek mi lakozik a szívében.
Eszerint kezeli és hallgatja meg.

Békesség, áldás Neked!

 :2smitten: