Alfa-Omega közösség
Evangélium => Az alapok => A témát indította: Antee - 2011 Június 26, 22:52:25
-
A topic ezzel a kérdéssel foglalkozik.
-
Mit is???Beszéljetek róla nekem!
-
Hát legelsősorban
talán
HITET,
szerintem ez a legfontosabb.
-
Az megvan Ági, úgy gondolom...de Antee másra is gondolhatott, különben nem tette volna fel ezt a kérdést.
-
Jezus azt mondta a tanitvanyainak, hogy teremjenek gyumolcsot az Atya dicsosegere.
A Mikeas 6,8 pedig azt irja, hogy: "Megjelentette neked o ember, mi legyen a jo es mit var te toled az Ur. Csak azt, hogy cselekedj igazsagot, szeressed az irgalmassagot es hogy alazatosan jarj a te Isteneddel."
-
Én csak arra gondoltam, hogy bennem
nem mindig van meg a hit.
Mármint olyan hit, ami semmifelől nem aggódik.
-
ALÁZAT
azt hiszem ez a legnehezebb.
-
Ne botránkozzatok meg rajtam!
De az első ami belém villant, amikor megláttam
a kérdést,
Mit vár el tőlem Jézust,
az volt, hogy Semmit.
Mert én olyan tehetetlen vagyok, semmit nem tudok megcselekedni
abból amit az ige ír, egyedül biztos, hogy nem. Hogy ezek meg
legyenek bennem, kapcsolatban kell lennem Istennel.
-
Nyilvan kedves Testverem. Hisz Jezus azt mondta, hogy nelkule semmit sem tudunk tenni.
De ha mar Vele vagyunk, ugy munkalkodik is altalunk. Oda kell szannunk az eletunket, az akaratunkkal pedig az O akaratat akarni.
-
Drága Ági !
Ellent kell mondjak, mert abban igazad van, hogy gyengék, esengőek, botladozók vagyunk, de mégis van amit el vár tőlünk Jézus. Mégpedig az, hogy fogadjam, hogy Ő a Világ Megváltója és személye szerint nekem búnösnek szüksége van az Ú kegyelmére, és arra, hogy az általa megszerzett üdvösséget elfogadjam. Elvárja tőlem, hogy bízzak Benne, hogy aki a jó munkát elkezdte bennem, be is tudja fejezni a Krisztus napjára. Elvárja tőlem, hoy minden gondomat Őreá vessem, tudva hogy neki gondja van reám. Elvárja, hogy ne aggodalmaskodjam, mert a mi mennyei Atyánk ismeri a mi szükségleteinket és igérete szerint be is tölti azt az Ő dicsőssége gazdagsága szerint.
Elvárja Jézus, hogy felvegyük az Ő igáját, amely könnyű és gyönyörűséges. És elvárja az engedelmességet, hogyha ma halljuk az Ő szavát meg ne keményítsük a mi szivünket, hanem cselekedjük meg amire Ő indít minket az Ő Szelleme által, mert tudjuk, hogy az engedelmesség több az áldozatnál.
Az Úr a mi szivbeli odafordulásunkat várja: legyen nekem a Te beszéded szerint---- Máriának ez a mondata az engedelmesség legszebb áldozata. Én szeretné ha minden helyzetben igy ki tudnom ezt mondani!
-
Egyetértek az előttem szólókkal, de fontosnak tartom megjegyezni, hogy ez a fajta elvárás nem az, ahogy egy főnök elvárja a beosztottjától, hogy megtegyen dolgokat.
Sokkal inkább arról a fajta "elvárásról" van szó, ahogy egy szülő várja, hogy a gyermeke elkezdje kivenni a részét a család életéből, a ház körüli teendőkből.
Az, hogy a gyermek mindezeket teszi vagy sem, nem befolyásolja azt, hogy az apja szereti, de az apának az okoz örömet és büszkeséget, ha látja, hogy gyermeke meglátja a szükségeket, és a maga erejéhez mérten igyekszik besegíteni.
Ez utóbbit azért emeltem ki, mert sokszor hajlamosak vagyunk másokhoz hasonlítgatni magunkat, és ha ezt tesszük, attól függően, hogy kit figyelünk, vagy elkényelmesedéshez, vagy túlhajszoltsághoz vezethet.
-
Biztosan nincs ellentmondas, csak mast ertunk alatta. :2smitten:
Az O emberunktol semmit sem var Isten, viszont az Uj teremtestol mar igen. :2angel:
-
Nos én arra gondoltam, hogy itt amikor Jézus elvárásairól beszélgetünk, akkor az alaphelyzet már tisztázva van, csak azoktól vár bármit is Jézus, akik elfogadják Őt Megváltójuknak, a világi embertől csak várja és várja az Úr, hogy egyszer csak meghallja, hogy Ő kopogtat a szíve ajtaján és megnyitja azt ajtót, és akkor bemegy oda az Úr és üdvösséget ad, az ajtót megnyítónak.
-
szeretett testvéreim
köszönöm a hozzászólásaitokat.
Nagyon örültem Irma szavainak, hogy ha
az Ő szavát halljuk, meg ne keményítsük a
szivünket.
És nagy erőt ad az, hogy Isten, a mi mennyei atyánk
nem úgy van mint a szülők:
"Most mondom utoljára, hogy...."
többször szól, addig, amig meg nem keményítjük a szivünket.
dicsőség neked Istenem.
-
Szerintem Jézus minden áldott nap ugyanazt várja el tőlünk, akik már felismertük Őt és elébe borulva a kezébe tettük le az életünket.
Azt, hogy szeressük Őt, hogy a parancsai szerint éljünk, hogy ne itélkezzünk, és hogy a világban Őt képviseljük. Hozzáteszem: könnyű volt ezt így pontokba szedve leírni, de állandó küzdelem a végrehajtása. Mert a Sátán legfőbb gondja, hogy akadályozzon bennünket. A közértben, amikor a folyamatos drágulást észleljük, a körülöttem élők megoldhatatlan lakás-egészségügyi, anyagi- és sorolhatnám még...gondjait látva, mind-mind egy próbakő, amin át kell jutnunk, hogy hűek tudjunk maradni. Mert egyszerűen nem tudok olyan embert elképzelni, akinek egy-egy problémával szembesülve első reakcióként nem borul el az agya /lásd Jób/, nem ijed meg, hogy aztán a Gondviselésre bízva magát és a problémát, ujra bocsánatot kérve visszatérjünk a nyájba. /Épp a napokban történt velem valami hasonló. Miután helyhez vagyok kötve, kéztörlésre, egyebekre nagyon sok törlőkendőt használok. Csomagja itt 499.-Ft. Majd a guta ütött meg, mikor egy reklámban felfedeztem, hogy ugyanezt Szombathelyen, a Tescoban kerek 200 forinttal olcsóbban meg tudnám venni - ha lenne rá lehetőségem./ Túl vagyok rajta, biztos, nektek is voltak hasonló élményeitek...és hiszem, hogy Jézus csak szeretőn mosolygott, amikor bocsánatát kértem. Ő tudja, milyen a mi világunk, és mint a jó szülő, vagy nevelő engedi, hogy próbákon essünk át, de szeretettel vár vissza bennünket. Mert ez a legis-legis legfontosabb! Hogy legyőzve a kísértést, visszatérjünk.
Mindíg visszatérjünk.
-
...és még valami. Amióta Jézust megismertem, amióta Hozzá tértem, folyamatos, csendes öröm és béke van bennem.
Mert tudom, hogy az Úr nem azért teremtette és adta nekünk ezt a csodálatosan szép világot, hogy mi a gondoktól szürkék, fáradtak és szomorúak legyünk. Sokkal inkább azért, hogy éreztesse velünk, mennyi öröm vár bennünket az Ő országában, ha nem engedünk a Sátán csábításainak és a nehézségekben is kitartunk az ÖRÖMBEN. Bocsánat, sokat beszéltem...
"Örvendjetek az Úrban szüntelen, ujra csak azt mondom, örvendjetek./
-
...ja.és még valami: amióta megismertem Jézust, hozzá tértem, valami csendes, békés ÖRÖM van bennem.
Mert megtanultam, hogy az Úr nem azért adta nekünk ezt a csodálatos világot, hogy engedjünk a Sátán működésének, szürkékké. szomorúakká, a küzdésben megfáradottakká váljunk. Isten azért adta nekünk ezt a világot, hogy megmutassa, mennyivel szebb világba kerülhetünk, ha végigjárjuk a nekünk kijelölt utat.
"Fiam szeretlek.
Indulj és beszélj.
Érezd, utadra áldás napja süt, s az út egy pontján én várlak, ne félj!"
/Szerb György: Jézus a legifjabb tanítványhoz c. versének zárósorai/
-
Ámen!!!! :2smitten: :2angel:
-
Olyan fontosnak tartottam a mondanivalómat, hogy figyelmetlenségből kétszer küldtem el.
Bocsánat!!! : :08:
-
Szerintem a legfontosabb amit a mi urunk a Jézus Krisztus el vár tőlünk az az, hogy higgyünk benne, vagyis bízunk benne. Bízunk mind abban amit ő elvégzett és megígért számunkra. Bízunk benne, hogy ő mind azt amit megígért végre is hajtja, elvégzi a mi életünkben.
Annyi, de annyi igéretett kaptunk tőle.
Bízzunk benne.
Még van egy pár dolog: Szeretett, hálaadás és a szenté lételünk.
1Thess 4:3 Mert ez az Isten akaratja, a ti szentté lételetek,
1Thess 5:18 Mindenben hálákat adjatok; mert ez az Isten akarata a Krisztus Jézus által ti hozzátok.
Ján 13:34 Új parancsolatot adok néktek, hogy egymást szeressétek; a mint én szerettelek titeket, úgy szeressétek ti is egymást.
1Pét 1:21 A kik õ általa hisztek Istenben, a ki feltámasztotta õt a halálból és dicsõséget adott néki; hogy a ti hitetek reménység is legyen Istenben.
1Pét 1:22 Lelketeket az igazság iránt való engedelmességben képmutatás nélkül való atyafiúi szeretetre tisztítván meg a Lélek által, egymást tiszta szívbõl buzgón szeressétek;
1Pét 1:23 Mint a kik újonnan születtetek nem romlandó magból, de romolhatatlanból, Istennek ígéje által, a mely él és megmarad örökké.
1Pét 1:24 Mert minden test olyan, mint a fû, és az embernek minden dicsõsége olyan, mint a fû virága. Megszárad a fû, és virága elhull:
1Pét 1:25 De az Úr beszéde megmarad örökké. Ez pedig az a beszéd, a mely néktek hirdettetett.
:2smitten:
-
"Fiam szeretlek.
Indulj és beszélj.
Érezd, utadra áldás napja süt, s az út egy pontján én várlak, ne félj!"
/Szerb György: Jézus a legifjabb tanítványhoz c. versének zárósorai/
Jaj de szép, köszönöm Klári, hogy beírtad!!!! :2smitten:
Igen, a költészet is szinesíti az életet, akárcsak a zene és a többi művészeti ág.
-
Végigolvastam a tegnapi e témában írt és a bűnösségünkkel kapcsolatos hozzászólásokat, és kialakult bennem egy furcsa és némiképp riasztó vélemény. Mintha ti nem ebben a bűnös világban élnétek. Mintha magasan felülről látnátok és élnétek át a nehézségeket, amik ott vannak a ti életetekben is. Nem jutottam még el a hitnek abba a magasságába, mint ti, és én még átom, hogy nagyon sokan pontosan ettől ijednek el...hogy titeket nem dühít fel, ha a boltban morgós az eladó, ha a főnök csak a maga hasznát hajtja és nem, figyel arra, hogy a dolgozói milyen gondokkal küzdenek, gyerekeik vannak, akik egyszer betegek, egyszer nem, akiket el kell látni,...stb.stb.
Ti a fellegekben éltek, mosolyogva engeditek és megbocsájtotok, ha a hátatokon fát vágnak...mert a Biblia az életetek. Ez utóbbival semmi gondom nincs, de néha úgy érzem, mintha ti nem is emberből lennétek!
/Bocsánat, de főleg a férfi testvéreknél érzem ezt/
Ne haragudjatok, nem akartam én senkit bántani, ha kissé élesen fogalmaztam, az csak azért volt, mert őszinte voltam.
A hitem, Isten kegyelméből nem ingott meg, csak túlságosan földhözragadt. Mert többen kérdeznek, és én nem tudok válaszolni...honnan ez a látásmód?
-
Szerintem a legfontosabb a szeretet és az engedelmesség. :2smitten:
-
Végigolvastam a tegnapi e témában írt és a bűnösségünkkel kapcsolatos hozzászólásokat, és kialakult bennem egy furcsa és némiképp riasztó vélemény. Mintha ti nem ebben a bűnös világban élnétek. Mintha magasan felülről látnátok és élnétek át a nehézségeket, amik ott vannak a ti életetekben is. Nem jutottam még el a hitnek abba a magasságába, mint ti, és én még átom, hogy nagyon sokan pontosan ettől ijednek el...hogy titeket nem dühít fel, ha a boltban morgós az eladó, ha a főnök csak a maga hasznát hajtja és nem, figyel arra, hogy a dolgozói milyen gondokkal küzdenek, gyerekeik vannak, akik egyszer betegek, egyszer nem, akiket el kell látni,...stb.stb.
Ti a fellegekben éltek, mosolyogva engeditek és megbocsájtotok, ha a hátatokon fát vágnak...mert a Biblia az életetek. Ez utóbbival semmi gondom nincs, de néha úgy érzem, mintha ti nem is emberből lennétek!
/Bocsánat, de főleg a férfi testvéreknél érzem ezt/
Ne haragudjatok, nem akartam én senkit bántani, ha kissé élesen fogalmaztam, az csak azért volt, mert őszinte voltam.
A hitem, Isten kegyelméből nem ingott meg, csak túlságosan földhözragadt. Mert többen kérdeznek, és én nem tudok válaszolni...honnan ez a látásmód?
Szia Klári!
Nos, azért tisztázzuk azt, hogy nem vagyunk "tejbe tök" keresztyének, akik mosolyognak akkor is, ha csapás éri őket.
Számunkra egyetlen megoldás létezik, amelyet Isten adhat. Benne bízunk, hiszünk igéreteinek.
Jézus azt mondta, hogy ezen a Világon nyomorúságunk lesz. Nem "árult zsákba macskát". Azzal folytatja, hogy viszont bízzunk, mert Ő legyőzte a Világot.
Amikor nehézségeken és nyomorúságokon megyünk át, az minket keresztyéneket is ugyanúgy megviselhet. Meglankadhatunk, félhetünk és aggódhatunk. Viszont nem esünk el. Isten ígéreteire, szeretetére és gondviselésébe csimpaszkodva tudjuk, hogy ki fog hozni minket abból a nehéz helyzetből.
Szeretettel,
Antee
-
Azért ugye nincs harag, mert leírtam a bennem viharzó gondolatokat? Ismétlem, nem renitenskedem, de ha eltitkolnám, úgy hiszem, nem lennék öszinte.
-
Én ugyan nem haragszom. :2smitten:
Az ige amúgy azt is mondja, hogy:
Ef 4,26
"Ha haragusztok is, ne vétkezzetek: a nap ne menjen le a ti haragotokkal,"
-
A baj ott van, hogy érzem én, nagyon is érzem a ti gondolkodásotokat, csak még nem az enyém az efajta életszemlélet. Csak bízni tudok Istenben és a Szentlélekben, hogy egyszer én is eljutok a feltétlen bizalom ilyen magaslataiba.
Ám azt hiszem, egy tanulási folyamat első harmadában vagyok valahol, így tudom, sok türelem kell hozzám - mert nem morzsolódom le, és azt sem tudom megígérni, hogy a kételyeimet-kérdéseimet nem fogom ezután kimondani.
Amikor csak így, virtuálisan beszélgetünk, semmi metakommunikáció, semmi érintés vagy a szemembe nézz, ha mondasz valamit lehetőség nincs, nagyon nehéz megérteni hihetetlennek tűnő dolgokat. Ezért vagyok olykor csípős vagy dühös.
Bocsánat, ha sokat beszéltem...
Sajnálom! :pirul:
-
Kedves Klári.
Tudom, nagyon nehéznek tűnő út ez, és az Úr Jézus Krisztus nem is titkolta ezt.
Azért mondta, hogy " aki fel nem veszi az ő keresztjét nem lehet az ő tanítványa" sokszor nehéz az út és olyan mint a kereszt hordozása.
De azt se szeretném ha úgy tűnnénk mint a Farizeusok a Jézus idejében.
Mi is szembenézünk a minden napok próbáival nehézségeivel, kisértéseivel, és sajnos sokszor nem jövünk ki győztesen, elesünk, sebeket szerzünk. Sokszor fáj és sokszor nehéz felállni.
Annyi a különbség, hogy kell tudni kibe kapaszkodjunk, hogy az Úr ott áll akkor is amikor elesünk, amikor kudarcot vallunk, és ő nem hagy el, ő mindig kinyújtott kézzel áll. Ő a mi támaszunk, Ő ad erőt, Ő emel fel, és kötözi be sebeinket. Mert Ő a szeretett.
Istennek nagy emberei meg tapasztalták a bukást. Ha olvasod a Bibliát olyanokról fogsz olvasni, hogy Istennek nagy emberei, példaképeink, akik az Úr szemében szentek voltak és kedvesek és mégis vétkeztek és elestek, olyanok mint Ábrahám, Mózes, Gedeon, Sámson, Dávid, Salamon, a próféták, Péter stb. de az Úr mindig velük maradt, ő sosem hagyta el őket. Ugyanúgy minket sem.
De kell tudjuk azt, hogy ő mit vár el tőlünk, és azt tűzzük ki célul, még akkor is ha úgytünik, hogy sosem érünk el oda.
Had idézek ismét a bibliából két igét , ami az elesett meggyengült lélek reménysége:
Mik 7:7 De én az Úrra nézek, várom az én szabadításom Istenét; meghallgat engem az én Istenem!
Mik 7:8 Ne örülj, én ellenségem! Elestem ugyan, de felkelek, mert ha még a setétségben ülnék [is], az Úr az én világosságom!
Mik 7:9 Az Úr haragját hordozom, mert vétkeztem ellene; mindaddig, a míg leperli peremet és meghozza ítéletemet. Kivisz engem a világosságra, meglátom az ő igazságát.
Ézs 40:28 Hát nem tudod-é és nem hallottad-é, hogy örökkévaló Isten az Úr, a ki teremté a föld határait? nem fárad és nem lankad el; végére mehetetlen bölcsesége!
Ézs 40:29 Erőt ad a megfáradottnak, és az erőtlen erejét megsokasítja.
Ézs 40:30 Elfáradnak az ifjak és meglankadnak, megtántorodnak a legkülönbek is;
Ézs 40:31 De a kik az Úrban bíznak, erejök megújul, szárnyra kelnek, mint a saskeselyűk, futnak és nem lankadnak meg, járnak és nem fáradnak el!
De idézhetném az Zsolt 51 -et ami a Dávidé, egy bűnvalló ima, vagy akár a Zsolt 130 -at ami ismét egy bűnös ember imája. De nagyon sok ige van még.
Egy bátorítás.
Az Atya mindig Krisztuson keresztűl lát bennünket, mert ha megtértünk és befogadtuk őt, ő bennünk van és mi benne, egyek vagyunk vele, és mikor az Atya reánk néz, nem a mi bűnös valónkat látja hanem a mi Urunk Jézus Krisztus csodálatos tökéletes voltát. Így mi mindenkor az Úr szemében szentek vagyunk, és az ő gyermekei bár meddig is jutottunk el a megszentelődés útján.
Igen a gondolkodásunk kell megváltozzon és ezt csak a Szent Szellem tudja elvégezni, de ő meg teszi.
Róm 12:1 Kérlek azért titeket atyámfiai az Istennek irgalmasságára, hogy szánjátok oda a ti testeiteket élő, szent és Istennek kedves áldozatul, mint a ti okos tiszteleteteket.
Róm 12:2 És ne szabjátok magatokat e világhoz, hanem változzatok el a ti elméteknek megújulása által, hogy megvizsgáljátok, mi az Istennek jó, kedves és tökéletes akarata.
:2smitten:
-
Kedves Klári!
Zoltán nagyon jól megfogalmazta,amit én is mondtam volna.
Hidd el mi is küszködünk a mindennapi harcokban,de tudjuk nem vagyunk egyedül.Előfordul,hogy reggel tele vagyok hittel,és örvendezem,aztán délután fáradtan és a nehézségekre gondolva elcsüggedek.Azonban az Úr nem hagyja,hogy így tegyek.Eszembe juttatja,hogy Ő mindig velem van és az Ő Igéjét,amely a mi "kapaszkodónk".
Pl. mi mostanában anyagilag küszködünk.Eszembe juttatja az Úr,hogy bármilyenek is a körülmények,ne arra nézzek,hanem az Ő ígéreteire.
Ilyenkor megvallom pl,hogy "Az Úr az én pásztorom,nem szűkölködöm." vagy más hasonló igét. Az Úr azt szeretné,ha "szaván fognánk."
Sokszor az aggodalom,a félelem szorongat minket.Azt mondjuk: "Velem van az Úr,nem félek." vagy"Ha az Úr velünk,kicsoda ellenünk."
Dávid is gyakran került félelmes helyzetbe,és biztosan elfogta a félelem.Akkor azt mondta:
"Mikor félnem kellene is,én bízom tebenned."(Zsoltárok 56,4)
Ég és föld elmúlnak,de Isten igéje örökre megmarad.Ne a láthatókra nézzünk,mert a láthatók ideig valók,a láthatatlanok örökkévalók.
Ez talán nem könnyű,de Isten megerősít.Növekszel,mint ahogy a kicsi gyermek is egyre növekszik,erősödik.Így van ez a Krisztusban való életünkben is.
Isten áldjon meg Testvérem.
:2smitten:
-
Antee
Ezt jó volt olvasni: "Nos, azért tisztázzuk azt, hogy nem vagyunk "tejbe tök" keresztyének, akik mosolyognak akkor is, ha csapás éri őket.
Számunkra egyetlen megoldás létezik, amelyet Isten adhat. Benne bízunk, hiszünk igéreteinek."
Mit vár tőlem Jézus: Szeretetet, Harcot, kitatást mellette....
Én azt vettem észre, hogy tanulási folyamat észrevennem mikor van rajtam egy rés, szakad rajtam egy rés, egy gondolat miatt pl, vagy egy érzelmi átvillanás egy emlék miatt, ahol a gonosz bepiszkálhat. Ezeket a réseket igyekszem az Atya segítségével gyorsan betömni, akár csak annyit kérve Jézusom segíts, vagy Kérve az Urat zabolázza meg a gondolataimat, Vonjon be szeretetével, vagy csak megvallva hangosan, vagy csak gondolataimban hogy Én Jézushoz tartozom a Sátánnak nincs hatalma felettem.
.....
Tünde
Remélve, nem leszek félreértve, s megitélve
-
Antee
Ezt jó volt olvasni: "Nos, azért tisztázzuk azt, hogy nem vagyunk "tejbe tök" keresztyének, akik mosolyognak akkor is, ha csapás éri őket.
Számunkra egyetlen megoldás létezik, amelyet Isten adhat. Benne bízunk, hiszünk igéreteinek."
Mit vár tőlem Jézus: Szeretetet, Harcot, kitatást mellette....
Én azt vettem észre, hogy tanulási folyamat észrevennem mikor van rajtam egy rés, szakad rajtam egy rés, egy gondolat miatt pl, vagy egy érzelmi átvillanás egy emlék miatt, ahol a gonosz bepiszkálhat. Ezeket a réseket igyekszem az Atya segítségével gyorsan betömni, akár csak annyit kérve Jézusom segíts, vagy Kérve az Urat zabolázza meg a gondolataimat, Vonjon be szeretetével, vagy csak megvallva hangosan, vagy csak gondolataimban hogy Én Jézushoz tartozom a Sátánnak nincs hatalma felettem.
.....
Tünde
Remélve, nem leszek félreértve, s megitélve
Remélve nem leszek félreértve, s emiatt ember által megitélve
-
De hiszen épp azt teszem - csak nyilvánosan, talán hangosabban, mint a megszokott, mert én nem járhatok gyülibe, nem tapasztalhatom m,eg a közösség erejét, támogatását másképp, mint hogy kiírom magamból a kétségeimet-kérdéseimet., remélve, hogy nem a lázadót, hanem a keresőt látjátok meg bennem és segítetek.
Mert gondolkodom, és a kérdések jönnek, sőt tőlem is kérdeznek, és a legtöbb válaszomra a válasz bizony annyi volt, hogy "te hülye vagy".
Mert még nem vagyok kész a belülről, fetétlen hitből való válaszadásra...
Ezért kell nekem azokat a gondolatokat is leírnom, nyilvánosan feltennem, amiket esetleg többen nem ideillőnek vélnek.
-
"Én azt vettem észre, hogy tanulási folyamat észrevennem mikor van rajtam egy rés, szakad rajtam egy rés, egy gondolat miatt pl, vagy egy érzelmi átvillanás egy emlék miatt, ahol a gonosz bepiszkálhat. Ezeket a réseket igyekszem az Atya segítségével gyorsan betömni, akár csak annyit kérve Jézusom segíts, vagy Kérve az Urat zabolázza meg a gondolataimat, Vonjon be szeretetével, vagy csak megvallva hangosan, vagy csak gondolataimban hogy Én Jézushoz tartozom a Sátánnak nincs hatalma felettem." Szerintem B. Tündi az itt leírtakban pontosan azt fogalmazta meg csodálatosan, szemléletesen, hogy milyen is a " növekedésünk kínja" ( Adrien Plass Kegyes kétbalkezese...)
Igen, a hívő életünk szerintem egyáltalán nem valami statikus állapot, hanem egy folyamat, ami -én nem értem miért- de a legváltozatosabb képet mutatja számomra. Van, hogy sivatagon visz az út, magányosan, félreértve a tesóktól is, van, hogy közösségben velük, de Isten mindig tudja, mi az ami a javamat szolgálja.Semmi több nem történik velem, csak amit megenged.Merthogy mindannyiunkat Isten jó kedvvel alkotott, és, ha az Ő gyermekei vagyunk, el nem hagy, lehetünk bármilyen mélyen éppen.És Ő az aki a saját képmására formál, Jézus fog kiábrázolódni bennünk, nem pedig valamely író, szent, vagy prédikátor.
Klári, az hogy tudsz kérdezni, az szerintem nagyon csodálatos! Elménk is van, agyunk is, amivel gondolkodnunk kell, hisz azért van.És hogyan is változhatnánk meg elménk megújítása által?Jaj, annyira szeretnék oda eljutni, hogy jó kérdéseket teszek fel!!!!
Köszönöm Klári az őszinteségedet, példa értékű!!!!
-
Szerintem Isten örül,ha vannak kérdéseink és tanulni akarunk,mert ilyenkor olyanok vagyunk,mint a gyermekek,akik pontosan így fejlődnek.
-
Így van kedves testvérem. Akik pedig nem hajlandóak tanulni, azok általában azt hiszik, hogy már mindent tudnak. Holott igazán semmit se ismernek igazán...
-
Ámen! 1Kor 8,2
Ha pedig valaki azt hiszi, hogy tud valamit, még semmit sem ismer úgy, a mint ismernie kell.
-
Segítség! Megszülettem!
Had kezdjem el így: mit vár el egy apa az újszülött gyermekétől? Mert az Isten országába való bekerülésünk valami ilyesmi. Legalábbis az ige erről szól:
Jn 1:12-13 Akik pedig befogadták, azokat felhatalmazta arra, hogy Isten gyermekeivé legyenek; mindazokat, akik hisznek az ő nevében, akik nem vérből, sem a test, sem a férfi akaratából, hanem Istentől születtek.
Vagyis a születés, a megtérés nem saját produkció, ez az Isten csodája. Ő műveli velem azt, hogy keresem az Istent, ő döbbent rá a bűnös állapotomra, s ő indít el a megtérés útján is.
Mit is vársz el egy újszülöttől?
#lélegezzen. Isten lehellete járja át az egész lényedet. Sokan ezt az imádsággal azonosítják. Én azt mondom természetes módon beszélgess vele. Mondd el Neki, hogy örülsz a tiszta lelkiismeretednek, mondd el neki, ha kétségek, félelmek gyötörnek, ha bizonytalan vagy...stb.
#táplálkozzon. Itt van nálunk az unokánk pár napja. Elég problémás gyermek. Amikor már 12. órája nem akart enni, bizony kezdtünk aggódni. Amiképpen a testnek szüksége van táplálékra, ugyanúgy a szellemünket is táplálni kell. Az Úr Jézus magát fogyasztható/fogyasztandó tápláléknak nevezi:
Jn 6:35 Jézus azt mondta nekik: "Én vagyok az élet kenyere: aki énhozzám jön, nem éhezik meg, és aki énbennem hisz, nem szomjazik meg soha.
aztán:
Jn 6:53 Jézus így szólt hozzájuk: "Bizony, bizony, mondom néktek: ha nem eszitek az Emberfia testét, és nem isszátok a vérét, nincsen élet tibennetek.
#kiürítsen, kakáljon: Vagyis a salakot, a nem odavalót távolítsa el. A gyakorlatban ez a bűnvallás. Ugyanazt mondom, amit Isten arról a dologról, ami egyébként elválaszt Istenről. Tehát bűnnek mondom, ami bűn.
Jak 5:16 Valljátok meg azért egymásnak bűneiteket, és imádkozzatok egymásért, hogy meggyógyuljatok. Nagy az ereje az igaz ember buzgó könyörgésének.
Azt gondolom, hogy egy új kereszténytől ezt várja el Isten. ...
Természetesen a hitben érettebbtől több várható el, de ez már egy másik téma.
Még egy ige zárásként:
Ef 2:8-9 Hiszen kegyelemből van üdvösségetek a hit által, és ez nem tőletek van: Isten ajándéka ez; nem cselekedetekért, hogy senki se dicsekedjék.
-
Nagyon jó Petya! Köszi a hozzászólást! :afro:
-
"#táplálkozzon. Itt van nálunk az unokánk pár napja. Elég problémás gyermek. Amikor már 12. órája nem akart enni, bizony kezdtünk aggódni. Amiképpen a testnek szüksége van táplálékra, ugyanúgy a szellemünket is táplálni kell. Az Úr Jézus magát fogyasztható/fogyasztandó tápláléknak nevezi:
Jn 6:35 Jézus azt mondta nekik: "Én vagyok az élet kenyere: aki énhozzám jön, nem éhezik meg, és aki énbennem hisz, nem szomjazik meg soha."
De mi van akkor, ha egyszerűen nincs rá lehetőségem?
-
Kedves Klári!
Úgy érted ezt,hogy esetleg nem jutsz el gyülekezetbe?
-
Hiszem,hogy az Úr gondoskodik "táplálékról" az Ő gyermekeinek.A szükség napjaiban is,pl. amikor hollók által adott eledelt Illésnek.Mirólunk is gondoskodik.
:2smitten:
-
Igen ditte, arra is gondoltam, de arra is, hogy pl. én katolikusként napi áldozó voltam, amíg tehettem. Később ezek persze ritkultak - nem az én hibámból - és most nagyon hiányzik. :02:
/Feltételezem, tudjátok, mi az áldozás - olyasmi, mint az Úrvacsora - személyes találkozás az Úr Jézussal/
-
Kedves Klárika!
Szeretettel ajánlom figyelmedbe a következő gondolatokat.
Ahogyan a katolikusok veszik az úrvacsorát az bűn.
A katolikusok az úrvacsora köré egy szertartási rendszert építettek fel
áldozati „lakomát” = misét formáltak belőle .És ez bűn nem kedevs az Úr előtt.
Újra és újra megáldozzák Kriszus testét,.Az ostya és a bor átváltozik Jézus Krisztus valóságos testévé és vérévé. Ez azt jelenti, hogy minden egyes mise során újra feláldozza magát, vagy feláldozzák a mi Urunk Jézus Krisztust, a katolikus hívek pedig szó szerint megeszik a testét és megisszák a vérét. Ez a transsubstanciáció vagyis átlényegülés. Az, hogy az ostyáról azt mondják, az Jézus valóságos teste abból is kiderül, hogy miután beletesznek egy ilyen átváltozott ostyadarabot a megfelelő tartóba ezt a darab ostyát úgy imádják, mintha maga az Úr Jézus lenne ott jelen fizikailag. Ez az ún. szentségimádás.
Mert látásmódjuk szerint a hívek csak a papság által kiszolgáltatott szentségeken keresztül járulhatnak Istenhez és nyerhetnek üdvösséget. Ha valaki nem juthat hozzá a szentségekhez, mint például a kersztséghez vagy az eukarisztiához, nem is üdvözülhet. Viszont ezeket a szentségeket kizárólag a felszentelt katolikus papok szolgáltathatják ki. Mivel jézus azt mondta, ha nem eszitek az én testemet és nem isszátok az én véremet nem lesz élet bennetek, ezt a katolikusok szó szerint értik, holott Jézus világosan megmondta, hogy az ő szavai szellem és élet de vannak akik nem hisznek.
A Biblia természetesen sehol nem tanítja, hogy a papnak hatalma volna egy ostyadarabot és egy pohár bort átváltoztatni Jézus Krisztus valóságos testévé és vérévé. És az is nyilvánvaló az Újszövetségből, hogy a Jézus által bemutatott áldozat egyszeri, tökéletes és megismételhetetlen.
Szeretettel Ircsi :044:
-
Drága Klári!
Az előbb már leírtam a hozzászólásomat, de a technika megtréfált, ezért most próbálkozom újra. Én nem tudom, hogy a katolikusoknak mit jelent a napi áldozás. De azt tudom, hogy aki elfogadta Jézus Krisztus Megváltójának annak napi együttléte van Vele, már ha igényt tart erre. Mert Maga Jézus mondta : Mindennap veled leszek világ végezetéig mindennap.......El nem hagylak téged és el sem távozom mellőled.....
Igaz az Úrvacsora egy különleges alkalom, amikor asztalközösségben lehetünk Jézussal, de a napi szellemi táplálékot az Igéből minden hivő magához veheti. Mert a szellemi táplálék az Ige. Én mindennap olvasok előre kijelölt áhitatokat, mert sokszor kaptam már ezuton is Istentől irányitást az életemre nézve, de nagyon áldott az is ha valaki folyamatosan olvassa az Igét.
:2smitten:
-
De mi van akkor, ha egyszerűen nincs rá lehetőségem?
A táplálkozás ebben az esetben nem fizikai táplálkozás, hanem kicsit más. Had világítsam meg ezt egy történettel a Bibliában. Az Úr Jézus szolgál emberek felé, előkerülnek a tanítványok, s hívják enni. Íme az Úr Jézus válasza:
Jn 4:34 Jézus ezt mondta nekik: "Az én eledelem az, hogy teljesítsem annak akaratát, aki elküldött engem, és bevégezzem az ő munkáját.
Tehát, hogy is van ez? Ahogy személyes beszélgetésben is mondtam: ha közösségben vagyok az Úrral, akkor ez a lelki közösség felér egy olyan úrvacsorával, amelyet "csak" szokásból vesz az ember.
Az más dolog, hogy a katolikusok által gyakorolt szent áldozás spirituális tartalma nem azonos a Bibliában megfogalmazott tartalommal....
-
Ahogyan a katolikusok veszik az úrvacsorát az bűn.
Veszélyes dolog bűnnel kárhoztatni valakit. Akinek ezt minden joga, oka meglett volna, mármint az Úr Jézusnak, nos, Ő sem tette meg. Nem az a bűn, hogy valaki legőszintébb ismerete szerint részt vesz a szent áldozásban, vagy éppen az úrvacsorában. Az Úr Jézus szerint:
Jn 16:9 A bűn az, hogy nem hisznek énbennem;
A bűn az Úr Jézus nélküli cselekedet.
Kol 3:17 Akármit tesztek, szóval vagy tettel, mindent az Úrnak, Jézusnak nevében tegyetek, s közben adjatok hálát őrajta keresztül Istennek, az Atyának.
-
Kedves Petya!
Legelőször is itt kezdeném, Péld. 24,25
Akik pedig megfeddik a bűnöst, azoknak gyönyörűségökre lesz, és jó áldás száll reájok!
Jak. 5,20
Tudja meg, hogy a ki bűnöst térít meg az ő tévelygő útjáról, lelket ment meg a haláltól és sok bűnt elfedez.
Van egy ige is ezzel kapcsolatban, de nem találom, bocsánat a pontatlanságomért.
Aki tudja, hogy valaki bűnös dolgot cselekszik és nem figyelmezteti azt maga is bűnössé vállik.
Nem állt szádékomban senkit kárhoztatni és most szeretném az ige fényében megindokolni, miért is bűn a katolikus úrvacsora.
Lényege, hogy újra és újra megálldozzák Jézust, az ostyából pedig szetségimádást csinálnak.
Ez felér a varázslással, bálványimádással amit az Úr igéje bűnnek nyílvánít. Aminek súllyos következményei vannak.
Most az úrvacsorai igékből idéznék , mellyek önmagukért beszélnek.
1 Kor. 11,27
Azért a ki méltatlanul eszi e kenyeret, vagy issza az Úrnak poharát, vétkezik az Úr teste és vére ellen.
1 Kor. 11,28
Próbálja meg azért az ember magát, és úgy egyék abból a kenyérből, és úgy igyék abból a pohárból,
1 Kor. 11,29
Mert a ki méltatlanul eszik és iszik, ítéletet eszik és iszik magának, mivelhogy nem becsüli meg az Úrnak testét.
1 Kor. 11,30
Ezért van ti köztetek sok erőtlen és beteg, és alusznak sokan.
1 Kor. 11,31
Mert ha mi ítélnők magunkat, nem ítéltetnénk el.
Szeretettel Ircsi
-
Kedves Ircsi!
Nem nekem címezted ezért én is akarok beleszólni ebbe a vitába, csak halkan jegyzem meg, hogy az így használt Ige idézetekkel esetleg "belevered a betonba" az érintetett, és igy nem segítesz hanem, elrémíted a kereső szívet.
Mert azt is az Ige mondja : a betű öl, de a Lélek megelevenít!
-
Kedves Irma!
Valóban igaz, hogy a betű megöl és a lélek megelevenít.
Isten igéje élő és ható elhat a szívekig éppen ezér nem lehet kihagyni ,és ha keménynek is tűnki, Jézus sem bánt mindig kesztyűs kézzel az emberekkel. Adódhatnak helyzetek amikor nem tanácsos lágysággal szólni. Az ige fényében megkell mondanunk az igazságot, hogy elgondolkodjanak rajta.Isten igéje soha sem tér vissza űresen, ott dolgozik az ember szívében és ha valaki nyitott rá megfogja teremni gyümöcsét.
2 Tim. 3,16 A teljes írás Istentől ihletett és hasznos a tanításra, a feddésre, a megjobbításra, az igazságban való nevelésre.
Áldot további szép napot az Úr áldjon.
Szeretettel Ircsi :044:
-
Kedves Ircsi!
Én azért még mindig úgy gondolom, hogy lehetek akár milyen kemény ---- magamhoz!
De akit meg akarok szólítani, jobb ha szeretettel teszem, sokkal hamarabb célhoz ér, tapasztalatom szerint, de nem akarom ezt folytatni, majd Petya válaszol neked ha akar.
áldott szép napot mindenkinek! :2smitten
-
Kedves Ircsi!
Engedj meg nekem annyit, hogy a Biblia tanít csomagolástechnikát is. Amikor van egy bibliai igazság, amit úgy érzel, hogy meg kell mondj valakinek (vagy esetleg a Szent Szellem kér fel, hogy közölj), nos akkor két dolgot tehetsz:
- Vagy ledugod a torkán, had fulladjon bele
- vagy becsomagolod, hogy hátha megszívleli az az ember, s megtérésre juthat.
Döntsd el, melyik a célravezetőbb.
Rátérve az eredeti problémára: nem állítottam azt, hogy a katolikusok által gyakorolt szentáldozás helyes, biblikus dolog volna. Nem bátorítottam Klárit arra, hogy azt gyakorolja. Mindössze arra világítottam rá, hogy a Biblia nem ezt vagy azt a cselekedetet nevezi bűnnek, hanem azt a tényt, hogy az emberek nem ismerik az Úr Jézust. Ha szíveskedsz visszaolvasni, akkor talán megérted a lényegét.
Mellesleg Klári pont egy negyedszázada ágyhoz kötött, s nem tud élni ezzel az egyébként gyermekségétől fogva begyakorolt szokással.
S még egy dolog kedves testvérem: nekünk Krisztus (legalábbis nekem) nem a kárhoztatás szolgálatát, hanem a békéltetés szolgálatát adta. A békéltető ember nem buldózert használ, hanem a Krisztusra mutat.
Egyébként ma pont egy órahosszat beszélgettem Klárival személyesen azért, hogy megnyugodjon a fojtogatástól.
-
Kedves Petya!
Sajna ma már nincs több időm alaposabban válaszolni.
Egyébként Klárika neme is írt és nem találta fólytógatónak írásom.
Áldott és békés d.u. az Úr áldjon. :044:
-
Kedves Ircsi!
Én azért még mindig úgy gondolom, hogy lehetek akár milyen kemény ---- magamhoz!
De akit meg akarok szólítani, jobb ha szeretettel teszem, sokkal hamarabb célhoz ér, tapasztalatom szerint, de nem akarom ezt folytatni, majd Petya válaszol neked ha akar.
áldott szép napot mindenkinek! :2smitten
:104: Ez jó ha így gondolod....még jobb ha ez tapasztalat is...
-
Milyen jó, hogy ezzel Jézus Krisztusnak kell elszámolni és nem embereknek!
-
Igen testvérem.Igazad van ! Csak Jézusnak kell elszámolnunk, egyen-egyenként! Neked is, és Nekem Is :2Kor 5,10
Mert nékünk mindnyájunknak meg kell jelennünk a Krisztus ítélőszéke előtt, hogy kiki megjutalmaztassék a szerint, a miket e testben cselekedett, vagy jót, vagy gonoszt. Amit leírtál az jó és igaz:1Kor 16,14
Minden dolgotok szeretetben menjen végbe!
Testvéreim. Bocsássatok meg nekem, ha az előző beírásommal kétségben hagytalak benneteket. Valójában Reagáltam valamire, Irma testvérünknek, amit nem lett volna szabad, mert ha nem tudjátok az okokat, nincs jogom egyes részletekkel megzavarni titeket. Sajnálom hogy ezt tettem veletek.
Bocsássatok meg nekem. Az én reakcióm kizárólag személyes jellegű volt. Ily dolgot tőlem többé nem fogtok tapasztalni.
-
Még mielőtt bárkiben is tüske maradna, engedtessék meg, hogy én, az érintett is elmondjam a véleményemet.
Kedves petya és Ircsi!
Semmi bajom, senki sem döngölt betonba, tudom mozgatni kezem-lábam és a fogaskerekek is csendben csikorognak itt fent a fejemben, és ezt mindkettőtöknek egyformán köszönhetem.
Épp Petyával Skype-oltunk, amikor az ominózus írás íródott. Ircsi leírta, amit gondolt, és én bepánikoltam tőle. De nem a levél stílusától, még csak nem is a tartalmától, hanem attól. hogy olyan dolgokat fogalmazott meg, amit magam is nagyon régen éreztem, de sosem volt bátorságom az érzéseimet szavakba önteni. A megszokás, a beidegződések, az eretnekség, a szentségtörés bűnétől való félelem és sorolhatnám még, mi minden tartott vissza attól, hogy szembe merjek nézni a bennem formálódó gondolatokkal.
Ezt a káoszt bontotta ki bennem Ircsi, mintha tudta volna, mi zajlik bennem.
Persze, hogy első olvasatra frászt kaptam /bocsánat/, de aztán - és ezt Petya, tudod, ki is mondtam - nevezetesen, hogy minden szavával egyet értek. Ircsinek írt levelemet pedig úgy írtam valahogy alá, hogy klári/aki még most is fél kimondani.../ stb.stb
Petyának aztán elmeséltem egy másik fórumon való régebbi próbálkozásomat, ahonnét azért szaladtam el, mert szinte azonnal elkezdtek téríteni, és én köszöntem, de nem kértem abból. Megmondtam nekik is, elmondom itt is, hogy hitem szerint az Úr tudja, hogy mikor, mire vagyok érett, Ő nem sürget, a megtérés nem lóverseny, és Isten nem engedi, hogy ne legyen időm elmélyülni a hitben. De Ő tudja, hogy minden ember más, így a tanulási folyamat is egyénenként változó sebességű
Amint az ábra mutatja, itt vagyok, nem szaladtam el, tehát Isten elég érettnek talált a fent említett témában való "eligazításra"és ennek lett eszköze Ircsi.
Petya aztán segített a hirtelen felkavart iszapot bennem leülepedni. Köszönettel tartozom tehát elsősorban az Úrnak, és nektek, mindkettőtöknek.
Tegát salom, salom, salom! Öleljétek meg egymást virtuálisan és ugorgyunkl...
Egyébként tegnap délután épp a szektákról szóló írásokat olvasva jutott eszembe, hogy az Isten utáni vágy milyen mélyen ott él az emberekben, és milyen sok szinű az a paletta, amilyen módon el is indulnak az Isten felé az emberek.
Mindegyik a maga hitét véli az abszolút igaznak, hiszen a Biblia egyik csodálatos tulajdonsága, hogy mindenki megtalálja benne a maga véleményét igazoló Igéket.
Magam részéről nem hiszem, hogy jogunk lenne bármelyiket a másik elé helyezni...a Háromszemélyű Egy Isten hívőkre és a Tízparancsolatot követőkre gondolok természetesen elsősorban, de oda kell fordulni és tisztelnünk kell minden csoportosulást, akik valamilyen formában vagy néven, de az Egy Istent keresik. /buddhisták, iszlamisták stb./
Ha csak ez az egy közös bennünk, az istenkeresés, már a testvérünk. Bocs a nagyon konyhai hasonlatért, de a zöldbabfőzeléket sem egyképpen főzik...a lényeg, hogy a fő alkotók benne legyenek., és egy irányba menjenek A vadhajtások majd leszáradnak úgyis.
Ne itélj, hogy ne itéltessél, és próbálj meg receptet cserélni, de mindenképpen segítsd őt a keresésben, a munka javát pedig bízd a Szent Szellemre.
Ezek jutottak az eszembe, amíg a gondolataitokat olvastam.
Netán túl liberális vagyok?
-
Drága Klári!
Tiszteletben kell tartanunk az embertársainkat.Éltem más kultúrában,ezért ezt megtanultam.De ez nem azonos azzal,hogy mindenki egy helyre tart,amikor a különböző vallásokat követi.
Minden emberben van egy vágy Isten után,ez tény.Az ember egy imádó teremtmény.Azonban nem mindegy,hogy kit/mit imád és hogy mi módon.Isten azért adta az Ő kinyilatkoztatott igéjét,hogy ez legyen az ALAP.Az ige táplálékunk is,mert nem csak kenyérrel él az ember,hanem minden igével,amely Isten szájából származik.
Csak egy Út van az Atyához: Jézus Krisztus, az Isten Fia,aki emberré lett értünk,hogy helyettünk kereszthalált haljon a mi bűneinkért.Nincsen senkiben másban üdvösség.
"Mert úgy szerette Isten a világot,hogy az ő egyszülött Fiát adta,hogy valaki hiszen őbenne,az el ne vesszen,hanem örök élete legyen.
Mert nem azért küldte az Isten az ő Fiát a világra,hogy kárhoztassa a világot,hanem hogy megtartassék a világ általa."(János 3,16-17.)
Jézus azt mondta,menjetek és hirdessétek a z evangéliumot (örömhírt) széles e világon és tegyétek tanítványokká az embereket.
Szeretettel ölellek.
Edit
:2smitten:
-
Drága Klári!
Tiszteletben kell tartanunk az embertársainkat.Éltem más kultúrában,ezért ezt megtanultam.De ez nem azonos azzal,hogy mindenki egy helyre tart,amikor a különböző vallásokat követi.
Minden emberben van egy vágy Isten után,ez tény.Az ember egy imádó teremtmény.Azonban nem mindegy,hogy kit/mit imád és hogy mi módon.Isten azért adta az Ő kinyilatkoztatott igéjét,hogy ez legyen az ALAP.Az ige táplálékunk is,mert nem csak kenyérrel él az ember,hanem minden igével,amely Isten szájából származik.
Csak egy Út van az Atyához: Jézus Krisztus, az Isten Fia,aki emberré lett értünk,hogy helyettünk kereszthalált haljon a mi bűneinkért.Nincsen senkiben másban üdvösség.
"Mert úgy szerette Isten a világot,hogy az ő egyszülött Fiát adta,hogy valaki hiszen őbenne,az el ne vesszen,hanem örök élete legyen.
Mert nem azért küldte az Isten az ő Fiát a világra,hogy kárhoztassa a világot,hanem hogy megtartassék a világ általa."(János 3,16-17.)
Jézus azt mondta,menjetek és hirdessétek a z evangéliumot (örömhírt) széles e világon és tegyétek tanítványokká az embereket.
Szeretettel ölellek.
Edit
:2smitten:
Egyetértek Ditte, Somer Ajin, Ircsi, nem alkudhatunk meg a "békesség" kedvéért... A kérdés csak az, hogy h o g y a n ? Kérjük a Szent Szellemet, segitsen, hogy egy adott szituációban ne a törvénykezés hanem a segitő szándék érvényesüljön. Az IGE olyan mint egy tükör, és ha az emberek elé tárjuk és nem tetszik nekik amit benne látnak, akkor a tükröt eléjük tevőre fognak haragudni. De ez nem baj, többen mondták már utólag: "igazad volt"...Az ige nyomot hagy az emberekben, elkezd bennük működni...
A másik téma, amit Torocko irt, az "ökumené" teljesen Bibliaellenes, ezt az elképzelést fogja Sátán felhasználni amikor megalapitja saját világvallását...de ezt ne vedd kritikának Klári, mert annyira jó látásaid vannak egyébként, csodálkoztam is hogy az Úr milyen tempóban tanit téged! Ezt is biztos helyre fogja rakni benned nagyon gyorsan, és rájössz, hogy az ökumenizmus nem Isten céljait szolgálja. Itt is ugyanaz a megalkuvás nélküliség kell hogy érvényesüljön, nem állhatunk be mi is a sorba, nem mondhatjuk igaznak a hamisat (buddhizmus, iszlám stb.) Nekünk Isten Igéjén alapuló élő hitünk van, ami egyedülálló szinte a többi vallás között a kizárólagosságot tekintve, azaz, nem fogadhatjuk el a hamis vallásokat, akik viszont vidáman összeborulnak egymással....pl. a pápa buddhistákkal együtt misézett egyszer...("mi közössége Krisztusnak Béliállal?") mert Isten a tudatlanság idejét elnézi, de aki már ismeri az Igazságot, annak kizárólag azt lehet csak képviselni. Azon az áron is, hogy támadnak majd miatta.
Szeretettel: Zsuzsa :2smitten: :2smitten: :2smitten:
-
Aranyosak vagytok, hogy így vigyáztok rám, de - nyilván nem voltam elég világos - teljesen félreértettetek.
Eszembe sem jutott az ökumené, mint fogalom, mint lehetőség. A fehér az fehér, a fekete az fekete, és ha a két szint összekeverjük, csak egy nagy szürke katyvasz lesz belőle.
Amiről én írtam, az az ősi, elnyomhatatlan vágy az emberben, Isten után. Benne van a génjeinkben, hogy teremtett lények vagyunk, keressük tudva vagy tagadva azt a felsőbb rendü Valakit, akinek köszönhetjük a létezésünket, a világunkat. Bizonyára ti is játszottátok gyerekként azt az eldugós játékot, amikor hideg , langyos, meleg, forró-forró kiáltásokkal irányítottuk a keresőt.
Erre gondoltam, amikor arról írtam, hogy a kereső ember már a testvérünk. A mi dolgunk türelemmel és szeretettel figyelni, és ha módunkban áll, hideg meleg...jelzésekkel a helyes útra terelni őket.
A sok-sok ima értük, mint a tőlünk telő leghatásosabb módszer kötelességünk.
Jézus azt mondta: szeresd felebarátodat...és nem azt, hogy szeresd a reformátusokat, baptistákat, pünkösdistákat stb. Igaz azt is mondta, hogy ahol nem fogadnak szivesen, onnan menjetek el, és vádképpen ellenük, még a port is rázzátok le a sarutokról. Márt 6 10-13 de előbb menjünk be a házukba, különben honnan tudnánk, hogy szívesen fogadnak-e vagy sem.
Valami ilyesmire céloztam a szavaimmal.-
Ez baj?
-
igen, félreértés volt, köszönöm, hogy kiigazitottál, és egységben lehetünk :2smitten: :2smitten: :2smitten:
-
Zsuzsa ezt komolyan gondolod? Mert akkor tényleg nagyon örülök, Elismerem, ti annyira képzettek vagytok már, én viszont ösztönösen írok, dehogy merek én vitába szállni bármelyikőtökkel is - és ha most nem csak vígasztalni akartál, azt én nagyon nagy elismerésként veszem, és köszönöm!!! : :2smitten: :2smitten: :2smitten:
-
Drága Klárika!
Pedig én arra bátorítalak, hogy csak írd le azokat amiket gondolsz, mert nemcsak te kapsz itt gondolkodnivalót, hanem mi is kapunk tőled, és ez így jó! Mert így építjük egymást! Én személy szerint csak csodálni tudom Isten drága Szellemét, ahogy téged vezet, és munkálkodik az életedben. Óriási bizonyság vagy nekem Isten szeretetéről!
Boldog vagyok, hogy szemlélhetem benned Isten munkáját!
szeretettel : Irma
-
Amint az ábra mutatja, itt vagyok, nem szaladtam el, tehát Isten elég érettnek talált a fent említett témában való "eligazításra"és ennek lett eszköze Ircsi.
Kedves Klárika!
Köszönöm az Urnak, hogy tudott használni feléd. Én is örvendezem az Úrnak benned elvégzett munkáján.
Légy áldott kedves testvérnőm, kívánom, hogy az Úr mutasa meg neked ,mi a szélessége és hosszúsága és mélysége és magassága az Isten jóvoltának.
Eféz. 3,20
Annak pedig, a ki véghetetlen bőséggel mindeneket megcselekedhetik, feljebb hogynem mint kérjük vagy elgondoljuk, a mi bennünk munkálkodó erő szerint,
Eféz. 3,21
Annak légyen dicsőség az egyházban a Krisztus Jézusban nemzetségről nemzetségre örökkön örökké. Ámen! :044:
-
Kedves Petya!
Próbálom megérteni gondolataidat, azomban nem mindenben értek egyett veled.
Másodszorra utalsz rá, hogy írásom kárhoztató és buldozer hatásu, sőt még fólytogató is.
Minden írásomat az ige igazságára alapozva írtam, mégegyszer hangsúlyoznám nem áll szándékomban senkit sem kárthoztatni sem lebuldózerezni, sem fólytogatni.
A Biblia nagyon sok helyen rámutat a bűnre és ez az ami elvállaszja az embereket Istentől.
Nem az a bűn, hogy nemismerik Jézust, hanem, hogy nem hisznek Benne./ János 16.9./
A Biblia tanító csomagolástechnikát illetően valóban másképpen viszonyulunk ahoz aki még kezdeti stádiumban van Jézus megismerésében. Őt tejnek eledelével tápláljuk, mivel a kemény eledelt nem tudja még megemészteni.
Igyekezünk Jézus, szeretetét,megválltásának művét bemutatni.
Aki viszont már huzamosabb ideje ismeri Jézust, olvassa az igét, gyakorolja hitét az kell,hogy keményebb eledelt is kapjon. Elvetjük az ige magját és az Úr majd kimunkálja benne az igazságot.
Néha fájdalmas, de lelkeket menthetünk meg vele az Urnak.
Jak. 5,19 Atyámfiai, hogyha valaki ti köztetek eltévelyedik az igazságtól, és megtéríti őt valaki,
Jak. 5,20 Tudja meg, hogy a ki bűnöst térít meg az ő tévelygő útjáról, lelket ment meg a haláltól és sok bűnt elfedez.
Kedves fitestvérem nincs bennem semmi neheztelés és remélem én sem bántottalak meg semmivel.
Áldott, szép napot az Úr áldjon.
Testvéri szeretettel Ircsi :044:
-
Szia Klari! :05:
Aki muszlim, krisnas vagy barmilyen mas vallasu, az nem a testverunk. Attol, hogy valaki kereso, attol meg nem valik testverunkke.
Ahogyan egyik kedves Testveremtol hallottam, nem attol vagyunk testverek, hogy mi egymast annak mondjuk.
Isten hivott minket gyermekeinek es ezaltal lettunk egymasnak testverei.
Aki tehat nem hisz Jezusban mint egyetlen kozbenjaroban Isten es ember kozott, ha nem hisz a megvaltasaban, ha nem fogadja el Uranak, akkor az nem gyermeke, igy nekunk sem testverunk.
Aldott szep napot Nektek! :2smitten:
Szeretettel,
Antee
-
Kedves Ircsi!
Először is szeretnék tőled bocsánatot kérni, azért mert kemény voltam veled. Teszem ezt annak ellenére, hogy te legalább ilyen kemény voltál Klárival.
Ami a megfogalmazott kérdéseket illeti, a lényeges dolgokban egyetértünk. Egyetértünk abban, hogy az igazságokat másként csomagoljuk a fiatal hívőnek, s másként a keresőknek, s másként a hitben felnőttnek. De had mondjam azt, hogy másként minden embernek, mindenkinek az ő személyes helyzetéhez igazítva.
A másik dologban, mármint a katolikus szentáldozás kérdésében is egyetértünk. Had idézzem magamat:
Rátérve az eredeti problémára: nem állítottam azt, hogy a katolikusok által gyakorolt szentáldozás helyes, biblikus dolog volna. Nem bátorítottam Klárit arra, hogy azt gyakorolja. Mindössze arra világítottam rá, hogy a Biblia nem ezt vagy azt a cselekedetet nevezi bűnnek, hanem azt a tényt, hogy az emberek nem ismerik az Úr Jézust. Ha szíveskedsz visszaolvasni, akkor talán megérted a lényegét.
Ha végigolvasod, úgy, hogy nem siklasz el a szavak értelme fölött, akkor ez is világos lesz.
Nem akartalak megbántani! A buldózerért, pedig még egyszer bocsánat!
Isten áldjon!
-
Kedves Petya!
Minden világos, köszönöm szeretteteljes válaszod, örülük, hogy békességben keresztényekhez illő módon megtudtuk vitatni nézeteinket.
Áldott szép napot, az Úr áldjon. :044:
-
Mit vár el tőlem Jézus?
(Mt 6:12 [HKBr]) És bocsásd meg a mi vétkeinket, miképen mi is megbocsátunk azoknak, a kik ellenünk vétkeztek;
Készség a megbocsátásra, s készség a saját hibáinknak a belátására, a bocsánatkérésre.
Ja, és ez nem elvárás, hanem következménye annak, hogy az Isten nekünk az Úr Jézusban megbocsátott.
-
Az a gondolat jutott eszembe, hogy Jézus annyit vár
el tőlünk, amennyit meg tudunk cselekedni. Személyre szabottan.
Van akitől többet, van akitől kevesebbet.
Ahogy a táplálék a tejtől eljut a húsig az embernél.
Lesz, aki évekig tejjel táplálkozik, és mit mondjak példának? annyi
dolga lesz, hogy kedves legyen az emberekhez.
Lesznek mások, akik 1 hónap múlva az utcán hirdetik az igét.
És ez így van jól.
De amit az Úr ránk bíz, abban kell igyekezni a 100 %-ra.
ági
-
Isten akaratát kell megcselekedni egész életünkben.
-
Minél kevesebb legyek én... és annál több legyen Ő bennem. Azt, hogy legyünk együvé. Mint vőlegény és menyasszony. Én meghozom a döntés és Ő formál engem :2smitten:
-
Azt, hogy ne féljünk...
Ne félj, te kicsiny nyáj, mert úgy tetszett a ti Atyátoknak, hogy nektek adja az országot!"
Lk 12,32
:2smitten:
-
Jézus elvárja tölünk, hogy legyünk megbízhatóak és legyen hiteles a mi beszédünk. Nem manipulálhatunk, nincs mégcsak kegyes hazugság sem, nem forgathatom a beszédemet tetszés szerint.
Ellenben a ti beszédetekben az igen legyen igen, a nem pedig nem, ami pedig túlmegy ezen, az a gonosztól van."
Mt 5,37
Megrontja szájával embertársát az elvetemült, de az igazak tudásuk által megmenekülnek.
Péld 11,9
Mindenfajta vadállat és madár, csúszómászó és tengeri állat megszelídíthető: meg is szelídíti az ember; 8. a nyelvet azonban az emberek közül senki sem tudja megszelídíteni, fékezhetetlenül gonosz az, telve halálos méreggel. 9. Ezzel áldjuk az Urat és Atyát, és ezzel átkozzuk az Isten hasonlatosságára teremtett embereket: 10. ugyanabból a szájból jön ki az áldás és az átok. Testvéreim, nem kellene ennek így lennie. 11. Vajon a forrás ugyanabból a nyílásból árasztja-e az édes és a keserű vizet? 12. Avagy teremhet-e, testvéreim, a füge olajbogyót, és a szőlő fügét? Sós forrás sem adhat édes vizet! 13. Kicsoda bölcs és értelmes közöttetek? Mutassa meg a magatartásával, hogy mindent bölcs szelídséggel tesz!
Jak 3,7-13
-
Csak kerdessel valaszolhatok erre a kerdesre .Mit var el a volegeny a menyaszonyatol ?
-
Kedves László, ez az igevers sokat üzen a Menyasszonynak:
Hóseás könyve 6,6
"Mert szeretetet kivánok én és nem áldozatot: az Istennek ismeretét inkább, mintsem égőáldozatokat."
-
Jézus elvárja tölünk, hogy legyünk megbízhatóak és legyen hiteles a mi beszédünk. Nem manipulálhatunk, nincs mégcsak kegyes hazugság sem, nem forgathatom a beszédemet tetszés szerint.
Ellenben a ti beszédetekben az igen legyen igen, a nem pedig nem, ami pedig túlmegy ezen, az a gonosztól van."
Mt 5,37
Megrontja szájával embertársát az elvetemült, de az igazak tudásuk által megmenekülnek.
Péld 11,9
Mindenfajta vadállat és madár, csúszómászó és tengeri állat megszelídíthető: meg is szelídíti az ember; 8. a nyelvet azonban az emberek közül senki sem tudja megszelídíteni, fékezhetetlenül gonosz az, telve halálos méreggel. 9. Ezzel áldjuk az Urat és Atyát, és ezzel átkozzuk az Isten hasonlatosságára teremtett embereket: 10. ugyanabból a szájból jön ki az áldás és az átok. Testvéreim, nem kellene ennek így lennie. 11. Vajon a forrás ugyanabból a nyílásból árasztja-e az édes és a keserű vizet? 12. Avagy teremhet-e, testvéreim, a füge olajbogyót, és a szőlő fügét? Sós forrás sem adhat édes vizet! 13. Kicsoda bölcs és értelmes közöttetek? Mutassa meg a magatartásával, hogy mindent bölcs szelídséggel tesz!
Jak 3,7-13
Ámen