Anti írta: "De akkor kérdezhetnénk a Parázna nő esetét, kit meg akartak kövezni, és kérdezték Jézust hogy mit gondol?"
Ebben az esetben, őt nem merték megkövezni, pedig vitték magukkal a követ. Miért nem? Mert nem a nő volt ott a célpont, hanem Jézus.
Nem rossz a feltevésed, de akkor Istvánt hogyan tudták halálra kövezni? A halálrakövezés törvény volt, de a kereszthalál nem.
Mária írta:
Minden hívőnek van karizmája, de nem minden hívő tud róla, vagy használja.
idézet:
Nem akarom elmulasztani a szép, hagyományos karácsonyt, hiszen gyermekkorom óta titokzatos varázslatot rejt magában, amitől sem gyermekeimet, sem magamat nem akarom megfosztani - mondják sokan. Közben azonban ne feledkezzünk meg arról, hogy a babiloni pogányok ezt a varázslatot éppen úgy ismerték, és ugyancsak átengedték magukat annak...Nincs időnk karácsonykor Jézus Krisztusra gondolni, sokkal fontosabb dolgunk van ennél, hiszen az elókészületek a szegény keresztyént teljesen igénybe veszik. Csak amikor hajlandók vagyunk a pogányságtól átvett hagyománnyal szakítani, ismerjük fel, hogy ezek a dolgok mennyire átjárják egész lényünket, sőt, mennyire foglyul ejtik még az újonnan született hívő embert is, és szinte már nem is tud szabadulni ettől a babiloni varázstól (amely elbűvöli az embert).
Mária írta:
"Van igazság abban amit írtál, de hol van és kinél az 1%?"
Szerintetek mi a célja annak, hogy megszületünk? Mindenkinek van valami feladata, még ha Istentől távol is van? Istennek vele is terve van? Vagy azzal, aki hozzá közel van, csak azokkal van célja?
Kedves Testvérek,
Beleolvastam több témába és szerintem körbe kellene járnunk a szabad akarat kérdését. Az az érzésem sokszor, illúzióink vannak magunkról. Sokszor hallom - szabad akaratot adott nekünk az Isten - biztos? Milyen lehetősége van egy bűn alá rekesztett, Isten haragja alatt élő embernek? Legyőzhetem a bűnt? Megjavulhatok? Van hatalmam valamire? (nem hatalom alá vagyok rekesztve?)
Sándor
Ott egyezik még, hogy Jézus bemegy Kapernaumba, hiszen ott lakott ekkor. A százados szolgája beteg, haldoklik, és nagy becsben volt tartva. A következőtől már nem.
Lukács szerint: zsidók vénei mennek Jézushoz először. Ők elmondják az érvüket, miért gyógyítsa meg a szolgáját.
Máté szerint: maga a százados kéri meg.
Lukács szerint: Jézus közeledett a házhoz a zsidó vénekkel. Ekkor eléje küldi a százados néhány jó barátját. Akkor ők elmondják Jézusnak az üzenetét: ne fáraszd magad; mert nem vagyok méltó, hogy hajlékomba jőjj;A miért is magamat sem tartottam érdemesnek arra, hogy hozzád menjek. Tehát, Lukács szerint nem ment Jézushoz a százados, csupán küldöttet küldött.
Máté szerint: Jézus felajánlja neki, hogy elmegy a házához és ott meggyógyítja. És felelvén a százados, monda: Uram, nem vagyok méltó, hogy az én hajlékomba jőjj; hanem csak szólj egy szót, és meggyógyul az én szolgám.
Lukács szerint: És a küldöttek visszatérvén a házhoz, a beteg szolgát már egészségben találák.
Máté szerint:És monda Jézus a századosnak: Eredj el, és legyen néked a te hited szerint. És meggyógyult annak szolgája abban az órában.
Szeretném kérni, hogy a megoldásig is jussunk el - ne csak a diagnózisig. Jerikónak nem volt megoldása belülről - pontosabban nem a megoldás felé tüsténkedtek - csak szerintük. A valóság pedig egészen más. Az ördög munkáinak lerontására kivülről jön a segítség - mert nem a mi szintünk. Még ha nem is tűnik éppen jónak a számunkra - később látni fogjuk. Kell egy bizonyos idő, hogy megfelelően lássuk a történt eseményeket. A törvény is arra jó, hogy Krisztushoz vezessen - nem arra, hogy megigazuljunk. Nem a törvény alatt vagyunk - hanem a kegyelem királyi székénél...
***
Az akaratom, a gondolatom, egy elrontott lépésem - foglalkoztat és ott vagyok gúzsba kötve. Este, mikor úgy hason fekszem - és ott állok az én Megváltóm előtt - ott történnek a fontos dolgok. Nem hazudok, nem szépítem - hogy nem akartam ezt, bocsáss meg - hanem várom a szabadítást, szabadságot, lerontsa a falakat.
Isten az, ki megkeres mindenkit. De ki hallgat a hangjára? Aki hallgat a hangjára az kinyitja az ajtót és Jézus vele vacsorál.
A vele való közössége, a mi ajtónyitásunkra történik meg. Az ajtó egyik oldalán van a kilincs, a mi oldalunkon! Jézus szelíd és alázatos szívü...tanuljuk meg ezt tőle! Nem fogja berugni az ajtót ha mi nem nyitunk ajtót neki.
Valóban nem azért akadt meg Isten szeme rajtunk mert csodálatos figurák vagyunk. Hanem mert valóban megesett rajtunk a szíve és könyörült rajtunk. Milyen jó ez!
Van egy ismerősöm, aki folyton azzal ostromol mindenkit, hogy imádkozzanak érte. Kérdéseim:
- Mit gondoltok mi lehet az oka, ha valaki mindig másokat kér fel erre?
- Talán nem bízik meg az Úrban?
- Nem bízik abban, hogy meghallgatja őt is?
- Mihez vezet ez?
- Van ennek veszélye?
- Kiskorúságban tartja?
- Kell figyelmeztetni rá?
- Ti szükségét látjátok, vagy rá kell hagyni?
Beszélgessünk erről. Mindenki véleménye érdekel.
Mellesleg ez sem probléma, csak meg kell tanulniuk nem csak a vezetőben bízni.
Lehet, hogy azt hiszed, Isten csak akkor szeret ha bibliázol, ha sokat imádkozol, ha jó vagy, ha és ha és ha ... Ezt csak te látod így. a Szeretet nem rója fel... Ne igazold magad Isten előtt.
:2police: Mária, most miért, már megint mi a baj velem, rosszat írtam, vagy mi légyszíves írd a k2bike@freemail.hu-ra
ez most már kezd piszkálódás lenni. :03:
Bekellene vezetni a regisztrációt a chat-re is.
Így nem lenne kedvük regisztrálni a bajkeverőknek.
:2police: Mária, most miért, már megint mi a baj velem, rosszat írtam, vagy mi légyszíves írd a k2bike@freemail.hu-ra
ez most már kezd piszkálódás lenni. :03:
:108: Szia Anti!
Kérdezném,mennyit mutatt nálatok most az óra?
Én mindjárt megyek haza(13.00 perckor(
Szeretettel Kati
Bocsanat,ha nem ertheto amit irtam de mint mondtam en nem tudok igeket magyarazni :052: Nekem ez nem adatott meg.
Remelem nem dobtok ezert kovet ram :( :kohajito:
Kedves Kövecske,
Örülök, hogy meggyógyultál és ha valamiben tudok neked segíteni - meg fogom próbálni. Én sem vallom, hogy a gyógyulás hittől függ, Pál is 3 szor kérte - sőt otthagyta Timóteust betegen. Én azt hiszem el, ami a bibliában benne van - ha Isten ad hozzá értelmet és megnyitja az igét.
Azért ha beteg vagyok - én szoktam mondani, szeretnék meggyógyulni - úgyis látja a szívem.
szeretettel Sándor
Igen, Sándor...
Egyetértek abban, hogy erre nincs sablon, és amennyire nem vagyunk egyformák külsőleg... még az ikrek között is van némi különbség... úgy nincs két egyformán megélt hitélet sem.
Én teljesen egyetértek ezzel és tudom, hogy...
Zsid. 11,6
Hit nélkül pedig lehetetlen Istennek tetszeni; mert a ki Isten elé járul, hinnie kell, hogy ő létezik és megjutalmazza azokat, a kik őt keresik.
Én is tudom, hogy a hit fontos szerepet játszik egy hívő életében... tudom azt, hogy Jézus ma is tesz csodákat... de én Jézusra teszem a nagyobb hangsúlyt, nem pedig a hitemre... mert az csak nagyon kicsi... - mustágmagnál is kisebbnyi. Mert ha már annyi volna mint a mustármag... Jézus azt mondja, akkor már fákat lenne képes gyökerestül a vízbe fordítani...
De még ilyen nem történt... :088:
Én soha nem úgy veszem, hogy ha valami természetellenes dolog történt az életemben, vagy a körülöttem élők életében, az a hitem eredménye lenne... hanem úgy mint Isten kegyelmének megnyilvánulása...
Tudod... olvasok olyan szélsőséges nézeteket, hogy ha nem gyógyulsz meg, ez attól van, mert nincs hited. Ez nekem valahogy úgy jön le... akkor már nem is Jézus az Aki gyógyít, hanem a "hitem"... :03:
Vannak akik a hitüknek nagyobb erőt tulajdonítanak, mint annak akinek a hitüket köszönhetik...
Vagyis nagyobb lett az ajándék, mint az ajándékozó...
De én, ezzel az icipicike hitemmel..., amit kaptam... csak az Úrra nézek... Tőle várok mindent..., mindig... mindenekben... :088:
És hogy most is meggyógyított, és még itt vagyok... nem az én hitemnek köszönhető... én így imádkoztam -"Uram, legyen meg a Te akaratod... Te tudod mit terveztél felőlem... ha úgy látod jónak, kész vagyok "hazamenni" ... de ha még célod,terved van velem... akkor legyen úgy ahogy Te akarod...
Mert tudom azt, hogy amit Te terveztél, az tökéletes... és Te a tieidnek csak a javát szolgálod..." :2smitten:
Még itt vagyok..., örülök, és boldog vagyok... :2smitten:
Szeretettel:
kövecske
Kedves Kövecske,
A halál ellenség, így olvassuk - nincs benne, amire teremtve lettünk. Egy dolog biztos, a mi Urunk akkor is ott lesz és egyik kezéből áttesz a másikba. Hiszem, hogy tud gyógyítani, mindenható - de ha nem tenné is, akkor is áldott legyen a neve. Ha meg is gyógyit - célja van, és csak ráadás - a boldogságunk nem ettől függ.
szeretettel Sándor
Arról meg nem is beszélve, hogy az apostolok cselekedeteiben és az evangéliumokban sok csoda hittel való szólással történt: Kelj fel, állj a lábaidra, stb.
Félreértés ne essen nem vagyok kétségbe esve, hogy miért nem tudom, csak érdekes ezen elgondolkozni.
...hogy én miilyen aljas vagyok... :071:
Istené a döntés, miénk a hit.
Arról meg nem is beszélve, hogy az apostolok cselekedeteiben és az evangéliumokban sok csoda hittel való szólással történt: Kelj fel, állj a lábaidra, stb.
Félreértés ne essen nem vagyok kétségbe esve, hogy miért nem tudom, csak érdekes ezen elgondolkozni.
Engedelmeddel...
Szerintem a csoda a hittel való emgedelmességből történt...
Nem azért mert a beteg kimondta... hanem ahogy Jézus kimondta... a beteg hittel elfogadva, engedelmeskedett... nem mondta azt... de Uram... nem tudok felkelni... hanem hitte, hogy Jézus szavára feltud kelni és járni... :088:
Nem a saját szavára..., nem azért mert ezt előtte megvallotta..., szerény véleményem szerint...
De ha valaki ezzel nem ért egyet... nincs semmi gond... ez az én hitem, ez az én megvallásom...
És tolerálom azt, ha valakinek más a nézete, másképp valja...más a hite... :2smitten:
Szeretettel:
kövecske
Akkor szeretnék kérdezni valamit... ha valaki nem gyógyul meg... pedig hívő ember... az azért van mert NINCS HITE?
Kedves Mária,
Amiket felsoroltál - teljesen egyetértek és úgy van az én bibliámban is. Semmi kétségem ezekben a történetekben, még hozzá is tudnék írni néhányat, Messiási jelek. Az Ószövetség legmeghatóbb példáját azért mégis ideírom - Naámán, aki látta annak a kis rableánynak a kétség nélküli, szilárd hitét - egy hihetetlen túrnéra indul. Óriási - ha ilyen hit másokat elindít.
Ami miatt visszafogottabb vagyok - hogy van Pál története, aki háromszor kéri és Isten azt mondja, elég neked az én kegyelmem, nem a hitével volt baj. Timóteust otthagyja betegen - miközben meggyógyít sokakat, sőt. Emiatt van kis megtorpanásom - hogy nem mi rendeljük ki, és a hitünk azért jó, ha van. Dániel könyvében is olvassuk a tüzes kemencét - kétségük nincs, meg tudja szabadítani őket - nem kérdés. Ha nem tenné is - nem kérdés.
szeretettel Sándor
Akkor szeretnék kérdezni valamit... ha valaki nem gyógyul meg... pedig hívő ember... az azért van mert NINCS HITE?
kövecske! Isten életet hozott neked a Fia által és nem halált. Soha ne legyen bűntudatod, hogy élni szeretnél, mert mint írtad valami váratlan dolog következett be az életedben. Attól az még nincs az első helyen. Ha nem vette át az Isten szerepét, - márpedig ismerve téged, tudom, hogy nem. Legyen csak hited a gyógyulásban és fogadd el, hogy Jézus meghalt érted is a keresztfán és elhordozta a betegségeidet is.
Kedves Sándor! Én ezt az Igét helyénvalónak találom, mégpedig azért, mert a következőképpen értelmezem jelen helyzetben:
Jézus a Menny tisztaságát hagyta ott azért, hogy bennünket számára értékes gyöngyöket megvásároljon. Értékesek vagyunk a számára mert a saját vérével fizetett értünk.
Én ezt szerettem volna ezzel az Igével kifejezni.
szeretettel:nyunyo :026:
kövecske! Mi lesz ha nem engedi el még a bottal sem az Antit mert annyira ragaszkodik hozzá? :2funny: :hehe: :hehe:
kövecske :fetreng: :040: Anti meg lassan szedi ki magából a tüskéket :035:
Anti! Bocsi,de olyan jól szorakoztam,remélem nem haragszol.Szerettünk kedves testvérem! :D
A PILLANGÓ ÉS A VIRÁG
Valamikor régen egy férfi Istentől kért egy virágot és egy pillangót.
Istentől kaktuszt kapott és pókmacskát.
A férfi elszomorodott, nem értette, miért nem teljesült kérése.
Később arra gondolt: Istennek a sok emberrel rengeteg dolga van,
bizonyára valamit összekevert.
Bizonyos idő elteltével eszébe jutott a kaktusz és a
pókmacska,elment megnézni őket. Hogy
meglepődött, mikor látta, hogy a tüskés csúnya
kaktusz kivirágzott, hogy a ronda pókmacska
átváltozott gyönyörű pillangóvá. Isten mindig csak
helyesen cselekszik!Tudja, mi számunkra a legjobb,
még ha nekünk néha nem is annaktűnik.Ha valamit
szeretnénk és helyette mást kapunk, HIGGYÜNK!
Higgyük, hogy a jó eljut hozzánk a legmegfelelőbb
időben.Az, amit szeretnél...... nem mindig az, amire szükséged van!Ne feledd ...
A ma TÜSKÉI holnapra VIRÁGOK lesznek!
Megy a hajó irány észak, fütyülnek a tengerészek.
Szerintem az enyém is rimelt - de szabad akaratod van erre.
Kedves Testvérek,
Remélem nem rontottam el senkinek a kedvét - azért jött, hogy megkeresse ami elveszett. Nem kellett volna leírnom?
szeretettel Sándor
Kedves Kövecske,
Isten megadta nekem, hogy Liza nénit személyesen ismerhettem, ó volt az első ember, akinél elállt a lélegzetem, mikor imádkozni kezdett - mintha ott állt volna Jézus, úgy mondta. Minden könyvét elolvastam (mind a 11 ott van a polcomon) - 3 hónap alatt. Isten szolgáló lánya volt. Nekem nincs kétségem.
Ami a cikket illeti - és kérlek ne hidd, hogy piszkálni akarlak. Amikor Isten azt mondja - ezt teszem veled, vagy arra rendellek, akarast is, cselekvést is - akkor szó szerint hidd el. Akkor is, ha még nem látod így. Sok ember számára ez teljesen valóság. A Róma 7-ben élők nagyon kerülni szokták ezt az igét, mert nem hiszik. Isten mulkálkodik benned - nekem efelől nincs kétségem, olyan Péteri elszántságod van, hogy tényleg gyönyörű - de még nem ért véget a formáltatásod. Van még. Nem akarok helyetted kimondani dolgokat - mert az nem jó. Hidd el - majd visszaolvasod valamikor (remélem hamarosan) - és nem szívesen fogod látni ezt a cikked. Én el képzelem amit kérsz, értem is - csak ez nem jó hasonlat. Liza néni is egy megszentelődési folyamaton ment át - sok dologról beszél a szolgálóknak tartott igehirdetései kapcsán - őszintén. Mikor Biatorbágyról bevitték a Sveizer otthonba (1998.Január) - pont ott voltam csendeshéten. Kérlek - ne ródd fel neki. Később már mondta, bizony van hatalma - és nagyon jó, hogy igy van, különben nagyon rossz lenne nekünk. Erről szól az a piros sor - hála Istennek.
szeretettel Sándor
:igen: Egyébként tik melyik utcában laktok. Gondoltam, hogy jövöhéten egy pikniket lekellene bonyolítani, mit szóltok. :2smitten: :05:
Vagy nem jó téma :?:
Tiszteletben tartva a véleményed, én másképp vélekedem, kedves Magda.
Az Úr nem akarja, hogy féljünk, Ő azt akarja, hogy gyermekei minden félelem nélkül, teljesen bízzanak Benne, minden feltétel nélkül. Tudod, amikor kicsi volt a gyermekem, volt egy kedvenc "játékunk". Fölmászott a tornác párkányára, (nem tudom mond-e valamit ez a kedves olvasóknak, tudják-e mi az, ebben a mai modern világban :05:), ami nekem ott lent állva elég magasnak tünt. És ő onnan teljesen megbízva abban, hogy elkapom, a karjaimba ugrott, minden félelem nélkül.
A félelemből soha nem származott jó, a Biblia nagyjainak életében sem. Akár ha Ábrahámot vesszük, aki félt az éhségtől, és Egyiptomba ment. Ott meg attól félt, hogy Sára miatt megölik, és nem tisztességesen járt el.És még folytathatnánk.
A Bibliában mindennapra van egy "ne félj". :05:
Mindazonáltal fel tudja használni az Úr, hogy formáljon általa, ha már benne vagyunk. És természetesen ki is tud hozni belőle. :2smitten:
Szeretettel:
yeva
Kedves Mária NINCS ilyen ige, hogy ez lenne a sorsunk, Isten Jézusban sokkal többet adna, csak felkell nönünk :2smitten:
Kérek mindenkit, aki nem ért velem egyet! Írjatok csak 1 Igét, hogy Isten odalökött volna valakit a sátánnak, hogy nevelje azzal? Miért kéri Isten, hogy szeressük egymást, ha Ő ilyen módszerrel nevel? Aggresszívítással? A szeretet erről szólna? Semmi szüksége Istennek erre a gonosz dologra, belemegyünk mi magunk a sátán csapdájába. Azután meg nem győzünk visszamenni az Úrhoz! Igyekszünk alázattal elé menni.
t.zoli! Ő nem akkar senkit a rostára küldeni, de oka van!!!!
Nincs oka! Ő szeret és nem bosszul. Ha új teremtés vagy, semmi oka nincs, mert meg vagy váltva a Fiában és Ő már Jézusra néz és nem rád. Az Atya nem egy bűnöst lát már benned. Te tisztán és feddhetetlenül állsz meg előtte. Erre szolgált a vér! Jézus kiontott vére: Megmosott! Tisztára mosott! Nem vagy bűnös ember Isten előtt! Aki vádol, az a sátán.
2 Kor. 5,17 Azért ha valaki Krisztusban van, új teremtés az; a régiek elmúltak, ímé, újjá lett minden.
Ha még is elkövetsz valamit, az istenfélelem ami benned él, odavisz esdekelve az Atyához. Ez a lelkiismereted. Tehát az istenfélelem bűnbánatot ébreszt benned és megtudod alázni magad a Szelleme által. Másképpen ez nem megy. Csak Jézussal. Ezért nem tudsz már semleges lenni a vétkeid miatt. Soha nem tudod magad jobbá tenni, semmilyen törvénnyel, önmarcangolással... Az a sok rossz ami velünk történik, természetesen megformál minket. Alázatra visz Isten elé, mert menekülünk az Atyánkhoz ha baj van, de nem Ő idézi elő. Az újjáteremtett szellemünk visz Istenhez. Az felismeri testünk cselekedetét és alázatra visz. Ebben a világban ki vagyunk a rossznak téve. A földi uralom a sátán kezében van. Ennek a világnak a sátán az istene. De nagyobb az, Aki benned van mint aki a világban van!
:morning: :rozsa2: :?: Hiszem, hogy a TEREMTŐ meghatározott céllal teremtette az embert. Ez több IGÉBEN is bizonyítottnak látom :036: sőt az egész íráson, és az örökéletet is ehhez kapcsolja az Úr Jézus Krisztus. :kereszt02: :011: ez az Isten akarata.
Szeretettel: Magda
:084:
Magda!
:?:
A KERESZTYÉN EMBERAz embert nem valamilyen viselkedés, hanem valamilyen viszony teszi keresztyénné. Nem a bibliai szabályok betartása tesz minket jó emberekké és nem kell ahhoz keresztyénnek lenni, hogy valaki jó ember legyen, hanem abban áll a keresztyén ember jó mivolta, hogy megkísérli visszatükrözni Isten szeretetét amelyet korábban Tőle kapott. Sokan a keresztyén életet egy normák és előírások által szigorúan rendszabályozott életnek képzelik és azt hiszik, hogy a Biblia parancsolatjai megakadályozzák, hogy a keresztyén ember élvezze az életet. Pedig pontosan az ellenkezője az igaz. Ugyanis a parancsolatok nem akadályai, hanem segítői a szabadságra vezető útnak, mivel életünk számos helyzetében gyors és biztos cselekvést tesz lehetővé. A parancsolatok nem elvenni akarnak tőlünk, hanem megajándékozni akarnak bennünket valamivel. A keresztyén ember sem tudja mindig, hogy mi a jó és helyes, ám a Biblia megbízható útmutató e téren, mivel Isten olyan értékrendet fektetett le benne, ami ide s tova kétezer éve nem avult el. De a Biblia parancsainak betartása sem tesz minket „jó” emberekké. Hasonlóan a gépkocsivezetőhöz, aki annak ellenére, hogy teljes egészében betartja a közlekedésrendészeti törvényeket, csupán ez a cselekedete még nem teszi őt jó gépkocsivezetővé. A keresztyén lét azt jelenti, hogy Isten, a bocsánatkérésünk után új életstílust alakít ki bennünk, ami totálisan elkülönül a korábbi életünktől, de elkülönül attól is, ahogyan a hitetlen emberek élnek.
És miről lehet felismerni egy embert mint keresztyént, ha éppen nem olvassa a Bibliát, vagy nem imádkozik? Nos, például arról, hogy másképpen viselkedik a társadalmunk mai bálványaival, (pénz, hírnév, üzlet stb.) mint a hitetlen ember. Azután, gyakran beszél Istenéről, hitéről, a Bibliáról. Ezenkívül a hívő embert arról is meg lehet ismerni, hogy nem önmaga hozza meg döntéseit, hanem előbb Istene elé viszi a problémáját. A keresztyén embernek a megtéréssel, addig soha nem ismert öröm költözik a szívébe, ezért az életét a derű és a mély öröm határozza meg. És mivel a keresztyén ember sem kerülheti el azt, hogy időnként konfliktusba keveredjen, abban különbözik még a hitetlenektől, hogy szigorúan különbséget tesz az ügy és a személy között. A keresztyén ember mindig ragaszkodik a jézusi életideálhoz még akkor is, ha tudja, hogy sohasem érheti el azt, mert ez az az irány, aminek követésével válik az élet igazán élhető életté.
A keresztyén élet tehát nem abban áll, amit teszünk, hanem, hogy Jézus Krisztus által közvetített személyes kapcsolatban vagyunk-e Istennel.
Imádkozzon a férjéért és várjon. Szerintem nem szabadna férjhez mennie, amíg él az exférje.
Ószövetségi igét előhozva:
1Tim 5,14
"Azt akarom tehát, hogy a fiatalabb özvegyek menjenek férjhez, szüljenek gyermekeket, vezessenek háztartást, és ne adjanak semmi alkalmat az ellenségnek a gyalázkodásra."
A Bibliában nem találok olyat, hogy egy hívő társtól elvált Nő egy másik férfihoz mehetne, amikor még él az első férje.
Ezek csak gondolataim, persze nem mondom, hogy tutira így kell csinálni...
Szeretettel,
Antee
Egy hölgy elvált a férjétől, aki "hivő" létére nagyon ivott és a feleségét olyan terrorban tartotta, hogy az a pszichiátriára is bekerült. Már unja magányt és elkezdett imádkozni, hogy az Úr adjon társat neki. Erre a gyülijéből egy hölgy hallotta a hangos imát és azt mondta neki alkalom végén: - Te hogy mersz így imádkozni? Békülj ki a férjeddel! Isten csak egy férjet adott!
Mit tanácsolnátok ebben az esetben ezeknek a hölgyeknek?
Sziasztok :D
Jó volt olvasni a hozzászólásotokat! Egyetértek veletek. :088:
Magda kérdésére ( hány szövetséget kötött Isten az emberrel ).
Ha jól emlékszem:
- Ádámmal kötött szövetsége. ( ha ettek a tudás fájáról )
- Noéval kötött szövetsége. ( szivárvány: "semmi sem pusztul el többé özönvíz miatt" )
- Ábrahámmal kötött szövetség. ( Ábrahámot elaltatta Isten és egymaga kötött szövetséget. "Általad nyer áldást a föld minden nemzetsége" )
- Mózes által adott szövetség. ( tíz parancsolat )
- Dáviddal kötött szövetség. ( Dávidnak tett ígéret, hogy az ő magjából jön el a Messiás )
Ha nem pontos, akkor elnézést kérek. Lehet, hogy még kiegészítést is igényel.
Szeretettel,
Antee
Ha valaki ugy erzi,hogy az Oszovetsegi torvenyek rank-most elo emberekre-is ervenyes,akkor miert nem tart be belole minden torvenyt?Miert csak egyiket-masikat?Marpedig torvenyekbol volt eleg sok.De kerdem en,elt valaha ember aki betudta azt tartani maradektalanul?Akkor miert volt szukseg Jezusra,mint kedves es engesztelo aldozatra?Jezus ket parancsot hagyott hatra:"Szeresd a te Uradat,Istenedet...szeresd felebaratodat mint magadat..."Ebben megvan minden,sot benne foglaltatik a regi is.De benne van a neveben is:O szovetseg-UJ szovetseg.Tehat rank mar kizarolag az UJ az ervenyes,mivel most elunk.Ezenfelul az apostolok altal tanacsolt"tiltas" ervenyes meg:tartozkodni a fulvaholt allattol es a vertol.A tobbi minden benne van az Ur Jezus altal hatrahagyott ket parancsolatba.
En igy ertem.Jol ertem?
Szeretettel
Edit.
Jó, hogy leírtam a 6. részt, mert rávilágított, hogy Exférjjel , és Gabriellával még nem jutottam el oda az imádkozásban.
Szóval most jön a megtérés, mert megtérésre szomorodok .
Ez itt a kérdés!
De Jézussal sikerülnie kell. Csak Vele érdemes élni ezt az életet, ami bizony keskeny út,és vannak rajta tövisek, göröngyök, próbák, nehézségek. De Magda testvérünktől ma megtanulhattuk:
"Amikor probléma helyzetbe kerülök, akkor ne a kimenekedésért imádkozzam, hanem azért, hogy abban a helyzetben meg tudjam cselekedni az Ő akaratát.
Ehhez kérjem a segítségét.
Akkor biztos VELE vagyok, és akkor szolgálom ISTEN ÜGYÉT."
Szeretettel:
yeva
Kedves Magda! :063:
Olyan jó, hogy nem tudod magadban tartani....
Talán nem is gondolod, hogy hozzászólásaid álltal milyen sokan épülünk, és adunk hálát a mi Urunknak.
Szeretettel:GLD46 :2smitten:
Kedves Mindenki!
Bocsánat, de egy teljesen más, nem az alábbiakban beszélt témához illő kérdésem lenne.
Olvastam több helyen, hogy "karizmatikus gyülekezetbe járok". Ez mit jelent pontosan? Mi az a karizmatikus gyülekezet?
Előre is köszönet a válaszért :05:
Kedves Gábor,
Tudod én az idézett igéből várom a még hiányzó jeleket - addig kicsit bizonytalankodó vagyok. Jézus a bűneink búntetését jött megfizetni, hogy megváltásunk legyen, nehogy a kárhozatban maradjunk.
szeretettel Sándor
Kedves Magda,
Kicsit feljebb írta Gábor a Márk 16,17 versét a kislánynak. Ebből a felsorolásból hiányolok kettőt, mert akkor lennék biztos - ha nem veszünk el belőle.
szeretettel Sándor
Edit! Kérdezhtetem, hogy miért mentél el a HGY-ből?
Kedves Gábor,
Tudod én az idézett igéből várom a még hiányzó jeleket - addig kicsit bizonytalankodó vagyok. Jézus a bűneink búntetését jött megfizetni, hogy megváltásunk legyen, nehogy a kárhozatban maradjunk.
szeretettel Sándor
Kedves Gábor,
Nem akartam senki provokálni és vitát sem akartam kezdeni, csak amikor a Kislánynak azt írod, hogy ti, akik karizmatikus gyülekezet vagytok, kígyókat vesztek fel és ha valami mérgezőt isztok nem árt nektek ...
ezeket a jeleket hiányolom. (ahogy idézted)
Az én általam megélt Istennel járás - a vele való közösség öröme, józansága, világossága nekem egy teljes egész és nincs hiányérzetem. Isten adott lelki ajándékokat is, tudod a presbitériumunk (24 egyfeleségű férfi) minden egyes tagja fontos és a gyülekezetünk teljes múködési feladatait (ami emberileg szükséges) átfogja. Isten összeszerkesztett bennünket és nagyon szeretjük egymást. Egyiknek ez a tálentuma, másiknak egész más és így mindenki egyen egyenként megkapta amit Isten neki szánt. Egy dolgot nagyon fontosnak tartunk mindannyian - ne az érzéseink, ne az eszünk, ne valami lelkesedés, hanem a hitünk által Isten szentlelke vezessen. Komoly imádság és Isten látja a szívünket. Mindenki érti - nehogy többet akarjunk. Mi így éljük hitünket és nagyon boldogok vagyunk, hálásak. Isten megtéréseket ad, küldi az embereket hozzánk - és tényleg a hegyen épült város vagyunk. Többre vágytunk, mint amire mi vagyunk képesek és megadta.
szeretettel Sándor
Kedves Testvérek!
Előre is bocsánatot kérek, mert írásommal nem akarok senkit megbántani.
Egy ideje nyomon követem az itt történteket, és valamit nem értek. Én azt látom, ha egy karizmatikus be ír, akkor az rögtön meg van marva azért, mert az Igét elhisszük úgy ahogy van. Itt értem pl. a Márk 16/17,18-at is, vagy akár mást is írhatnék. Teljesen mindegy, hogy új fordítás vagy régi, az értelme ugyan az. Ebből nem kívánok vitatémát nyitni, csak leírtam a gondolataimat.
További áldott napot mindenkinek.
Szeretettel: nyunyo :028: :026:
Miért gondolod?
Kedves Testvérek!
Előre is bocsánatot kérek, mert írásommal nem akarok senkit megbántani.
Egy ideje nyomon követem az itt történteket, és valamit nem értek. Én azt látom, ha egy karizmatikus be ír, akkor az rögtön meg van marva azért, mert az Igét elhisszük úgy ahogy van. Itt értem pl. a Márk 16/17,18-at is, vagy akár mást is írhatnék. Teljesen mindegy, hogy új fordítás vagy régi, az értelme ugyan az. Ebből nem kívánok vitatémát nyitni, csak leírtam a gondolataimat.
További áldott napot mindenkinek.
Szeretettel: nyunyo :028: :026:
Kedves Magda!
Tulajdonképpen teljesen igazad van. Ezekkel vitába szállni nem tudok.
Csupán arra gondoltam, hogy nem biztos, hogy mindenki szóvá teszi. Lehet, hogy egyszerűen elhordozza szeretetben, és kedvesen folytatja tovább, mert ez is igei, sőt...
Persze, pont arra akartam célozni, hogy a fórumon, az esetek 90-95%-ába nem akarjuk bántani egymást, csak mi képzeljük a másikról, hogy piszkálni akar, mert az írásból sokszor nem lehet kihallani a másik hangsúlyozását és sokszor félreérthető.
Köszönöm, hogy elmondtad a véleményed.
Kedves Magda!
Tulajdonképpen teljesen igazad van. Ezekkel vitába szállni nem tudok.
Csupán arra gondoltam, hogy nem biztos, hogy mindenki szóvá teszi. Lehet, hogy egyszerűen elhordozza szeretetben, és kedvesen folytatja tovább, mert ez is igei, sőt...
Persze, pont arra akartam célozni, hogy a fórumon, az esetek 90-95%-ába nem akarjuk bántani egymást, csak mi képzeljük a másikról, hogy piszkálni akar, mert az írásból sokszor nem lehet kihallani a másik hangsúlyozását és sokszor félreérthető.
Köszönöm, hogy elmondtad a véleményed.
Kedves Edit,
Tudjuk pedig, hogy azoknak, akik Istent szeretik, minden javokra van. (Róm.8,28).
Ezzel az igével és az ezzel járó békességgel szeretnélek köszönteni születésnapodon.
Isten éltessen, vezessen.
szeretettel Sándor
Kedves Edit,
Rendben - csak most tettem kivételt, egy rendszám annyira nem alkalmas egy köszöntésre.
szeretettel Sándor
Március 28.
NINCS ITT VALAMI FÉLREÉRTÉS?
"Menjünk ismét Júdeába. Szóltak neki a tanítványok: ...újra oda mégy?" (Jn 11,7.8)
Lehet hogy nem értem meg, amit Jézus Krisztus mond, de veszélyes ezért azt állítani, hogy Ő tévedett abban, amit mondott.
Sohasem helyes, ha azt gondolom, hogy engedelmességem Isten szava iránt gyalázatot hoz Jézusra.
Egyedül az engedetlenség hoz reá szégyent.
Sohasem helyes az Ő becsületéről való elképzelésemet odatenni annak a helyébe,
amire világosan indít engem, még akkor sem, ha ez abból az őszinte vágyból fakad, hogy elejét vegyem az Ő nyilvános megszégyenülésének.
Hogy egy indítás Istentől való-e, azt annak csendes állhatatosságából tudom meg.
Ha mérlegelnem kell a mellette és ellene szóló körülményeket és kétely vagy vita támad,
akkor olyan elemet vittem bele, ami nem Istentől való és arra kell következtetnem, hogy az indítás nem volt helyes.
Sokan hűségesek vagyunk a Jézus Krisztusról vallott nézeteinkhez, de hányan vagyunk hűségesek Őhozzá magához?
A Jézus Krisztus iránti hűség azt jelenti, hogy oda kell lépnem, ahol semmit sem látok (vö. Mt 14,29);
a saját nézeteimhez való hűség viszont azt jelenti, hogy előbb értelmemmel tisztázom az indítékokat.
A hit nem az értelem meggyőződése, hanem azt jelenti, hogy önként átadom magam egy személynek ott is,
ahol nem látok utat.
Vitatkozol magadban, hogy bizonyos lépést megtegyél-e a Jézusban való hitből, vagy várj addig, amíg megteheted a magad erejéből?
Engedelmeskedj neki vidám, gondtalan örömmel!
Amikor Ő mond valamit és te vitatkozni kezdesz,
ezt azért teszed, mert olyan elképzelésed van az Ő becsületéről,
aminek semmi köze sincs az Ő becsületéhez.
Jézushoz magához légy hű, ne a róla vallott nézeteidhez. Hű vagy-e ahhoz, amit Ő mond neked? "Valamit mond nektek, megtegyétek!" (Jn 2,5)
Mióta Jézust megláttam Veszni hagytam minden mást.
Lelkem szomjasan csodálja a Bárányt a Golgotán!
Sziasztok!
Ez az igevers pontosan a Biblia közepén van! :05:
Szeretettel,
Antee
.
.
Ahhoz, hogy meglássam, hogy mit akar velem kezdeni az ÚR, meg kell látnom az utat melyet kijelölt számomra!
Ha csak a saját fejem után megyek, akkor csak nézek, és nem látok!
nagyon fontos: az ÚR kezébe tenni életemet, és engedni, hogy Ő irányítson
.
.
Kérdés pl. neked személyesen bemutatkozott e Isten, vagy még a "Szamariaiasszony" mondásán állsz?
Kérdés pl. neked személyesen bemutatkozott e Isten, vagy még a "Szamariaiasszony" mondásán állsz?
.
.
Úgy gondolom, hegy ebben a kérdésben igazán fontos az Istennel való napi személyes kapcsolat. Mindaddig amíg nem tudom megkülönböztetni a szívemben Isten hangját, sátán hangjától és az én saját belső megnyilatkozásaimtól illetve a rendelkezésre álló eszközökkel, melyekből Gábor felsorolt néhányat, nem tudom felismerni a hang eredetét, addig könnyen becsapható vagyok. Én személy szerint a fentiekből a személyes kapcsolatot tartom ebben a kérdésben is e legfontosabbnak. Nyilván azonban ebben a kérdésben sincsenek standard megoldások, ellenben itt is megnyilvánul Isten sokszínűsége és egyben kegyelmények és szeretetének nagysága. Gondolok itt olyan esetekre, ahol a legfantasztikusabb módon szólítja meg az embert. Nem véletlenül említi Krisztus annyiszor a halló füleket és a látó szemeket. Itt természetesen elsősorban nam e külső fülre és szemre gondolok, bár néha azokat használva is kaphatunk vezetést. Fontosnak tartom, hogy ilyen esetekben mindig imádkozzunk és alázatos, csendes szívvel álljunk Isten elé várva arra, hogy megmutassa az igazságot. Hű és igaz Ő és hiszem, hogy mindig válaszol.
Gábor
.
.
.
.
Úgy gondolom, hegy ebben a kérdésben igazán fontos az Istennel való napi személyes kapcsolat. Mindaddig amíg nem tudom megkülönböztetni a szívemben Isten hangját, sátán hangjától és az én saját belső megnyilatkozásaimtól illetve a rendelkezésre álló eszközökkel, melyekből Gábor felsorolt néhányat, nem tudom felismerni a hang eredetét, addig könnyen becsapható vagyok. Én személy szerint a fentiekből a személyes kapcsolatot tartom ebben a kérdésben is e legfontosabbnak. Nyilván azonban ebben a kérdésben sincsenek standard megoldások, ellenben itt is megnyilvánul Isten sokszínűsége és egyben kegyelmények és szeretetének nagysága. Gondolok itt olyan esetekre, ahol a legfantasztikusabb módon szólítja meg az embert. Nem véletlenül említi Krisztus annyiszor a halló füleket és a látó szemeket. Itt természetesen elsősorban nam e külső fülre és szemre gondolok, bár néha azokat használva is kaphatunk vezetést. Fontosnak tartom, hogy ilyen esetekben mindig imádkozzunk és alázatos, csendes szívvel álljunk Isten elé várva arra, hogy megmutassa az igazságot. Hű és igaz Ő és hiszem, hogy mindig válaszol.
Gábor
.
.
Magam ezzel a szemlélettel értek egyet.
Érdemes végig követni Ábrahám útját, a próbatételei szempontjából, mert vsz ott mutatkozik be Isten, amikor a próbákban megállok BENNE hittel, ekkor jelenti ki újra egy új szempontból IGAZSÁGÁT, és ezzel saját magát is.
:084:
.
Bárhogyan olvasom ugyanazt írod, amit én... :igen:
.
Az a helyzet, hogy nem igazán látok különbséget a között, amit Gábor, vagy bármelyikünk írt. Tulajdonképpen árnyalatnyi különbségeket lehet látni és pont azért, mert Isten szuverenitásából fakadóan úgy tanít minket a vele való közösségre, ahogy jónak látja.
Sziasztok! :05:
Először is megköszönöm HMarcinak a bizonyságát. Jó az Úr!
Másodsorban, sajnos én is el szoktam veszíteni a fonalat, mikor Magda sorait olvasom. :118:
Kérlek Magda, hogy fejtsd ki bővebben, mert lehet túl tömör nekünk. Bár te érted, hiszen te írtad és olvasod, azonban a
szavaid mögötti gondolatokat csak úgy lehet megérteni, ha kifejted azt. :2smitten:
Szeretettel,
Antee
Csak azt írtam, hogy TANULÁS az ismeretszerzés, nem csak az iskolai fejtágítás, hanem amikor megtanulok járni bébi koromban és megtanulök járni egy bénaság után.
Nem ezt írtam, de az értelme ez volt.
Én nem tudom kétszer leírni ugyan azt, mert nem értelemből írok - persze ezt sem lehet megérteni.
Az Úr mondja a bölcs és bolond példázatát, ebből mindenki megérti, hogy az Úr mit nevez tanulásnak.
Az illető nem hívő sőt okkult háttérrel rendelkezik.Kedves HMarci, mindenek előtt had mondjam meg neked, hogy érzem, milyen nagy próbát kaptál.
Emberileg nincs rá semmilyen befolyásom,már a figyelmeztetésen rég túl vagyunk...
Kedves Olajág és többi Testvérem!
Kérlek mondjátok el a véleményeteket!
Jó volt olvasni megint a megbocsájtásról.Én most a másik oldalom állok,nekem mondták többen,hogy meg kell bocsájtanom annak az embernek aki befurakodott a családomba,a házasságomba és tönkre akarta tenni és még mindig nem adta fel.De mivel én is csak így kapok bocsánatot az Atyától ezért megpróbáltam,megvallottam hogy megbocsájtottam és azt hittem,hogy sikerült is de az iránta érzett düh és sok negatív érzés azt mutatja,hogy mégsem. :060:
Kb 1hónapja olvastam egy cikket egy keresztény újságban amiben a Lukács 17:3-at idézik ahol Jézus Krisztus ezt mondta:"Ha vétkezik ellened atyádfia,figyelmeztesd és,ha megbánja,bocsáss meg neki."
De honnét tudhatom,hogy megbánta-e?Mivel nem ismerem a gondolatait!Csak a tetteit látom,ami nem azt mutatja,hogy bármit is meg bánt volna,hiszen egy pillanatra sem mondott le a családunk tönkretételéről.
Ebben az esetben hogyan bocsássak meg?????
Üdv.HMarci
Nem tudom, ti hogy vagytok vele, de nekem a legnehezebb dolog magamnak megbocsátani akkor, ha megbántok valakit, akár akaratlanul is. Az nem olyan fájdalmas, ha engem bántanak meg. Olyankor könnyen megbocsátok. Mindig Jézus jut eszembe a kereszten. Ha Ő meg tudott bocsátani mindazért, amit tettek Vele, akkor ez nekem sem eshet nehezemre.
Az elfelejtés szép kép lenne a megbocsátásról, csak éppen nem reális, mert megvalósíthatatlan. Maximum az idő múlásával (és a memóriánk romlásával ) tudunk felejteni. Inkább arról van szó, hogy nem emlékeztetjük magunkat rá újra és újra...
Sziasztok!
Eszembe jut Jézus és István kiáltása:
"Atyám, bocsáss meg nekik, mert nem tudják, mit cselekszenek."
Nem tanusítottak bűnbánatot sem a Jézus körüli, sem az István körüli emberek. Mégis kérték az Urat, hogy bocsásson meg nekik.
Fontos megjegyeznem, hogy nem elég nekünk megbocsátani...az Istennek is meg kell bocsátania.
Mert lehet én megbocsátok az ellenem vétkezőnek akiben nincs bűnbánat, de ez mit sem ér, hiszen Isten előtt nem tett bűnbánatot.
Jézus és István megbocsátottak a körülöttük levő embereknek, de fontos volt, hogy Istentől is kérjék a bocsánatot.
Szeretettel,
Antee
Tothg mondta:IdézetAz elfelejtés szép kép lenne a megbocsátásról, csak éppen nem reális, mert megvalósíthatatlan. Maximum az idő múlásával (és a memóriánk romlásával ) tudunk felejteni. Inkább arról van szó, hogy nem emlékeztetjük magunkat rá újra és újra...
Eszembe jutott, hogy amikor Jézus feltámadása után találkozik az emmausi úton a tanítványokkal, megkérdezi miért szomorúak, és amikor azt válaszolják: "Csak te vagy-é jövevény Jeruzsálemben, és nem tudod minémű dolgok lettek abban e napokon?"
Jézus megkérdezi: "Micsoda dolgok?"
Szerintetek Jézus ezt miért kérdezi? Képmutató lett volna?; vagy tényleg úgy bocsátott meg, hogy teljesen elfelejtette azokat amik vele történtek?
Ne haragudj Olajág, de az általad idézet résznek semmi köze sincs a megbocsájtáshoz. Jézus azért kérdezte ezt, mert kíváncsi volt, hogyan gondolkodnak az esemény felől.
Ráadásul Jézus nem bocsátott meg! Azokat, akik megfeszítették és nem bánták meg számon fogja kérni az ítélet napján.
Azzal, hogy megbocsátok valakinek, azzal elsősorban magamnak teszek jót, hiszen Isten parancsolja, hogy bocsássank meg mindenkinek és ne legyen harag és sértődöttség a szívemben, mert azzal a saját üdvösségemet teszem kockára, ugyanis a meg nem bocsátás olyan súlyos helyzetbe illetve lelkiállapotba hozhat, hogy nem marad hit a szívembe. Ember haragja nem szolgálja Isten dicsőségét. Elsősorban tehát azért bocsátok meg másoknak, mert Isten ezt kéri tőlem. Másodszor azért, mert felfogtam és megértettem, hogy ez nekem is az egyetlen jó út ahhoz, hogy békességem legyen. Harmadszor pedig azért, hogy haragommal, sértődöttségemmel ill gyűlöletemmel ne helyezzek átkot a másik ember életére.
Istenem, milyen messze vagyunk még az igazi szeretettől!
Gábor
Említettem, hogy egyszer oda kellett mennem ahhoz, aki nagyon megbántott és bocsánatot kellett kérnem tőle azért, hogy olyan indulatot váltottam ki belőle, hogy annyira megbántott.
Most értem meg, hogy a megbocsátás azt jelenti, hogy én kérek bocsánatot.
Keresztség nélküli is megtérhet valaki és szerezhet üdvösséget?!
Úgy gondolom, igen! Nektek erről mi a véleményetek?
Szeretettel!! :017:
Kedves Magda!
Bocsáss meg, de itt nem kiforgatásról, hanem két dologról van szó!
Az egyik az üdvösség, a másik a megszentelődés! Az üdvösséghez nem kellenek cselekedetek, az ajándék! Isten kegyelméből ingyen van, nem kell érte semmit cselekednünk. Olajág összefoglalta az igéket, amiből az egyértelmű!
Az ingyen kegyelemért semmit nem kell tenned, csak elfogadnod! Természetesen a megszentelődés útján, hívő életedben már cselekszed azt, ami Istennek kedves és ige szerint való, hogy ne kelljen megállnod majd üres kézzel az Úr előtt, de ezért nem üdvösség jár, hanem az ajándék kinek-kinek cselekedete szerint.
Tehát, ha valaki elfogadja az ingyen kegyelmet, de semmit nem tesz azután sem, az is megmenekül - üdvözül -, de úgy, mintha tüzön menne át! "Ha valakinek munkája megég kárt vall. Ő maga azonban megmenekül, de úgy mintha tűzön át!" 1 Kor. 3.15
Szeretettel: Margó
"A tolvaj csak azért jön, hogy lopjon és öljön,ÉN VAGYOK A JUHOK AJTAJA: ha valaki rajtam át megy be megtartatik!"
Kedves Testvérek!
Szeretném, ha beszélgetnénk a természetgyógyászatról!
Nektek mi a véleményetek erről a határmezsgyén való dologról? Igazábólúj témaként szerettem volna megnyitni, de nem vagyok elég ügyes és nem találtam meg ennek módját!
Antee! ha jónak látod tedd meg helyettem!
"A tolvaj csak azért jön, hogy lopjon és öljön,ÉN VAGYOK A JUHOK AJTAJA: ha valaki rajtam át megy be megtartatik!"
Kedves Testvérek!
Szeretném, ha beszélgetnénk a természetgyógyászatról!
Nektek mi a véleményetek erről a határmezsgyén való dologról? Igazábólúj témaként szerettem volna megnyitni, de nem vagyok elég ügyes és nem találtam meg ennek módját!
Antee! ha jónak látod tedd meg helyettem!
Ma, amikor a csodák korát éljük, Uri Geller, Hary Potter és még sorolhatnám, valóban látunk, hallunk, olvasunk csodág gyógyulásokról. Működik a bioenergetika, a parapszihológia különböző módszerei, az egykontroll .....stb, de vajon ki áll ezek mögött?!
"mindent vizsgáljatok meg: a jót tartsátok meg, a gonosz minden fajtájától tartózkodjatok" 1 Thessz. 5, 21-22
Érdeklődéssel várom véleményeteket!
Szeretettel! Margó
Sziasztok! :05:
Szeretnék veletek beszélgetni, erről az igéről:
Mt 15,22-28
"És ekkor egy kánaáni asszony, aki arról a környékrõl jött, így kiáltott: "Uram, Dávid Fia! Könyörülj rajtam! Leányomat kegyetlenül gyötri a gonosz lélek!" Jézus azonban nem válaszolt neki egy szót sem. Erre odamentek hozzá tanítványai, és kérték: "Bocsásd el, mert utánunk kiáltozik." De õ így felelt: "Én nem küldettem máshoz, csak Izráel házának elveszett juhaihoz." Az asszony pedig odaérve leborult elõtte, és ezt mondta: "Uram, segíts rajtam!" Jézus erre így válaszolt: "Nem jó elvenni a gyermekek kenyerét, és odadobni a kutyáknak." Az asszony azonban így felelt: "Úgy van, Uram! De hiszen a kutyák is esznek a morzsákból, amelyek uruk asztaláról hullanak." Ekkor így szólt hozzá Jézus: "Asszony, nagy a te hited, legyen úgy, amint kívánod!" És meggyógyult a leánya még abban az órában."
Várom a hozzászólásotokat! :088:
Szeretettel,
Antee
Mellesleg csak hozzáteszem, mielőtt írok:
Miért megint a különbségeket nézitek a keresztények között?
Nem ez a kérdés a rákfenéje a keresztények rossz életének...szerintem...
Sziasztok! :088:
Kedves Magda! Az általam feltett kérdés (hogy van-e szelleme az embernek), csupán beszélgetésnek szántam, nem megoszlást keltőnek!
Amíg szeretetben tudunk beszélgetni róla, az nagyon jó! Azért is tettem fel a kérdést, mert engem érdekel.
Senki ne vegye támadásnak a különböző véleményeket. Egyszerű érvek, meglátások hangzanak el, amire Biblikusan válaszolni lehet.
Semmiféleképpen nincs feszegetés vagy megoszlást keltő szándék.
Merítsen mindenki egy jó adag alázatot és jóakaratot, és nem lesz baj! :088:
Szeretettel,
Antee
El tudom fogadni, amit mondasz.
Mutatnál olyan igéket, ahol a szellemünkben való növkedésre szólít fel bennünket és biztos nem a lelkünkre vonatkozik?
Persze, miért ne lehetne a lélek szót használni a szellem helyett, hiszen sok idős így szokta meg. Amikor én idős leszek (ha megérem) akkor már nekem a szellem szó lesz bevett és biztosan nem fognak lekiabálni a fiatalok. (Ajánlom nekik :2knuppel: :01:)
Mindenestre sok mindenben nem fogunk teljes bizonyítékot találni, ez is pont ilyen, de nem is üdvösségi kérdés, hiszen ettől, még hit által megyünk a Mennybe nem attól, hogy elhisszük van-e szellemünk. Ezek emberi szavak, szakreális kifejezések, amelyekkel sokszor dobálozunk. Szeretnénk erőteljesen szétválasztani a kettőt, hátha jobban megértjük őket, de ez így nem fog menni. Hiába akarjuk "növeszteni" csak a lelket, vagy csak a szellemet, mindegyik "mi" vagyunk és mindkettőt érinteni fogja...
Így lettünk alkotva...:2smitten:
Kedves Magda! :D
Kérdezz csak, de fejtsd ki bővebben, mert nem értem. :D
Szeretettel,
Antee
Mit jelent az neked, hogy hiszel valamiben?
Ez érdekelne engem a többiek vonatkozásában is.
Pl. Margó, Olajág, stb
Kedves Tothg! :05:
Az általam bemásolt igerésszel kapcsolatosan nem gondoltam, hogy az állatok hozzánk hasonlóak lennének.
Isten kikutathatatlan mélységeit úgy sem foghatjuk fel. Ám a zsoltáros hálaadása gondolkodásra késztetett.
Állatoknak tulajdonít valamilyen lelket, szellemet. Itt nem az én véleményem számít, hanem az ige mondanivalója.
Akkor az csupán egy téves nézete volt a zsoltárosnak vagy más a mondanivalója?
Szeretettel,
Antee
Antee! Az én újszövetségemben ez így áll:
Mk 13, 13
"13 Az én nevemért mindenki előtt gyűlöletesek lesztek! Ám, aki végig állhatatos marad, meg fog menekülni!"
Mt 10, 22
"22 Mindenki gyűlölni fog majd titeket az én nevem miatt. De aki végig állhatatos marad, megmenekül."
Mt 24, 13
13 De aki végig állhatatos marad, megmenekül.
Mitől is menekül meg? A világ törvényrontásaitól, és attól az ítélettől is, ami az engedetlen keresztényekre vár, akik elpártolnak Istentől. Fontos a szövegkörnyezet is, nem mindig szabad abszolút értelmében értelmezni egy-egy mondatot vagy szakaszt.
Tehát ezek a részek nem arról szólnak, hogy csak az fog megmenekülni az örök haláltól, aki mindvégig állhatatos. Az igét a maga valódi szellemi valójában kell és szabad érteni, mert különben nagyon félrevezethet minket.
Nagyon meglepődtem rajtad Antee, hiszen pont a baptisták azok, akik minden áron kitartanak amellett, hogy az örök életet soha nem lehet elveszíteni!
Ezen csak mosolyogni tudok, már tényleg tudok is rajta mosolyogni.
A senkibe te is beletartozol ha jobban meggondolod, nem?!
Ha te magad ki tudnád ragadni magadat Isten kezéből, akkor az azt jelentené, hogy te erősebb vagy mindenkinél, még magánál Istennél is. Gondolj bele, ha még a Sátán sem képes arra, hogy kiragadjon minket Isten kezéből, akkor te képes lennél rá?
A Zsid 6, 1-6-ban egyértelművé teszi a "a Szent Szellemnek részeseivé váltak" kifejezés, hogy keresztényekről van szó. A kérdés helyesen inkább úgy hangzik milyen keresztényekről van itt szó? Azokról, akik "akik mégis elálltak az igazság mellől és félreestek". Elpártoltak Istentől.
Az általad említett részt megelőzi a 22-es sor:
"22 Azon a napon sokan szólnak majd így hozzám: Uram, Uram! Hát nem a te neveddel prófétáltunk-e? Nem a te neveddel űztünk-e ki ördögöket? Nem a te neveddel tettünk-e sok hatalmas csodát?"
Prófétálni, ördögöket kiűzni, csodákat tenni, csak Isten Szellemével lehet. Ezen cselekedetek megtételére csak keresztények képesek.
Tehát a válasz: pontosan. Tudom, hogy ez elsőre talán több, mint merész, de ha összeveted a többi igével, akkor erre a következtetésre kell, hogy jussál.
Igen az új Jeruzsálembe bejutnak, ide minden keresztény bejut, az ezer éves királyságba meg nem mindenki. És ez még nem minden, tűzben is fognak szenvedni azok, akik felelőtlenül vétkeznek, akik a házuk építésekor az alapra (Jézusra) fát, szénát pozdorját építettek, nem pedig drágaköveket.
Nincs más logikus magyarázat!
Ezért nem szabad felelőtlenül vétkeznünk és elhagynunk Istenünket. De még ha mi el is hagyjuk őt, ő nem hagy el soha.
Mt 28, 20:
"20 s arra tanítva őket, hogy őrizzetek meg mindent, amit nektek parancsoltam. Íme én minden nap veletek leszek e kor célba érkezéséig!"
Bence
Akkor erre ezzel az igével válaszolnék:
Mt 7,22-23
"Sokan mondják majd nekem ama napon: Uram, Uram, nem a te nevedben prófétáltunk-e, nem a te nevedben ûztünk-e ki ördögöket, és nem a te nevedben tettünk-e sok csodát? És akkor kijelentem nekik: Sohasem ismertelek titeket, távozzatok tõlem, ti gonosztevõk!"
Az igében kiemelt részre legyetek figyelmesek. Jézus kijelenti, hogy sosem ismerte őket.
Egyébként mit értesz az alatt, hogy tűzben fognak szenvedni? Purgatóriumban hiszel?
Kedves Testvérek!
Egyszer én is azt hallottam, hogy igen, el lehet veszíteni az üdvösséget.
Ha, valaki tudatosan tagadja meg az urat, fordít neki hátat, tehát elhagyja Őt, és tudatosan nem akar tovább a keskeny úton járni.
Pl.mi lesz azzal a hívő keresztyénnel, aki öngyilkos lesz? Hová kerül?
Szeretettel:GLD46 :2smitten:
Az igében kiemelt részre legyetek figyelmesek. Jézus kijelenti, hogy sosem ismerte őket.
Egyébként mit értesz az alatt, hogy tűzben fognak szenvedni? Purgatóriumban hiszel?
Az ige, ami bizonyítja, hogy Jézus nevében ördögöt űzni csak Isten Szellemével lehet.
ApCsel 19, 13-16:
"13Erre a vándorló zsidó ördögűzők közül is megkísérelték néhányan, hogy a gonosz lelkektől megszállottak felett kimondják az Úr Jézus nevét. Így szóltak: "Kényszerítünk titeket arra a Jézusra, akit Pál hirdet!" 14Egy Szkéva nevű zsidó főpap hét fia is ezt tette. 15A gonosz lélek azonban visszafelelt, és azt mondta nekik: "Jézust ismerem, Pálról is tudok, de ti kik vagytok?" 16Az az ember pedig, akiben a gonosz lélek volt, rájuk ugrott, legyűrte őket, és föléjük kerekedett, úgyhogy meztelenül és sebesülten futottak ki abból a házból."
Tehát a Máté 7, 22-23:
"22 Azon a napon sokan szólnak majd így hozzám: Uram, Uram! Hát nem a te neveddel prófétáltunk-e? Nem a te neveddel űztünk-e ki ördögöket? Nem a te neveddel tettünk-e sok hatalmas csodát?
23 Én akkor ilyen vallomást fogok nekik tenni: Sohasem ismertelek titeket! Távozzatok tőlem ti, akik a törvény megrontásán munkálkodtok."
Valóban csak keresztényeknek szólhat ez az üzenet.
Bence
IdézetAz igében kiemelt részre legyetek figyelmesek. Jézus kijelenti, hogy sosem ismerte őket.
Egyébként mit értesz az alatt, hogy tűzben fognak szenvedni? Purgatóriumban hiszel?
Szóval Antee, igyekszem rá válaszolni!
(Ha elolvastátok a csatolt anyagot írjátok meg, hogy mi a véleményetek róla!)
Igen, Jézus kijelenti a Mt 7,22-23-ban, hogy ezeket az embereket (kizárólag keresztényekre vonatkozhat) soha sem ismerte.
"Sokan mondják majd nekem ama napon: Uram, Uram, nem a te nevedben prófétáltunk-e, nem a te nevedben ûztünk-e ki ördögöket, és nem a te nevedben tettünk-e sok csodát? És akkor kijelentem nekik:Sohasem ismertelek titeket, távozzatok tõlem, ti gonosztevõk!"
Pl.: Ha van egy bírónak egy fia, és ez a fia egy súlyos bűncselekményt követett el, ami miatt beperelték és beidézték a bíróságra, és a bíró elé kell állnia, aki nevezetesen az apja, akkor szerinted az apa hogy járjon el ezzel az emberrel?
A gyermekével nem kivételezhet a bíróságon, csak azért mert a sajátja. Az állam törvényei rá is vonatkoznak. A bíróságon ő egy bíró, a gyermek hiába az övé.
A tárgyalás így kezdődne: vádlott mi a neve?
Biztos mondaná a fiú az apjának a bírósági tárgyaláson, hát nem ismersz? Hiszen te jobban tudod mindenkinél, hogy mi a nevem, hiszen te nemzettél. Jobban ismersz bárkinél.
Akkor az apja ezt fogja neki mondani: (itt a bíróságon) sohasem ismertelek téged.
Én úgy gondolom, hogy ezt a "soha sem ismertelek titeket" részt a fentiekhez hasonlóan kell értenünk.
Purgatóriumban nem hiszek.
(Folyt köv)
Egyébként mit értesz az alatt, hogy tűzben fognak szenvedni?
Júdás Iskáriótes is űzött ki démonokat, gyógyított és támasztott halottat! Hívő volt? Üdvözült?
IdézetEgyébként mit értesz az alatt, hogy tűzben fognak szenvedni?
Igyekszem most erre a kérdésre válaszolni.
Tudom, hogy ez nem egy kellemes téma, nem is beszélek róla annyira szivesen, de hozzá tartozik az evangéliumhoz ez is.
Isten bár tudjuk egy szerető Isten, de féltőn szerető Isten, aki ha kell megbüntet minket és megfenyít.
Zsid 12, 5-6:
"5 emellett elvesztettétek szemetek elől a bátorítást, mely úgy szól hozzátok, mint fiakhoz: „Én fiam, ne vedd kicsibe az Úrnak fenyítő nevelését, se ne ernyedj el, amikor fedd, hogy meggyőzzön.
6 Mert az Úr megneveli, akit szeret s megostoroz mindenkit, akit fiának fogad.”"
A Jelenések 3, 19-ben is az áll, hogy Isten szeretetből fenyít minket.
"19 Én mindazokra, akiket kedvelek, vétküket rájuk bizonyítom, és őket megfenyítem: Légy buzgó azért, és térj új felismerésre"
Kedves Antee,
Lehet, hogy a könyv írójának sincs mindenben igaza, azt hiszem a vita már túl méllyé kezdett válni, pedig egy nagyon egyszerű dologról van szó.
János 10, 28:
"28 Örök életet adok nekik, úgy, hogy soha el nem vesznek, senki sem fogja kiragadni őket a kezemből."
De ha nem vagy biztos a megváltásodban, hogyan vehetnéd magadra az üdvösség sisakját?
Ha én nem lennék biztos abban, hogy megmentést nyertem, akkor minden nap kételkednék a ma miatt, a holnap miatt és a jövő miatt, a cselekedeteim és a bűneim miatt.
Ennek nagyom káros hatásai lehetnek.
Isten áldjon mindenkit!
BenceIdézetJúdás Iskáriótes is űzött ki démonokat, gyógyított és támasztott halottat! Hívő volt? Üdvözült?
ui.: én nem tudok olyan részről ahol említené a Biblia, hogy Júdás Iskáriótes üzött ki démonokat, gyógyított és támasztott halottat. És nem hinném, hogy üdvözült, mivel ő nem is hitt.
A Máté 5, 20-26-tal kapcsolatosan ajánlom olvasmányként Jézus másik példázatát. Ez pedig a Mt 18,23-35.
Ez a példázat összeköthető a Te általad felhozottal. A példázatot nem is értem, hogy miért hoztad fel.
Júdással kapcsolatosan:
Jézus kiküldte a 12 tanítványt, akik között ott volt Júdás. A tanítványok gyógyítottak, ördögöket űztek és halottakat támasztottak.
Nem mindent tudunk ill. fogunk megérteni a Bibliából, vannak részek, dolgok amik rejtve maradnak előlünk.Ez így van! Sok ilyen van! :089:
Kedves Antee!
Nézd, természetesen gondolhatod a saját verziódat is. Szerintem a logika azt diktálja, hogy a mennyek királysága az nem egyenlő az Isten királyságával.
Különben az ige ellentmondana önmagának, hiszen biztosít minket arról, hogy soha el nem veszünk. A Biblia nem mondhat ellen magának. Ez biztos.
Nekem az jutott eszembe, hogy mi van akkor, ha valaki átadja életét Jézusnak.
8 és fél év múlva autóbalesetben meghal a felesége és négy gyermeke.
A tragédia miatt szive megkeményedik és"szabad akaratából" megtagadja Jézust és hátat fordít a hitnek.
Akkor örökélete van-e?
Nem bűnökről beszéltem.
Jézus megtagadásáról...
Alapvetően ne az a kérdés, hogy bűnt követ-e el az ember (ez szép magyaros volt :01:), mert azt követ, még a keresztény ember is hibázik ("...ha 7x elesik is az igaz, de felkel..."). Igen egy hitben járó embernek megbocsátattnak a bűnei, hiszen aki hisz Jézusban annak megbocsátatnak a bűnei. Ott van szerintem a problémás kérdés, hogy mit nevezünk hitnek. Ha annyit: tudjuk, hogy Ő Isten fia, akkor ezzel nem üdvözül, mert ezt a démonok is elhiszik. Hinni azt jelenti, hogy elhiszem és engedelmeskedem. Szerintem érthető nem? A bibliai hit nem csak egy passzív, tényt elismerő igazság, hanem a bibliai hitnek vannak cselekedetei, amelyek bizonyítják a szívbe lévő hitet.
A biblia pont arról beszél, hogyha a szívbe van hit, de nincs cselekedete, illetve nem jelenik meg a beszédben (mondjuk félelem miatt), akkor olyan mintha nem is lenne hit...
Én úgy gondolom, hogy hiába fogadtam be szivembe Jézust, ha közben csalok, lopok, paráználkodok. Akkor biztos nem fogok üdvözülni . Csak akkor, ha van annyi időm még, hogy a halálos ágyamon tiszta szivvel, hittel megvallom bűneimet.
Ez 33,12
"Te pedig, emberfia, mondd meg népednek: Az igazat nem menti meg igazsága, ha vétkessé válik; a bûnös sem bukik el bûne miatt, ha megtér bûnébõl. Az igaz sem maradhat életben, ha vétkessé válik."
IdézetEz 33,12
"Te pedig, emberfia, mondd meg népednek: Az igazat nem menti meg igazsága, ha vétkessé válik; a bûnös sem bukik el bûne miatt, ha megtér bûnébõl. Az igaz sem maradhat életben, ha vétkessé válik."
Szerintem Ez 33,12 is testi halálról szól. A szerző csak az Ez 18-hoz írt értelmezést. Más Ez-hez nem.
Nem tudom, hogy ez jó magyarázat-e, de különbséget kell tennünk új és ószövetség között szerintem.
Én azt hallottam egy lelkésztől, hogy aki lehagyja a gyülekezetét, az elveszti az üdvösségét, mert nem kap táplálékot és elsorvad. Azt mondtam neki, hogy nem a gyülekezet üdvözít, és nem is a cselekedetünk, hanem az én döntésem Jézus mellett. Azt válaszolta, ha megszületik egy csecsemő és nem kap enni, akkor azzal mi lesz? Mondtam neki, hogy az meghal, de Isten nem ember, hogy ne táplálná az Ővéit és nem is hagyja magára azokat akik elmennek a gyüliből. Isten féltőn szerető és gondviselő. Ti mit gondoltok erről?
Ismerek olyan pásztort, aki nem tagadta meg Istent, de nem is táplálkozik gyüliben. Vele mi lesz?
Egyszerűen aki megismerte Jézust soha nem tudja kitakarítani a szívéből előbb vagy utóbb elkezdi kerseni
tudod, vannak olyanok akik megismerik Jézust bemerítkeznek és aztán a kárhozatba jutnak, azért mert elhagyják az Urat és aztán olyan életet élnek amit eddig soha
Ki az, aki nem vétkezik? Van csak egy ember is?
Antee! Igen, valóban előbb megfogan a szívben a lázadás és csak azután nyílvánul meg tettekben. Jézus a paráznasággal nagyon jól szemlélteti azt. Nem csak az a parázna aki már megtette, hanem az is aki a gondolatában már megtette.
-Mi ez az ellenállás, mire gondolsz?
-Mivel lázadunk Isten ellen? Erre nem kaptam még választ. ;) Nézzétek el, ha én nem értettem meg esetleg. Köszi.
Róm, 12, 29:
"29hiszen az Isten ajándékai és elhívása visszavonhatatlanok."
Ez nem hinném, hogy egy vallásos meggyőződés lenne, vagy az eleve elrendeltetés, netán tisztító tűz vagy más egyéb...
Szerintem, ha nem tudom visszavonni, akkor nem tudom visszavonni. Ez az örök élet. Már bele léptünk.
Én még soha nem hallottam egy olyan valóban megtért keresztényről sem, aki azt mondta volna: "nekem már nincs szükségem az örök életre, inkább a pokolba mennék. Nem kell Jézus sem már nekem, nem hiszek már többé benne." Meg vagyok győződve, hogy aki már egyszer hitre Jutott Jézusban, az már nem tud nem hinni Jézusban. És aki hisz, annak örök élete van. Nem lesz vagy volt, hanem már van.
Tehát az örök életem biztonságát sem úgy kell érteni, hogy Isten csakazértis a "mennybe kárhoztat" minket, még akkor is ha nem akarom. Szerintem olyan nem is létezhet, hogy egy keresztény ezt ne akarja.
Aki hisz, annak örök élete van.
János 3,36:
"36 Aki a Fiúban hisz, annak örök élete van, "
Ez mindenkire érvényes. Természetesen nem attól üdvözül az ember, hogy jár-e gyülekezetbe vagy sem. Bemerítkezett-e vagy sem. Bár mindkettő fontos a maga nemében.
1 Sám. 16,7 Az Úr azonban monda Sámuelnek: Ne nézd az ő külsőjét, se termetének nagyságát, mert megvetettem őt. Mert az Úr nem azt nézi, a mit az ember; mert az ember azt nézi, a mi szeme előtt van, de az Úr azt nézi, mi a szívben van.
Mert nem az a fontos, amit lát az ember. Az ember azt nézi, ami a szeme előtt van, de az Úr azt nézi, ami a szívben van.
Te is tudod, hogy vannak akik csecsemőszinten mennek be a mennyek országába. Nem éhezik Isten Igéjét, de attól még bemennek. Jézus az Út az Igazság és az Élet.
Tegyük fel, hogy én besokalok, egyszerűen csalódok Istenben.
Elegem lett a nehézségekből és az engem ért fájdalmakból.
Megkérdőjelezem igazságosságát és szeretetét. Meggyűlölöm, mert szerintem benne hagyott egy mély problémába.
Tudatosan elfordulok tőle, bár jól tudom, hogy Ő létezik és hogy a leghatalmasabb a mindenségben.
Az összes létező szolgálatomat feladom, összerombolom és semmit sem hagyok a keresztyén életem addigi teljességéből.
Elkezdek kocsmákba járni, ahol nap mint nap részegségbe döntöm magam, majd a drogokhoz nyúlok.
Jól tudom a fejembe, hogy hova fogok kerülni halálom után, mivel Ismertem előtte Istent.
Szívemben azonban megtagadom és a Szentlelkét káromlom.
Majd egy mély pontomban felakasztom magam.
Hova jutok?
Hova jutsz?
Először is tűzbe! Ott szenvedni fogsz! Amíg meg nem tisztulsz a bűneidtől! Figyelem előre szólok nem a purgatóriumról vagy a tisztító tűzről beszélek. Nehogy azt higgyük, hogy a keresztények szabadon és felelőtlenül vétkezhetnek csak azért, mert soha el nem kárhozhatnak. És azt se, hogy Isten nem fog ítélkezni és fegyelmezni a saját háza népén. Ez családon belüli ügy. Nem megtartatás és elkárhozás kérdése.
Azért ez sem semmi! Ez már elég nagy "züllés" nemde Anti?! Valaki az apja feleségével hál?! Ez már elég mélyen van, nem? Mondhatjuk azt is, hogy hajótörést szenvedett, vagy azt is, hogy tudatosan elfordult Istentől. És mégis: "az Úrnak napján megmentessék". Na akkor erre kössünk csomót!
...Ekkor a bűnös keresztények megítéltetnek és tűzbe vettetnek. Egy időre, nem örökké. Mivel megváltásukat nem veszítik el.
Máté 18 ad nekünk választ. Érdemes a teljes fejezetet elolvasni. Az egész fejezet a keresztényeknek szól. Isten háza népének. A mennyek királyságáról (ezeréves királyság) szól ez a tanítás.
"8 Ha kezed vagy lábad ejt tőrbe, vágd le és vesd el magadtól, jobb neked, hogy bénán vagy sántán menj be az életre, minthogy két kézzel vagy két lábbal vessenek az örök tűzre.
9 S ha szemed visz kelepcébe, vájd ki, vesd el magadtól, jobb, ha egy szemmel mégy be az életre, minthogy két szemmel vessenek a tüzes gyehennára."
Kedves Bálint!
Ez a tűz nekem is bajos valahogy...
Kedves Bence!
Ez a tűz nekem is bajos valahogy...
Nem Bálint, hanem Bence. De nincs jelentősége :01:
Antee írta: Jézus eltörölte a kereszthalálával a minket vádoló adóslevelet. Nincs szükség tűzre... Itt valaki vagy a Mennybe vagy a Kárhozatba kerül.Jézus Krisztusnak Vére---tőrőlte el/Kol:2,14.15.Bocsánat,de az előbb nem sikerűlt,mivel csak csekély tudásom van a számitógéphez,csak irrni tudok,amire is Isten tanitott meg .
Ezzel teljesen az ige alapján egyetértek. Megyünk a mennybe aki igent mondtunk Jézus hívására és nem a tisztító tűzbe. Ez a katolicizmus anno fogása volt, hogy pénzhez jussanak. Ebből épült a vatikán is és egyéb vagyon. Lásd vikipédia, Luther harca ... stb. De ha kell előkeresem amire alapoztam ezt az állítást. Csupán szégyenletes, hogy így visszaéltek a gyengékkel. Rég volt de iagz volt. Csak fentmaradt olyan, aminek nem kellene. Pl a tisztító tűz tana.
Itt megint kicsit "feláll a szőr a hátamon" (pedig nincs is rajta). Ugyanis kiráz a hideg attól, hogy a keresztyéneket a tűzbe küldöd.
Hadd javítsalak ki a hozzászólásodban. Te arról beszélsz, hogy a keresztyének mennek a tűzbe.
Én pedig arról, hogy aki elfordul Jézustól az megy a gyehennára. Tehát már nem keresztyén.
Bence! Ne az érzelmeid által magyarázd az igét, hagyd, hogy az ige magyarázza önmagát.
"Az én példámban arról volt szó, hogy meggyűlölni Jézust, tudatosan elfordulni és így meghalni. Szentlelket káromolni.
Azt nem a cselekedetekben kell keresni, hanem az emberben. Éppen ezért, a cselekedetek által nem szabad ítélkezni."
"Párhuzamosan kell olvasni ezt a példázatot a Mt 18,23-35.
Ugyanaz a két példázat, csak Jézus kibővítette! A király Jézus, a szolgák a benne hívők!
Volt a királynak egy nagy adósa. Ez az adós minket szimbolizál.
Hatalmas adóssága, amit nem tudott megadni, ahogyan mi sem! Kegyelemért kiáltott a királyhoz, ahogyan mi is kegyelemért Jézushoz.
Megkapta a kegyelmet. De ez a szolga elkezdte fojtogatni az adósát, aki szinte fillérekkel tartozott ahhoz képest, amit a király neki elengedett.
Ránk behelyettesítve: Mi, akik kegyelmet kaptunk, helytelen, ha a felebarátunknak nem adunk kegyelmet.
Hiszen nekünk jóval több adósság töröltetett el.
Tehát eljutott a királyhoz a hír, hogy fojtogatta és börtönbe záratta az adósát.
A király tehát magához hívatta és az ez előtti kegyelmét visszavonta.
Hiába kegyelmezett meg neki, visszavonta kegyelmét... Börtönbe vetette, míg meg nem fizeti az adósságát.
A mai érték szerint 3.5 milliárd forint ez az adósság. Mit gondolsz, ki tudta fizetni?
"Mt 5, 25-26:
"25 Siess megegyezni ellenfeleddel, míg az úton együtt vagy vele, hogy ellenfeled valahogy a bírónak ne adjon át, a bíró meg a törvényszolgának és a börtönbe ne vessenek!
26 Bizony azt mondom neked, elő nem jössz onnan, amíg meg nem fizetsz az utolsó fillérig."
míg az úton együtt vagy vele = míg a földi életed tart
mikor elérsz a bíróhoz = Jézus elé kell majd állnod
No de nem is ez a lényeg, hanem a Mt 5, 25-26. Nyílván Antee pénzben nem tudja kifizetni az ember pl. a 3,5 milliárd Ft-ot, de nézd, ha itt a földön tartozol valakinek, és nem tudod pénzben kifizetni, akkor téged is börtönbe zárnak, és ilyen módon fizetsz meg a tartozásodért, szenvedés és szabadságvesztés által.
Válaszolj nekem kérlek arra, hogy honnan veszed azt, hogy lesz egy szenvedés helye a hívőknek haláluk után?
Jézus VILÁGOSAN elmondja, hogy "kettévágattatik a szolga, gyehennára vettetek,
kivettetnek a sötétségre, fogcsikorgatás és sírás...stb."
Gyehennára! Kárhozatra! És itt nem az 1000 éves királyságról beszélt Jézus, hanem a Mennyek (Isten) országáról!
Én is szeretnék a témához kapcsolodni,bár nemtudom ide tartozik-e szerintem:a kővetkezők sokat foglalkoztatnak mostanában.IdézetVálaszolj nekem kérlek arra, hogy honnan veszed azt, hogy lesz egy szenvedés helye a hívőknek haláluk után?
Jézus VILÁGOSAN elmondja, hogy "kettévágattatik a szolga, gyehennára vettetek,
kivettetnek a sötétségre, fogcsikorgatás és sírás...stb."
Gyehennára! Kárhozatra! És itt nem az 1000 éves királyságról beszélt Jézus, hanem a Mennyek (Isten) országáról!
Kedves Antee!
Nézd, lehet, hogy abban nincs igazam, hogy a mennyek királysága és Isten királysága két különböző dolog. Lehet, hogy tényleg csak szinonimák.
De szerintem a büntetés ideje az ezer éves királyság lesz. Ekkor ítéli meg Jézus az ő háza népét.
1 Péter 4, 17-18:
17 Mert itt az idő, hogy az Isten házától elindulva elkezdődjék az ítélet. Ám, ha először tőlünk indul el, mi lesz a végük azoknak, akik az Isten örömüzenetének nem engedelmeskednek?
18 Ha még az igazságos is alig menekül meg, hová lesz az istentelen és a vétkező?
Lesz ítélet Isten háza népén.
Bence
27 Az én juhaim hallgatnak szómra, én is ismerem őket, ők meg követnek engem.
28 Örök életet adok nekik, úgy, hogy soha el nem vesznek, senki sem fogja kiragadni őket a kezemből.
29 Atyám, aki őket nekem adta, nagyobb mindeneknél és senki sem képes kiragadni őket Atyám kezéből.
30 Én és az Atya egy vagyunk.”
24 Bizony, bizony azt mondom nektek, hogy annak, aki hallja az én szómat és hisz annak, aki engem elküldött,
örök élete van, ítéletre nem megy, ellenkezőleg a halálból már átment az életre.
16 Mert úgy szerette Isten a világot, hogy egyszülött Fiát adta oda, hogy senki el ne vesszen, aki őbenne hisz, hanem örök élete legyen.
17 Mert az Isten nem azért küldte a Fiút a világra, hogy elítélje a világot, hanem, hogy rajta keresztül megmentse a világot.
12 Ám mindazoknak, akik befogadták őt, lehetőséget adott arra, hogy Isten gyermekeivé legyenek,
13 azoknak, akik nevében hisznek, az ő nevében, aki nem vérből, sem a hús akaratából, sem a férfi akaratából nem született, hanem Istenből.
Apcsel 16,31
Higgy az Úr Jézusban és üdvözülsz mind te, mind a te házadnépe
Róm 10,13
Mindenki, aki segítségül hívja az Úr nevét, üdvözül.
Jn 3,36:
Aki hisz a Fiúban, örök élete van; aki pedig nem hisz a Fiúban, nem lát majd életet, hanem az Isten haragja marad rajta.
Róm 10,9:
Mert ha száddal Úrnak vallod Jézust és szívedben hiszed, hogy az Isten feltámasztotta őt a halottak közül: Üdvözülsz!
Jn 5,24:
Ezeket azért írtam nektek, akik hisztek az Isten Fiának nevében, hogy megtudjátok: örök életetek van, mert hisztek az Isten Fiának nevében.
Jn 20,31:
Ezek pedig azért vannak megírva, hogy higgyétek: Jézus a Krisztus, az Isten Fia, és hogy e hitben életetek legyen az Ő neve által.
1 Péter 4, 17-18:
17 Mert itt az idő, hogy az Isten házától elindulva elkezdődjék az ítélet. Ám, ha először tőlünk indul el, mi lesz a végük azoknak, akik az Isten örömüzenetének nem engedelmeskednek?
18 Ha még az igazságos is alig menekül meg, hová lesz az istentelen és a vétkező?
Lesz ítélet Isten háza népén.
Zsid 6,4-6
"Lehetetlen ugyanis, hogy akik egyszer megvilágosíttattak, s megízlelték a mennyei ajándékot, és részeseivé lettek a Szentléleknek, akik megízlelték az Isten felséges beszédét és a jövendõ világ erõit, de elestek: azok ismét megújuljanak és megtérjenek; hiszen újra megfeszítik önmaguknak az Isten Fiát, és meggyalázzák õt."
Szia Gábor!
Alapvetően nem mondasz rosszat, de ez akkor működik jól, ha nincsen elferdülve a keresztény erkölcsöd. Mert ha el van, akkor azt is gondolhatod, hogy jól érzed magad a discoban. Szerintem.
Szóval amit éppen érzel, az nem biztos, hogy Isten érzi benned. Ha lehet ilyet mondani. Jobb esetben persze ez normálisan működik.
Üres cserépedények vagyunk. :089:
Nem gondolod, hogy megosztom, miként neveltem zsenit a lányomból, azt meg főképpen nem, hogy hogyan lett ilyen szép... :2funny:
A mosógépednek meg parancsold meg a Jézusnevében,hogy műkörjön jó!
Van a gyülikben egy idős házaspár,elromlott a kenyérpírítójuk és szükségül lett volna rá,de nem akartak másikat. Elkezdtek imátkozni érte és azonnal megjavult.
Szeretettel Ircsi
A mosógépednek meg parancsold meg a Jézusnevében,hogy műkörjön jó!
Van a gyülikben egy idős házaspár,elromlott a kenyérpírítójuk és szükségül lett volna rá,de nem akartak másikat. Elkezdtek imátkozni érte és azonnal megjavult.
Szeretettel Ircsi
Így már mi is jártunk, a nyáron elkezdett folyni a mosógépünkből a víz, és kértük az Urat hogy javuljon meg a gép, mert az éhezőknek szántuk azt a pénzt. és akkor nekik nem jut már. Dicsőség az Úrnak azóta semmi baj a géppel.
Ez nagyon logikusnak tűnik Gábor, sokat gondolkoztam azokon a magas életkorokon amit a bibliában olvashatunk.
Azért a háziasszonyoknak nem lehetett egyszerű az életük, ilyen időben ruhát szárítani, tűzrevalót találni. Nem is beszélve a főzési alapanyagok tárolásáról, hiszen még a liszt is megpenészedett ilyen párában. :2tickedoff: :01:
Gábor írta: ... vízkeresztségfelkészítős összejövetelen...
Hát ez meg mi? Soha nem hallottam ilyent. Ez izgalmas. Már pásztor képzőt és evangélista képzőt .. igen. No az is meglepett. Voltam egy olyanon.
Értem Magda. Ne félj itt senki nem bántja a Hit gyüliseket. Mért tennénk?
Magda írta:
"Azt gondolom, haogy addig amíg a baptistáknál általában az emberek felé bizonyság tevés, és nem az újjászületés fürdője, akkor jogos az újra, ha itt jogos volt."
Megértheted, hogy e dolog eldöntése viszont arra a szemlyre tartozik, akiről szó van. Engem ne akarjon senki meggyőzni, hogy helyesen, vagy helytelenül merítkeztem be, mindössze abból, hogy hol történt.
Nem bántani akarom a HGy-t, az is Isten népe. Csak néha ők is csinálnak furcsa dolgokat...
Hm...kár volt azt ott lejjebb! :(Az ember azt gondolná hogy ide begyűrődhet,nem köpködik :020: le.Tévedtem.Valóban jobb lenne keresztényi témákat választani.
Sziasztok!
Mit szólnátok hozzá, hogyha a szócsaták helyett most arra koncentrálnánk, hogy olyan témát keressünk, ami mindannyiunkban közös, ami összetartana minket, nem pedig kicsit szétválasztana?
Mit szóltnátok ahhoz, ha a következő témáról beszélnénk: "Miért érdemes kereszténynek lenni?" Dubjunk össze egy kedvcsinálót azoknak akik esetleg minket olvasnak és még nem hisznek.
Kezdem én, ha nem baj: (kicsit közgazdász szájíze lesz) :01:
1. Hosszú távon ez a legjobb befektetés
2. Istennel csak a megtérés segítségével lehet kibékülni és megszabadulni a világ átkaitól
3. A legnagyobb gazdagságot kapja az, aki hisz: örök életet, és még sok mást ezen felül
A többit rátok bízom. Mindenki írjon, ha szeretne. Persze, ha nem baj, hogy új témát kezdünk. (Remélem nem!)
Szeretettel:
Bence
Mert nincs más ÚT, ez nem gazdaságosság, és egyébb kérdés, egyszerű nincs más út.
Ha valahonnan ki kell menned, és csak egy kijárat van, akkor vagy benn maradsz - és megégsz -, vagy a kijáraton kimész.
Szia Magda!
Milyen eltérésre gondoltál? :088:
Idézet beszúrása
Házaspárnak lenni igen is jó!
Békesség Néktek!Pontosan így vagyok vele én is.
Olvasom, hogy miket írogattok, és bennem csak az az egy dolog merült fel: Mindig úgy fogadom el az Úrnak igéjét, amikor azt hallgatom vagy olvasom, ahogyan az ott van.
Forgatom magamban, de nem okoskodom rajta, ha valamit pedig nem értek meg kérdezem az Úrtól.
És választ is szoktam Tőle kapni. Néha úgy, ahogy nálunk szokták mondani: Ige, igét magyaráz.
Sok gondolat van az ember elméjében, de csak az Úrnak tanácsa áll meg. (Példabeszédek 19,21) :D
Amúgy én meg voltam egy bemerítésen egy kis gyüliben, ahol a bejárat után nem sokkal volt a bemerítőmedence. És ahogy jöttek be az öreg nékikék karon fogva, az egyik véletlenül megcsúszott és beleesett a medencébe, magával rántva a másik nénit, aki egy széket még meg tudott ragadni, így 3man kötöttek ki a vízben. Először mindenki nagyon megijedt... később miután a néniket megszárították már velük együtt mindenki jót derült a dolgon!
Azért veszélyes ez a dolog mi? Van aki a fejét veri be... mások beleesnek.... :063:
Én 190 centi magas vagyok és engem egy 1m50 es fürdőkádban merítettek be ketten... :D El lehet képzelni milyen vidám mutatvány lehetett... :fetreng: :igen:
Először megpróbáltak összehajtani, :040: de az nem jött össze, úgyhogy maradt a lábak először,-csúszás előbbre,-felsőtest elmerül,-lábak ki a vízből, lábak vissza, lélegzetvétel,-szem kinyit, :mosolygó, hálátadó, imádkozó emberek körülöttem... :D
Én élveztem!!! :064:
Dicsőség az Úrnak!!!!
:igen:
A kimoderált írás helyett, talán ez kevésbé lesz megbotránkoztatás gyanús. Szenczy Sándor nem véletelnül nézett ki úgy, ahogy kinézett. Egy fontos üzenete volt: ne a külső alapján ítélj! Fontosnak tarthatta, hogy valakit ne azért fogadjanak el vezetőnek, mert külsőre rendezett. Az edénynek nem igazán a külső megtisztítását tartja fontosnak. És ahogy beszélt, az edény belseje látszott, hogy tiszta. Ennek a külsejével kapcsolatos dolognak ez lett volna az üzenete.
Hát bizony, ott a bapti imaházban is sokan "elestek ebben".
Én 190 centi magas vagyok és engem egy 1m50 es fürdőkádban merítettek be ketten... :D El lehet képzelni milyen vidám mutatvány lehetett... :fetreng: :igen:
Először megpróbáltak összehajtani, :040: de az nem jött össze, úgyhogy maradt a lábak először,-csúszás előbbre,-felsőtest elmerül,-lábak ki a vízből, lábak vissza, lélegzetvétel,-szem kinyit, :mosolygó, hálátadó, imádkozó emberek körülöttem... :D
Én élveztem!!! :064:
Dicsőség az Úrnak!!!!
:igen:
Akkor a Te bemerítésed is emlékezetes volt ilyen szempontból! :hehe:
Én 190 centi magas vagyok és engem egy 1m50 es fürdőkádban merítettek be ketten... :D El lehet képzelni milyen vidám mutatvány lehetett... :fetreng: :igen:
Először megpróbáltak összehajtani, :040: de az nem jött össze, úgyhogy maradt a lábak először,-csúszás előbbre,-felsőtest elmerül,-lábak ki a vízből, lábak vissza, lélegzetvétel,-szem kinyit, :mosolygó, hálátadó, imádkozó emberek körülöttem... :D
Én élveztem!!! :064:
Dicsőség az Úrnak!!!!
:igen:
Hát én szeretem ha az edény kivül is tiszta, mert csak akkor eszem belőle jókat. Képzeld csak el, ha mondjuk az egyhetes ételmaradék ott rothadna az edény oldalán. Ki enne belőle jóízűen? Te hogy látod ezt?
A lényeg a lényeg, úgyis mindig a belső számít! :063:
akkor miért írtad oda? :2funny:
:hehe: Ez kb- olyan volt, mintha azt mondtad volna: Áh, hagyd rá, sose tudja mit beszél! :hehe:
akkor miért írtad oda? :2funny:
:060: Mert azt hittem, hogy érthető! :2funny:
Nem, ez Antee-nak szólt! :063:
szerintem ezt senki más nem így vezette volna le! :162:
Le a kalapom (ha volna), hogy tizenórát fennvoltál a chat-en ma. Isten tartsa meg jó szokásodat. :088: :2knuppel: :020:
Le a kalapom (ha volna), hogy tizenórát fennvoltál a chat-en ma. Isten tartsa meg jó szokásodat. :088: :2knuppel: :020:
én is ezt kérdem mennyit? nem sok dolgod lehet, hogy közben tudsz netezni...de szerintem nem biztos hogy olyan jó szokás lenne ez, én óvatosabban kívánnék ilyesmit Antee
:157:
Le a kalapom (ha volna), hogy tizenórát fennvoltál a chat-en ma. Isten tartsa meg jó szokásodat. :088: :2knuppel: :020:
én is ezt kérdem mennyit? nem sok dolgod lehet, hogy közben tudsz netezni...de szerintem nem biztos hogy olyan jó szokás lenne ez, én óvatosabban kívánnék ilyesmit Antee
:157:
Le a kalapom (ha volna), hogy tizenórát fennvoltál a chat-en ma. Isten tartsa meg jó szokásodat. :088: :2knuppel: :020:
én is ezt kérdem mennyit? nem sok dolgod lehet, hogy közben tudsz netezni...de szerintem nem biztos hogy olyan jó szokás lenne ez, én óvatosabban kívánnék ilyesmit Antee
:157:
Jó szokása, mert moderátor a chaten és fogadja az oda érkezőket. :afro:
ez erős volt :2police:
Azt írtad, hogy ez erős volt. Erre én csak asszociáltam egyet és az erősről az erő jutott eszembe, az erőről meg ez a kis mondóka! De így már cseppet sem vicces a dolog, h senki sem értette! :035: :158:
Nem igaz! Nem rád értettem, hanem magamra! :pirul:
Azt írtad, hogy ez erős volt. Erre én csak asszociáltam egyet és az erősről az erő jutott eszembe, az erőről meg ez a kis mondóka! De így már cseppet sem vicces a dolog, h senki sem értette! :035: :158:
Nem igaz! Nem rád értettem, hanem magamra! :pirul:
Én értettem... :)
ez erős volt :2police:
Mire gondoltál Béla, az enyémre? ... Hmm, nem annak szántam... saját tapasztalat volt. De ha valakit megbántottam vele tényleg elnézést kérek.
Elküldve: Tegnap - 18:37:23Írta: Meli77JÓÓÓÓ! :137:
Idézet beszúrása
Sziasztok két új albumra hívnám fel a figyelmeteket,nekem tetszettek.&feature=related
Magda írta: Drága Mária érted?
Tessék? :D
Nem értem az üzeneted lényegét. Ne válaszolj rá légyszíves. Kiakarom deríteni velem van valami? :hehe:
Egyébként kiírom megfejtésre. :2funny:
Kiértette meg Magda üzenetét a szamárról és a köményről?
:052: :051:Moncsi! Bizony ha nincs más, akkor meg kell mondani, mert soha nem tanul belőle ha csak szégyenlősködünk. Szégyelje ő magát ha bűzlik és még neki állna följebb. :08: A szeretet nem arról szól, hogy elhallgatok mindent. A szeretet szelíden szól, de ha kell szól.
Erről jut eszembe egy ige, azt már mondtam, ja írtam, hogy a szamárságért imádkoztam :hehe: mármint a Bálám szamarának állapotáért, mint láttátok ezt megkaptam :pirul:
Aztán az illatos kömény állapotáért, de egyszer csak leesett a tantusz, még a szamárságomban is :hehe:, hogy amennyivel kisebb az illatos kömény a búzánál annyival kisebb a rámért ütés a pálca és a szekér kereke úgy aránylik egymáshoz, mint az illatos kömény a búzához.
Drága Mária érted?
Ézs 28,
27. Mert nem cséplő szánkával csépelik a fekete köményt, és nem szekér kerekével tapodják az illatos köményt; a fekete köményt bottal verik ki, és az illatost pálczával
28. A búzát csépelik; de nem örökre csépli azt, és bár hajtja rajta szekere kerekét és lovait, de szét nem töreti.
29. Ez is a seregek Urától származott: Ő ád csodás tanácsot és nagyságos bölcseséget!
:2smitten:
Ja hogy ezt miért írtam, és hogy jutott eszembe?
Van akinek elég egy gyenge sóhaj, "de kellemetlen szag van itt", és van akit tetemre kell hívni!
:2tickedoff:
A mi drága Magdánkat én sem értem sokszor. :08:
Lehet, hogy kilóméterekkel az enyémek felett szárnyalnak a gondolatai...
Magda nincs harag, ugye? :2smitten:
Bálámról jut eszembe:
Bálám történetében azt látom mulatságosnak, hogy Bálám meg sem lepődött azon, hogy a szamár megszólalt.
Simán, rögtönözve elkezdett beszélgetni a szamárral. :hehe:
Ezek a szamarak! :2funny:
Bálám próféta volt, akivel még Isten is beszélt, ez nem meglepő?
Szerintetek az ember kapzsi? :2funny:
http://smotri.com/video/view/?id=v7100471636
Szerintetek az ember kapzsi? :2funny:
http://smotri.com/video/view/?id=v7100471636
Ugyan már miből gondolod? :2funny:
Szerintetek az ember kapzsi? :2funny:
http://smotri.com/video/view/?id=v7100471636
Kedves Magda, attól, hogy egy szó nem szerepel a bibliában, attól még létezik és van olyan ember is. :2smitten:
Szerintetek az ember kapzsi? :2funny:
http://smotri.com/video/view/?id=v7100471636
Ez egy fekete lyuk? :DDD Ebből tényleg sokra tanított Isten. Pl: ha kapok egy ilyen fekete lyukat, akkor oda fogom ragasztani a széfhez :P :D
Hasonlítsátok össze a kettőt. Vigyázat, az elsőt csak erős idegzetűeknek és jó gyomrúaknak ajánlom!
1.
2.
A téma és a cél ugyan az, csak a megközelítés más egy "kicsit".
Amikor az állatok éhesek, akkor vadásznak. Amikor az emberek éhesek, esznek. Ezek a szükségek betöltése. Viszont amikor a földön több milliárd fát megölnek egy "ünnep" miatt, akkor ez kedves vajon az Úrnak? Főleg, hogy a Fiát ünneplik ilyen módon. Ti hogy látjátok ezt?
Hallottam már én is korábban,valami történetíró feljegyezte
Pálról, hogy fiatal korában elvesztette a feleségét, és a kisgyerekét,
de nem tudom mennyire hiteles...
Az is érdekes amit a Korintusiaknak ír:
Mindazáltal sem férfiú nincs asszony nélkül, sem asszony férfiú nélkül az Úrban.
Hallottam már én is korábban,valami történetíró feljegyezte
Pálról, hogy fiatal korában elvesztette a feleségét, és a kisgyerekét,
de nem tudom mennyire hiteles...
Az is érdekes amit a Korintusiaknak ír:
Mindazáltal sem férfiú nincs asszony nélkül, sem asszony férfiú nélkül az Úrban.
Ez tényleg nagyon elgondolkodtató - én nem is értem!
Eddig mindég a természetes szaporodásra gondoltam, de most kiemelkedett az ÚRBAN :angel2: :angel:
Ha valaki egyedül éli le az egész életét, az vagy beteg, vagy másképpen éli meg az intim vágyait. Egy egészséges nő vagy férfi nincs magányra ítélve.
Ha valaki egyedül éli le az egész életét, az vagy beteg, vagy másképpen éli meg az intim vágyait. Egy egészséges nő vagy férfi nincs magányra ítélve.
Kedves Mária, nem tudom tudod-e, hogy ezen soraiddal egy sor embert megbántasz, sőt, mintha meg is ítélnéd őket. A katolikus katekizmusban a cölibátus egy kegyelmi ajándék, sajnos sokkal több pap végzi teendőjét, mintsem ténylegesen azok, akik megkapták ezt az ajándékot, mert voltak és vannak és lesznek is ilyenek.
Alapvetően egyetértek Veled abban, hisz az Úr is ezt mondta a papi teremtéstörténetet előtti teremtéstörténetben, hogy nem jó az embernek egyedül lenni. Tény, hogy az ember társas lény, szeretni akar és szeretetre vágyik.
:)
A testi vágy jó, Isten teremtette, megvan a szerepe. De ha paráznaságról van szó, az bűn.
A szőlőt is Isten teremtette és a bor is ajándék az emberiségnek.
De ha részegeskedésről van szó, az bűn.
A testi vágy az nem jó!
Idézetet írta: ErdeiA testi vágy az nem jó!
Akkor az nem jó, ha vágyódom a lelkem másik feléhez testben is? :pirul:
Vagy ha vágyok megenni egy fagyit, akkor az már nem is jó, mert testből vágyódtam rá?
Vagy csak hálaadással lehet fagyit enni? :hehe:
Ellenben a törvény azt mondja ne kívánd, vagyis ne vággyál rá. Tehát bűn.
Szerintem a vágy és a kívánság is ugyan azt takarja. Valaminek vagy valakinek a megszerzését.
Ha kívánod a feleséged, azért az nem ugyan az mint egy BMV.
Miért?
Mert a feleséged már a tied.
:igen:
Gondolkodtatok már azon, hogy az ördög mennyire megtépázta az egyházat?
Ha mindannyian, akik Krisztusban hiszünk, és őt szolgáljuk egységben lennénk,
micsoda erő lenne Isten népében! Most meg sokezer felé szakadva, egymás ellen
tusakodva felőröljük a drága időt, és a lehetőségeket.
Milyen szomorú is ez! :059:
Szia erdei! Ugye nem azt akarod mondani, hogy egy keresztény házassági szövetségkötéshez elegendő egy polgári ceremónia, két tanúval?!
Gondolom egy házasság sem úgy indul, hogy majd elválunk. /én a kis naiv/
Hol olvastál olyat, hogy a léviták vagy az apostolok adtak össze valakiket?
A házasság egy szerződés, két ember között. /jó esetben önkéntes alapon/
Két tanú elegendő. Ez ige.
Ján 8:17 A ti törvényetekben is meg van pedig írva, hogy két ember bizonyságtétele igaz.
:044:
Szia Hilda
:044:
<<a szeretet a kölcsönös tiszteletadás a lényeg.>>
A szeretet és a tiszteletadás nagyon fontos a barátságban, az atyafiságban is, és valóban egy házasságban is elengedhetetlen, de a mégis a szexuális aktus az, amitől eggyé a válik a két test.
A házasságtörés is pont ettől házasságtörés.
Ha valaki egy hajadonnak elveszi a szüzességet tulajdonképp egy testé válik vele.
Úgymond feleségévé teszi a leányt. Ezért gázos dolog a házasság előtti szex
A patriarchák idejében, ha valaki bevitte a leányt a sátorába az már a feleségének számított.
A „másvalaki” már paráznaságnak vagyis házasságtörésnek.
(Az ebből származó gyermeket hívták „fattyúnak” ez tized ízig nem mehetett be az Úrnak községébe.)
Ha a leányban nem találtak szüzességet visszavitték az atyjának. (A "jobb helyeken" ez ma is így van)
Az én szemeim előtt akkor is vadházasság, ha csak egy összeköltözésből, együttélésből áll.
A házasság olyan szövetség, amelyet meg kell kötni, aminek van kezdete, nem csak emberi elhatározás kérdése.
A másik pedig ha egy felkent pásztor adja össze a feleket, azért megnézi hogyan, és kikkel teszi, tehát
valamennyire felelősséget is vállal értük, ilyen módon kizárt, hogy mondjuk egy szimpla testi gerjedelem, vagy netán
anyagi érdekek motíváljanak egy amúgy életre szóló kapcsolatot.
Ilyen alapon akkor Sebinek is igaza van, és mivel nincs a bibliában lehet sokadik feleséget is venni?
Nem minden emberi rendelés rossz, sőt szerintem lehet hasznos, és okos is!
Mindenképpen esküvő párti vagyok! :2smitten:
Isten által felkent pásztorról beszéltem, és nem teljes felelősségről.
Továbbra is azt mondom kell lenni egyházi szövetségkötésnek Isten előtt,
egy pásztor áldásával, eskütététellel, nekem ezek nélkül nem látszik teljesnek
egy házasság. :044:
Mi 2003-ban házasodtunk, akkor nem kellett, bocs, a "...........ista"/kipontoztam, és kérlek használj más jelzőt, köszönöm: Mária/ változtatásokat nem tudom, de remélem nem kell érte most sem fizetni, hisz így is oly kevés a házasság...
Isten áldja és tartsa meg a házasságokat, a tiéteket is! :05:
Mária!
Nem tudok jobb jelzőt használni ez van! Amióta ők vannak hatalmon, csak káosz és anarchia van bocsánatot kérek. Azóta csak a homoszexuálisok elbírálása született meg, ilyen házasság, "bejegyzett" élettárs címen (amit én nem tudok elfogadni, bocs, túl konzervatív vagyok!), majdhogy házasságban élhetnek! Kölcsönöket vehetnének fel stb. stb. stb... Tudom, hogy nem szeretsz politizálni, de akár akarod, akár nem, bizony mi keresztények is alakíthatjuk, és kell, hogy alakítsuk a világunkat! :afro: Itt élünk, itt mozgunk, és igenis minket is érintenek a világban zajló események! És kell, hogy ezt azért változtassuk is! Ha már egyszer "demokrácia" van!
De azért örülök, hogy ezt a mondatot nem "moderáltad" ki: Isten áldja és tartsa meg a házasságokat, a tiéteket is! Ezt kívánom szívből Neked is!
Jó O.K.elismerem, csak attól vagyok kiakadva, hogy miért kell leszegényedni akkor, ha két kicsi gyereket nevelsz a mai világban. Ja, biztos nincs elég hitem!!! Nekem nincs nagymama, nincs senki, csak mi vagyunk! Meg az Isten velünk.
Sokmindenből kihozott az Úr, de a hazugság kormányát elítélem. És undorodom tőle. :077:
Jó O.K.elismerem, csak attól vagyok kiakadva, hogy miért kell leszegényedni akkor, ha két kicsi gyereket nevelsz a mai világban. Ja, biztos nincs elég hitem!!! Nekem nincs nagymama, nincs senki, csak mi vagyunk! Meg az Isten velünk.
Sokmindenből kihozott az Úr, de a hazugság kormányát elítélem. És undorodom tőle. :077:
Nem hiszem, hogy akár Sztalint, vagy Hitlert bárki áldaná.
De ha mégis, az inkább orvoshoz menjen, mint templomba.
Mutassatok nekem olyan hatalmat az elmult 2000 évben, aki azért tartott fent fegyveres testületeket, hogy a népnek jobb legyen a sora?
Magdám mióta "ismerlek" sokkal jobban megy a favágás.
Tudod fával tüzelek, és ezért hasogatni kell.
Nem könnyű munka, de harád gondolok, csak úgy repűl az idő!
:igen:
Kedves Magda. Lefordítanád amit írtál? :2funny:
Magda írta: Mindenkinek a fentiek szabad asszociációra
Antee
Utána olvastam. Képzeld Pál, Nero császárnál "raboskodott" két évet.
Szinte hihetetlen.
A levelei valószínűnek tűnik, hogy nem mind az ő uralkodása alatt születtek, de a római fogság az mindenképpen hozzá kötehető.
Szóval igazad volt.
Én azt gondolom, hogy Pál mondani valójának, egy részét emeled ki. Pedig oda sokkal több minden le van írva.
Pál teljesen tisztán egy etikai hatalomról beszél, nem pedig egy valóságos uralkodóról. /testi/
Sziasztok!
Csak annyit jegyeznék meg, hogy bár Saul rossz uralkodó volt, aki nem kedves Istennek, mégis Tőle kapta a hatalmat, amit Dávid tiszteletben is tartott:
1. Sámuel 24:6: ..."és ezt mondta embereinek: Mentsen meg az ÚR attól, hogy ilyen dolgot kövessek el az én uram, az ÚR fölkentje ellen, és kezet emeljek ellene, hiszen az ÚR fölkentje ő!"
Nekem az a véleményem, hogy minden hatalom, így a világi is Istentől van, ámde az azt birtokló személy lehet istenfélő, vagy később megtérhet, vagy akár járhat rossz úton is, ez nem érinti a felhatalmazottságát, ámde Isten kőkeményen fogja számon kérni, és ha visszaélt a hatalommal, nagyon nagy bajban lesz. Eggyel több ok az ilyenekért való imádkozásra. :hehe:
Szeretettel
Jules
Nehéz dolog ez!!! ..........töröltem Mária Egyrészt mert az ige is ezt várja tőlünk, másrészt pedigNa látod Hildácska az én állami vezetőim kedvesek figyelmesek udvariasak, erkölcsösek, nem pénzéhesek, és még sorolhatnám milyen jó tulajdonságokkal rendelkeznek, mert én ilyent érdemlek, és ezért imádkozom, hogy ez láthatóvá is válljon a jelenlegi gonoszságban veszteglő világban, mert én józan vagyok, és minden reményemet az Úrba vetem.
a törvények is köteleznek bennünket.
Azért azt megjegyezném például az adófizetéssel kapcsolatban, hogy igen is ki kell használni a kiskapukat,
és egyszerűen muszáj ügyeskedni, mert ha mindent befizetnénk nem maradna élelem, sem rezsire pénz,
aztán látjuk a kis adóforintjainkat luxus szolgálati autókban, meg milliárdos üvegpalotákban.
Józanok legyetek!
Nehéz dolog ez!!! ...töröltem /Mária/ Egyrészt mert az ige is ezt várja tőlünk, másrészt pedig
a törvények is köteleznek bennünket.
Azért azt megjegyezném például az adófizetéssel kapcsolatban, hogy igen is ki kell használni a kiskapukat,
és egyszerűen muszáj ügyeskedni, mert ha mindent befizetnénk nem maradna élelem, sem rezsire pénz,
aztán látjuk a kis adóforintjainkat luxus szolgálati autókban, meg milliárdos üvegpalotákban.
Józanok legyetek!
2. Magda, teljesen félreértesz, nem megyek bele a Veled való vitába, sokszor nem értem (nem vagyok egyedül ezzel), hogy mit akarsz kifejteni. Persze így írottan elég nehéz álláspontot elmondani, úgy látom nekem is.
A nagyszülőt azért hiányolom, mert van, de anyósom nem beszél egyik gyerekével sem, három unokáját nem is látta... Biztos meg van rá az oka... Legyen elég ennyi erről.
:igen:
Mária
Ne haragudj, de ki beszélt itt kormányváltásról?
Senki nem akarja őket leváltani.
Senki nem átkozza őket.
:(
Attilának teljesen igaza van.
Nekem sem volt könnyű, hogy minden fillér után befizessem az adót, de megteszem, mert ezt várja tőlem az Úr.
Másoktól ezt nem várom el, mert nem az én dolgom.
Nem azért fizetek adót, mert jaj de becsületes vagyok, vagy mert elfogadom a hatalmukat, hanem az Úrért teszem.
Ez független attól, hogy tudom, hogy a pénz nagy része nem arra megy amire kéne.
Svájcban elszámolnak a befizetett adóval. Meg mondják, hogy pontosan mire költötték a pénzedet. Úgylátszik ez valahol működik.
Belgiumban, Franciaországban több volt a befizetés a vártnál, ezért visszafizettek az adózóknak. Hogy mik vannak?
Azért mert hívő vagyok, sem, vak sem bolond nem lettem.
Senkinek nem akarja itt senki a vesztét, de jó lenne, ha már egy kicsit jobban odafigyelnének. Változtatnának bizonyos szokásaikon. Ez nem ige ellenes óhaj.
Neh 5:4 Viszontag valának, akik ezt mondják vala: Kölcsön vettünk pénzt a király adójáért a mi mezeinkre és szőlőinkre;
Neh 5:6 Felette nagy haragra gerjedtem azért, mikor kiáltásukat s e dolgokat hallottam;
:044:
Mária
Ne haragudj, de ki beszélt itt kormányváltásról?
Senki nem akarja őket leváltani.
Senki nem átkozza őket.
:(
Attilának teljesen igaza van.
Nekem sem volt könnyű, hogy minden fillér után befizessem az adót, de megteszem, mert ezt várja tőlem az Úr.
Másoktól ezt nem várom el, mert nem az én dolgom.
Nem azért fizetek adót, mert jaj de becsületes vagyok, vagy mert elfogadom a hatalmukat, hanem az Úrért teszem.
Ez független attól, hogy tudom, hogy a pénz nagy része nem arra megy amire kéne.
Svájcban elszámolnak a befizetett adóval. Meg mondják, hogy pontosan mire költötték a pénzedet. Úgylátszik ez valahol működik.
Belgiumban, Franciaországban több volt a befizetés a vártnál, ezért visszafizettek az adózóknak. Hogy mik vannak?
Azért mert hívő vagyok, sem, vak sem bolond nem lettem.
Senkinek nem akarja itt senki a vesztét, de jó lenne, ha már egy kicsit jobban odafigyelnének. Változtatnának bizonyos szokásaikon. Ez nem ige ellenes óhaj.
Neh 5:4 Viszontag valának, akik ezt mondják vala: Kölcsön vettünk pénzt a király adójáért a mi mezeinkre és szőlőinkre;
Neh 5:6 Felette nagy haragra gerjedtem azért, mikor kiáltásukat s e dolgokat hallottam;
:044:
Egyetértek! :afro:
Nehéz dolog ez!!!...töröltem /Mária Egyrészt mert az ige is ezt várja tőlünk, másrészt pedig
a törvények is köteleznek bennünket.
Azért azt megjegyezném például az adófizetéssel kapcsolatban, hogy igen is ki kell használni a kiskapukat,
és egyszerűen muszáj ügyeskedni, mert ha mindent befizetnénk nem maradna élelem, sem rezsire pénz,
aztán látjuk a kis adóforintjainkat luxus szolgálati autókban, meg milliárdos üvegpalotákban.
Józanok legyetek!
Hilda!
Aki kihasználja ezeket a kiskapukat, egyszerűen LOP! Én nem tudom kihasználni a kiskapukat, mert fizetésből élek, aki kihasználja, a te mondataidra épít. Mire fel? Mi az, hogy ki kell használni? olyan adórendszer kell, ami támogatja a kisvállalkozásokat is, nem csak a multikat.(Nem is kéne őket támogatni!) Ha egy normális adórendszer lenne, nem lenne kiskapu. És mindenkinek be kell fizetni, aki nem, attól keményen bevasalni!
Szoktam imádkozni ezért, mert ugye ha beteg vagy, azért néha jó ha van orvos, vagy mentőszolgálat. Ez adóból van, nagyon helyesen. Ebből ki kell venni a részt minden polgárnak, aki nem, és megtehetné, hogy fizessen, annak az Isten irgalmazzon... Nem ügyeskedni kéne, hanem normális adót előírni, és azt behajtani mindenkitől. De nem ez van, sanos. Az korrupt,hazug állami vezetésre az az imám, hogy: "Szabadíts meg, Uram a gonosztól!"
Szeretettel: Attila :05:
Szia Mária
Idézet Máriától:
"Mégsem azt tanította, hogy váltassák le őket, vagy öljék meg őket."
Lehet, hogy ezt félre értettem.
Mert erre írtam:
Ne haragudj, de ki beszélt itt kormányváltásról?
Senki nem akarja őket leváltani.
Senki nem átkozza őket.
:044: :2smitten:
Kedves Magda!
Baj lenne ha nem értenék egyet az igével! :hehe:
Sziasztok!
szerintem senki nem bántott senkit.
Még te sem drága Magdám.
Különben, is hiányozna ha nem lenne ellen véleményed./bár az igaz, hogy néha nem értem/
Ermahám
Igen, nagy ajándék ő az Úrtól.
Erről lehet, hogy bizonyságot is tehetnék, mert az ő születését nagyon sok jel követte és előzte meg.
Még meg sem volt, de miatta tértem meg, többek között.
Ha majd érdekel valakit, a bizoyságoknál le írom.
:044:
Erről lehet, hogy bizonyságot is tehetnék, mert az ő születését nagyon sok jel követte és előzte meg.
Még meg sem volt, de miatta tértem meg, többek között.
Ha majd érdekel valakit, a bizoyságoknál le írom.
Jel.13,17. És hogy senki se vehessen, se el ne adhasson semmit, hanem csak a kin a fenevad bélyege van, vagy neve, vagy nevének száma.
Az egyetlen út az Jézus Krisztus,ha elfogadod az Ő keresztáldozatát megtérés által,ami azt jelenti,hogy Isten előtt elismered bűnös voltodat.És befogadod Őt a szívedbe és behívod az életedbe,akkor mindenre választ találsz! :2smitten:
Remélem jó helyre teszem fel a kérdésem. Azon gondolkodtam el, ha az első emberpár bűnét, illetve az őseink bűneit hordozhatjuk, vajon a jó-rossz tudását is hordozzuk e?
Elméletileg hordoznunk kell, ha hordozzuk, akkor állíthatok-e bizonyos dolgokról olyat, hogy ez abszolút jó, illetve, hogy amaz abszolút rossz. Ha igen, akkor az illető tud egy abszolút helyes utat. Ha igen, honnan gondolja, hogy a számára helyes másnak is helyes-e?
Kedves Atti te fiatal családos ember vagy, gondolom azért történelmi könyveket olvasol, meg gondolom a bibliát is.Isten éltesse idén betölti a 70-et :021:
Te azt látod, hogy jobb idők jönnek a világra, te azt látod, hogy itt a földön van a boldogulásod lehetősége?
Múlt alkalommal a nagyszülőket hiányoltad, az én fiatal asszony koromban sem volt szülői segítségem, az ÍRÁS pedig pont a viszont tartozást szorgalmazná, ahogy én olvasom, és nem az unokák támogatását is.
Lehet, hogy ez a nyomorúság azért van látható szinten, mert Erdei mondása szerint rossz a KRISZTUS követők hozzáállása,
és meg kell reformálnia az ÍROTT ÍRÁST és nekünk kell eldönteni, hogy nekünk mi a jó?
Te a szabadulásért imádkozol! Akarod, hogy jöjjön az Úr Jézus? Aki a szabadulásért imádkozik az ítéletért imádkozik!
Te akarod az ítéletet?
1939-ben születtem, a változás még jobbat soha nem hozott.
Amikor az iskolában 9 éves leányt a saját osztálytársai erőszakolják meg, akkor a világban a gonoszság már annyira elhatalmasodott, hogy ezt már lavinának hívják.
Csak aki ISTEN AKARATÁT cselekszi annak lehet reménysége.
Remélem jó helyre teszem fel a kérdésem. Azon gondolkodtam el, ha az első emberpár bűnét, illetve az őseink bűneit hordozhatjuk, vajon a jó-rossz tudását is hordozzuk e?
Elméletileg hordoznunk kell, ha hordozzuk, akkor állíthatok-e bizonyos dolgokról olyat, hogy ez abszolút jó, illetve, hogy amaz abszolút rossz. Ha igen, akkor az illető tud egy abszolút helyes utat. Ha igen, honnan gondolja, hogy a számára helyes másnak is helyes-e?
Van egy kérdésem, mit gondoltok arról, ha az ember a saját testét áldja?
:044:
Így igaz Máriám.
:2smitten:
Magda tényleg szülinapos vagy?
Akkor ezt neked szeretettel!
Remélem tetszeni fog.
:012: :074: :041:
Jó O.K.elismerem, csak attól vagyok kiakadva, hogy miért kell leszegényedni akkor, ha két kicsi gyereket nevelsz a mai világban. Ja, biztos nincs elég hitem!!! Nekem nincs nagymama, nincs senki, csak mi vagyunk! Meg az Isten velünk.
Sokmindenből kihozott az Úr, de a hazugság kormányát elítélem. És undorodom tőle. :077:
Azért fogok érthetően fogalmazni. Legalábbis megpróbálok... :05: Imádkozás nélkül nem fogok többet a fórumra írni!
Bizony kicsit imbolygunk, mert valljuk, hogy hiszünk, de amikor a körülményekben vagyunk akkor embereket hibáztatunk.
A pusztaiak is Mózest, hogy hová vitte őket!
Szembe nézni magunkkal a legnehezebb, tetszett nekem Mária az :hehe: ádámévaszindróma :hehe: , ha jól emlékszem arra amit írtál :hehe:
Bizony kicsit imbolygunk, mert valljuk, hogy hiszünk, de amikor a körülményekben vagyunk akkor embereket hibáztatunk.
A pusztaiak is Mózest, hogy hová vitte őket!
Szembe nézni magunkkal a legnehezebb, tetszett nekem Mária az :hehe: ádámévaszindróma :hehe: , ha jól emlékszem arra amit írtál :hehe:
Ezért írtam az ádámévaszindrómát, mert mindig másokat hibáztattak és ez a bűn következménye lett. Nem merte Ádám sem bevállalni, hogy mekkorát tévedett és hibázott. Elrejtőzött és mi is ezt csináljuk, elrejtőzünk a gondolataink mögé. Mi nem csináltunk semmit. Isten éppen ebben tanít keményen minden embert. Ne mást hibáztassunk, hanem nézzünk az Igére és ne magunkra vagy másokra. A szálkagenrenda szindrómár ismerjük. :hehe:
"Ne aggodalmaskodjatok a ti éltetek felől" Mát 6,25. és a 2 Kor. 4,18Mivelhogy nem a láthatókra nézünk, hanem a láthatatlanokra; mert a láthatók ideig valók, a láthatatlanok pedig örökkévalók.
Istennek ez egy áldott figyelmeztetése az Övéinek. Ha te az Isten fia vagy, akkor miért aggódsz azért, hogy hogyan élsz? Mi lesz holnap? Ezeket tudjuk, hogy nem így kellene lenniük. Mégis folyton a láthatókra nézünk. Nézzük a pénztárcánkat, nézzük az embereket, nézzük a testünk erőtlenségét....Miért hagyjuk, hogy ezekkel az aggódások árvízként hatoljanak az életünkbe, hogy ott mindent tönkretegyen? Hiszen nem a félelem szellemét és nem az aggódásét kaptuk. Ezek azért vannak, mert levettük a tekintetünket az Úrról és az Ő hatalmának erejéről és elkezdtük hagyni, hogy a körülmények irányítsanak.
Köszönöm Gabi a leírásod.
Nevelési eszköz a szerepjáték.
Személyiség formáló eszköz a pszichodráma.
Ezekről talán már tudjátok mit gondolok,
de
újra leírom:
Aki új teremtés BELÜLRŐL kifelé alakítja őt a SZENT SZELLEM.
Az óembert nevelgetjük, külső ráhatásokkal, ami az értelmi és érzelmi életét; vagy érzelmi és értelmi életét, tehát a pszichéjét érinti.
Eldöntheted, hogy az óemberedet erősíted, vagy átengeded a terepet a SZENT SZELLEMNEK.
Te döntesz ez az akarat kérdése, dönthetsz, még ma!
Holnap már nem biztos :062:
B.Miklóstól idézem:
Békesség néktek! Magda! Engem is érdekel ez, ha szabadna bővebben erről hallani. A döntés nagyon fontos, valóban a "ma" van megígérve. Az Ő Szelleme szül újjá, de vajon marad e valami az ó - emberből. Ha igen akkor mi? Testünk, lelkünk, szellemünk?
Miklós! Ez a kérdés engem is foglalkoztat. A szellemünk az újjászületett, így az teljesen új. Abban semmi hiba vagy ó nincs. A testünkkel viszont már kell mit kezdeni, mert az a régi maradt. Szokásaink, érzéseink, beszédünk, cselekedeteink az azonnal nem változott meg az újjászületésünkkor. Az érzelmünk, értelmünk = lelkünk irányítja a testünket. A Biblia írja, hogy a testünkkel nekünk kell foglalkozni, megfeszíteni az indulataitól. Mivel hármas a felépítésünk, szellem, lélek, test, így van kettő amivel foglalkozni kell, hiszen az érzelmünk vezet bennünket sokszor a szellemünk helyett és ez okoz folytonos háborút bennünk, ami megnyilvánulhat kifelé is a tetteinkben, beszédünkben. Olvastam a lélek - ez nem a szellem, - újjászületéséről is egy helyen a Bibliában. Az mi módon születik és mikor újjá? Ez az ige jelzi a lélek üdvösségét:
1 Pét. 1,9
Mivel eléritek hitetek célját, a lélek üdvességét.
A lélek üdvössége mi?
Köszönöm Magda! A részletesebb válaszod. Ha jól értem ,az üdvösségünk célja a megszentelődés.Ezt Isten végzi bennünk,B.Miklóstól idézem:
Békesség néktek! Magda! Engem is érdekel ez, ha szabadna bővebben erről hallani. A döntés nagyon fontos, valóban a "ma" van megígérve. Az Ő Szelleme szül újjá, de vajon marad e valami az ó - emberből. Ha igen akkor mi? Testünk, lelkünk, szellemünk?
Miklós! Ez a kérdés engem is foglalkoztat. A szellemünk az újjászületett, így az teljesen új. Abban semmi hiba vagy ó nincs. A testünkkel viszont már kell mit kezdeni, mert az a régi maradt. Szokásaink, érzéseink, beszédünk, cselekedeteink az azonnal nem változott meg az újjászületésünkkor. Az érzelmünk, értelmünk = lelkünk irányítja a testünket. A Biblia írja, hogy a testünkkel nekünk kell foglalkozni, megfeszíteni az indulataitól. Mivel hármas a felépítésünk, szellem, lélek, test, így van kettő amivel foglalkozni kell, hiszen az érzelmünk vezet bennünket sokszor a szellemünk helyett és ez okoz folytonos háborút bennünk, ami megnyilvánulhat kifelé is a tetteinkben, beszédünkben. Olvastam a lélek - ez nem a szellem, - újjászületéséről is egy helyen a Bibliában. Az mi módon születik és mikor újjá? Ez az ige jelzi a lélek üdvösségét:
1 Pét. 1,9
Mivel eléritek hitetek célját, a lélek üdvességét.
A lélek üdvössége mi?
Lélek üdvössége:
ÉRTELEM:Róma 12,2
ÉRZELEM- de főleg a szeretet:1Péter 1,22
Akarat -az az én akaratom, hogy cselekedjem a TE AKARATODAT ez az Új teremtés hozzáállása:
84 TALÁLAT van csak egy keveset idéztem ide
Kol 4,12 Köszönt titeket Epafrás, ki ti közületek való, Krisztusnak szolgája, mindenkor tusakodván ti érettetek imádságaiban, hogy megállhassatok tökéletesen és teljes meggyőződéssel az Istennek minden akaratjában.
1Thess 4,3 Mert ez az Isten akaratja, a ti szentté lételetek, hogy magatokat a paráznaságtól megtartóztassátok;
1Thess 5,18 Mindenben hálákat adjatok; mert ez az Isten akarata a Krisztus Jézus által ti hozzátok.
1Tim 6,4 Az felfuvalkodott, a ki semmit sem ért, hanem vitatkozásokban és szóharczokban szenved, a melyekből származik irígység, viszálykodás, káromlások, rosszakaratú gyanúsítások,
2Tim 1,1 Pál, Jézus Krisztusnak apostola, Isten akaratából, a Krisztus Jézusban való életnek ígérete szerint,
2Tim 2,26 És felocsudnának az ördög tőréből, foglyokká tétetvén az Úr szolgája által az Isten akaratára.
Tit 1,7 Mert szükséges, hogy a püspök feddhetetlen legyen, mint Isten sáfára; nem akaratos, nem haragos, nem részeges, nem verekedő, nem rút nyerészkedő;
Filem 1,14 De a te megkérdezésed nélkül semmit sem akartam cselekedni, hogy jótéteményed ne kényszerítésből, hanem szabad akaratból való legyen.
Zsid 2,4 Velök együtt bizonyságot tevén arról az Isten, jelekkel meg csodákkal és sokféle erőkkel s a Szent Léleknek közléseivel az ő akarata szerint.
Zsid 10,7 Akkor mondám: Ímé itt vagyok, (a könyv fejezetében írva vagyon rólam), hogy cselekedjem óh Isten a te akaratodat.
Zsid 10,9 Ekkor ezt mondotta: Ímé itt vagyok, hogy cselekedjem a te akaratodat. Eltörli az elsőt, hogy meghagyja a másodikat,
Zsid 10,10 A mely akarattal szenteltettünk meg egyszer s mindenkorra, a Jézus Krisztus testének megáldozása által.
Zsid 10,36 Mert békességes tűrésre van szükségetek, hogy az Isten akaratát cselekedvén, elnyerjétek az ígéretet.
Zsid 13,21 Tegyen készségesekké titeket minden jóra, hogy cselekedjétek az ő akaratát, azt munkálván ti bennetek, a mi kedves ő előtte a Jézus Krisztus által, a kinek dicsőség örökkön örökké. Ámen.
Jak 1,18 Az ő akarata szült minket az igazságnak ígéje által, hogy az ő teremtményeinek valami zsengéje legyünk.
1Pt 2,15 Mert úgy van az Isten akaratja, hogy jót cselekedvén, elnémítsátok a balgatag emberek tudatlanságát;
1Pt 3,17 Mert jobb ha jót cselekedve szenvedtek, ha így akarja az Isten akarata, hogynem gonoszt cselekedve.
1Pt 4,2 Hogy többé ne embereknek kívánságai, hanem Isten akarata szerint éljétek a testben hátralevő időt.
1Pt 4,3 Mert elég nékünk, hogy életünk elfolyt idejében a pogányok akaratát cselekedtük, járván feslettségekben, kívánságokban, részegségekben, dobzódásokban, ivásokban és undok bálványimádásokban.
1Pt 4,19 Annakokáért a kik az Isten akaratából szenvednek is, ajánlják néki lelköket mint hű teremtőnek, jót cselekedvén.
Amikor felülről születünk akkor a szellemünk tökéletes állapotban születik, a szellemünk nem fejlődik
DE
mennyiségében növekszik, ha engedelmesen adom át a SZENT SZELLEMNEK a vezetést.
Ezt akarnom is, és kérnem is kell, hogy minél inkább teljesedjek be SZENT SZELLEMMEL, mert ez adja meg a saját szellemem kiteljesedésének a lehetőségét.
Akinek van kapcsolata pici gyermekkel az tapasztalja, hogy akarati szinten elég fejlett a lelke amikor megszületik, de nehezen tud nem akarni.
Görcsösen ragaszkodik dolgokhoz, ez megjelenik az új teremtésnél is. Meg kell tanulni elengedni, ez a lélek első lépése az üdvössége felé.
Értelmi szinten is gyorsan fejlődik az újszülött, de hamis ismereteket is gyorsan felszed - ugyan így, ha nem a tiszta IGÉVEL táplálkozik, hanem emberi magyarázatokkal akarja siettetni a fejlődését, ez olyan, mint amikor járni tanítják a még éretlen csonttal rendelkező csecsemőt.
Mindég újra, és újra alá kell rendelni az értelmemet az IGÉNEK, ez állandó soha meg nem szűnő akarásommal lehet csak, és újra, meg újra elsőbbséget kell biztosítani az Írásnak, hogy ha berzenkedek érzelmileg, indulatilag, akkor kérjem, újra-és újra az értelmem megváltozását, ennek is folyamatnak kell lennie.
Nem mástól kell kérni, hanem nekem kell a MINDENHATÓTÓL kérni, mert ebben csk Ő tudja, hogy nekem mi a jó!
Az érzelmeim tisztítása pedig ezen közben folyik.
Minél inkább engedem a saját szellememnek az uralmat, annál inkább, változik meg a lelkem és ez az üdvössége.
Mert elnyeri eredeti - a TEREMTŐTŐL RENDELT HELYÉT
Az az üdvösségem, ha arra amire születtem megtörténik az én életemben - én legalább is ezt így értem eddig.
Pál mondja a NÁLA LETETT KINCSEMET, valójában a lelkemet teljesen rábízom az új szellemem vezetésére, nagyon kemény HIT MUNKA, főleg, hogy kivülről állandó támadás éri, hogy vegyem vissza a vezetést
:hehe:
Azt tegyük hozzá: nem kötelező vezetőnek lenni...Gábor köszöntelek. Engem is érdekelne az anyag ,biztosan érdekes lehet.
Nem Gábor testvérem nem beszélünk el egymás mellett.
Atyánk tudja és jól ismer bennünket ,akit kiválaszt meg is igazítja.
Minden testvérem élete más de mindenkinek el kell érnie Isten
által tervezett helyét a testben. Azt nem tudom kinél hogyan éri el
de Ő soha sem téved. A szépsége ennek az hogy szabad akaratból
önként, iránta való szeretetből éri el ezt az övéinél.
Ez "..gyönyörűséges és könnyű.." Emlékezz Péterre, megijed egy szolgálótól. :05:
Magda írta: Azt, pedig aki elhagyja ember miatt az ÖRÖKKÉVALÓT, elég laza szál kötötte addig is HOZZÁ.
Valószínű nem figyelted, de nem írtam, hogy az Urat elhagyta, hanem a kereszténységet és az nem ugyan az.
Drága :2angel: Mária, továbbra sem értem, hogy mit jelent elhagyni a kereszténységet, de nem elhagyni az Úr Jézus Krisztust.
Igazándiból ha valaki felhagy a gyülekezeti -kereszténységgel- életével, attól még az Úrral lehet kapcsolata, valamilyen szinten. Isten soha nem adja föl és nem is hagyja el az Övéit, még akkor sem, ha az illető megfáradt és megterhelt az emberi hiábavalóság tanításától. Megfáradt a manipuláló, Jezabel szellemiségtől duzzadt vezetőjétől és soha többé hallani sem akar semmilyen gyülekezetről, közösségről. Mivel nem csak maga tapasztalta meg a bőrén, hanem látta, hogyan sanyargatja a többi tanítványokat és ettől besokalt. Azt látja, hogy ahová a lánya is jár, ott is ez van. Úgy gondolom ezt Isten tiszteletben tartja, hogy megfáradt. Még ennek ellenére sem merem azt mondani, hogy ez az emberke nincs semmilyen kapcsolatban az Úrral, mert azt nem tudom. Egy biztos, megkötözte a gonosz a láthatókkal. Az is biztos, hogy a vezetőnek van ebben felelőssége.
Így gondolom én is. Mármint hogy az Úr mindenütt jelenlévő, de a Sátán nem. Én is az írott ige alapján gondolom így.
Gábortól: ....hogy jót feltételezünk, vagy ahhoz, hogy mindenki eldöntheti, hogy elfogad egy vezetői pozíciót, vagy nem?
Testvérem, jót feltételezek: Krisztus értelme lakozik szívünkben, értjük egymást, mert Isten igéje a döntő nyelv amit beszélünk. A Szent Szellem lakozik bennünk, tehát Ő világosítja meg számunkra a bennünk, körülöttünk lévő eseményeket, hitünk szellemi/lelki/ állapotunknak tükrében. A fórumon lévő testvérekről ezt gondolom ezért töltik itt az idejüket és nem egy világi fórumon. A vezető pozícióról pedig azt gondolom, hogy Isten tudja előre kik vagyunk és hogyan állunk meg az Igazságban.
Ezért mindig Ő választja ki, tudatja a szolgájával és mindig elfogadják, mert megtiszteltetés hogy ránk bízza ezt a hivatást.
Érdemes lenne végig olvasni a Bibliában azokat a részeket, ahol Atyánk erről ír. :05:
Miklóssal beszélgettünk erről tegnap és megragadta valami a fülemet amit mondott: " Valamilyen szinten mindenki vezető!"
Egyet kellett értenem vele. A férjek vezetők a családjukban, a feleségek az otthonuk rendezésében, a fórumon a modik, a gyülikben a pásztorok....
Magdának: Lucifer teremtmény ," nem állott meg az igazságban " ezért Sátán /ellenkező / lett.
Nem rendelkezik a Teremtő tulajdonságával de mindenben utánozza és ez mindig hamis.
Isten jelenvalóságáról Mózesnél / a Vagyok küldött, vagy János18:6 Jézus Krisztus mondja :"Én vagyok..."/
Atyánk áldásos és ítéletes jelenléte -1Péter3:12. " Mert az Úr szemei az igazakon vannak,és az ő fülei
azok könyörgésein, az Úr orcája pedig a gonoszt cselekvőkön. :05:
Gábor mindenki vezető! Van aki a családban, gyülekezetben stb.
Akire többet bíznak többet is kérnek számon. Mindenki elfogadja és nem mond nemet.
Azért teszi mert szereti az Urat.Ezt feltételezem azokról akik itt vannak a fórumon.
Azt írom ,mondom amit gondolok. :( :(
Magda írta: Kérdések:
Ádám az első, teremtett volt?
Ádám az utolsó, teremtett volt?
Az új teremtés, aki felülről született teremtett?
Igen, igen de a harmadik nem úgy, ahogy Ádám. Ádám fizikailag volt teremtett és a lehelet az orrában életet adott, az új teremtés pedig új szellemmel születik újjá és az nem fizikai, hanem szellemi.
Magda írta: Azért ez az ige nagyon figyelemre méltó
1Kor 15,45 Így is van megírva: Lőn az első ember, Ádám, élő lélekké; az utolsó Ádám megelevenítő szellemmé.
:148: Nehéz kérdéseid vannak. Szerintem az első és utolsó Ádám között különbség van, az utolsó felülről született.
Nem teremtmény Ő Jézus Krisztus, aki megüresítette magát, szolgai formát fölvévén. :08:
:D
Gondolom itt is az a kérdés, hogy éhezzük és szomjazzuk az igazságot!
Aki nem ezt éhezi, és nem ezt szomjazza, annak ezt is kérni kell.
Nem a nem tudás a probléma, hanem a tudás nem igénylése - gondolatom szerint.
Ahogy az Úr Jézus mondta, Ő nem kárhoztat, de kárhoztat az a beszéd amit nem fogadnak be az üdvösségükre!
:062:
Hát most az is kérdés, hogy a szellemi kifejezésre teszel-e hangsúlyt és, hogy az mit jelent számodra.
Szerintem a Szellem ajándékai az 1. Korinthus 12-ben van leírva és a Róma 12.6-8-ban is. El tudom fogadni, hogy ezeken kívül is van még.
Jó téma!
Jó válaszok!!
Jó köztetek!!!
S 'talán' egy kapcsolódó igehely:
'Ekképen cselekszik az én mennyei Atyám is veletek, ha szívetekből meg nem bocsátjátok, ki ki az ő atyjafiának, az ő vétkeiket'
Előzmény:
Mt.18:21-34
Oké, oké, aranyosak voltatok! Bár Toncsikám, ha a mennyei lakomára készűlsz, jobb ha
megbarátkozol a vegetáriánus étrenddel!
Tudod, hús és vér nem örökölheti Isten országát, a sűlt csirke pedig még a ti kedvetekért sem lesz megdícsőült testben!
:-)
:-)
:-)
Látom,hogy sok mindenről lemaradtam!!!
Nagyon sok boldogságot és nagyon sok áldást kívánok nektek mind a házasságban mind pedig az életetekre.
:love: :017: :029: :028: :026:
Oké, oké, aranyosak voltatok! Bár Toncsikám, ha a mennyei lakomára készűlsz, jobb ha
megbarátkozol a vegetáriánus étrenddel!
Tudod, hús és vér nem örökölheti Isten országát, a sűlt csirke pedig még a ti kedvetekért sem lesz megdícsőült testben!
:-)
:-)
:-)
Látom,hogy sok mindenről lemaradtam!!!
Nagyon sok boldogságot és nagyon sok áldást kívánok nektek mind a házasságban mind pedig az életetekre.
:love: :017: :029: :028: :026:
Kedves Tesókák! :D
Június 13.-án délután 2 órakkor lesz a polgári esküvőnk Gyöngyivel! Helyszín: 1181 Budapest Városház u. 16. Házasságkötő terem.
Ezután átmegyünk az Agapé gyülekezet termébe, ahol volt a fórumtalálkozó is és kb: 4 óra magasságában Frei Antal lelkipásztor testvérünk is összead minket! :05:
Helyszín: Bp. XVIII. ker. Kondor Béla sétány 18, az Agapé Gyülekezet ifi terme. :afro:
Sok szeretettel várunk mindenkit erre a csodálatos napra!!! Remélem sokan eljöttök! :D :2smitten: :2smitten: :2smitten: :2smitten:
Oké, oké, aranyosak voltatok! Bár Toncsikám, ha a mennyei lakomára készűlsz, jobb ha
megbarátkozol a vegetáriánus étrenddel!
Tudod, hús és vér nem örökölheti Isten országát, a sűlt csirke pedig még a ti kedvetekért sem lesz megdícsőült testben!
:-)
:-)
:-)
Annyira mindegy, hogy mi lesz a kaja, ugyanis nehezen tudom elképzelni, hogy a földön lehet bármelyik is finomabb, mint, amit fent lehet majd enni. Ha így lenne, akkor a menny nem Menny lenne... :D
Életem egyik legnagyszerűbb választása volt! :2smitten: :afro: :hehe:
Benne nincs félelem és nem gondolkodik azon hogy: "Vajon az apukám elfog e ejteni ha felemel?! :03: "
A Malakiás 3:10 re azt mondják, ó szövetségi ige és ez nem vonatkozik ránk. A ne lopj és ne ölj is ószövetségi ige. Akkor most azért megtehetjük? Bizony hogy nem. Van aki azt állítja, nem működik a tized fizetése más meg azt, hogy ő adakozik és még is szűkölködik. Vajon ki hibázik? Isten nem tartaná be a szavát? Nem, mert Ő nem hazudik. Akkor hol a hiba?
Nem testvérem, nem erről van szó!
A pápa gyakran imádkozik 'Máriához', Ő pedig időnként meghallgatja!
:088:
Klára te mióta élsz kint Németo.-ba?
Nem testvérem, nem erről van szó!
A pápa gyakran imádkozik 'Máriához', Ő pedig időnként meghallgatja!
:088:
Szerintem ircsi véleménye elgondolkodtató minden téren!
Mert felmerűl a kérdés: Jézus 2. eljövetele és a gyülekezet elragadtatása egy időpontban történik-e?
Másrészről a keresztyénség 'lágymeleg' állapota nem egy intőjel a sok közűl, melyek meglétét Jézus, a fügefához hasonlítva szemlélteti?
Nem e nekünk szól személyesen a Jel. 3:14-22, vajon nem mi vagyunk-e a teológialag meggazdagodott, s e gazdagságban felfuvalkodott, de Krisztusban szegény és mezítelen gyülekezeti korszak?!
Súlyos kérdések ezek Tesókáim!
Mert felmerűl a kérdés: Jézus 2. eljövetele és a gyülekezet elragadtatása egy időpontban történik-e?
Jel. 14,6 És láttam, hogy egy másik angyal repül az ég közepén, az örök evangélium volt nála, és hirdette
azoknak, akik a földön laknak, minden népnek és törzsnek, minden nyelvnek és nemzetnek, és hatalmas hangon így szólt: Féljétek az Istent és adjatok neki dicsőséget, mert eljött ítéletének órája, imádjátok azt, aki teremtette a mennyet és a földet, a tengert és a vizek forrásait.
Isten mindenkinek lehetőséget ad még a nyomorúság idején is, hogy az evangéliumot hallja. Egy másik angyalt figyelmezteti a népet arra, hogy ne boruljanak le az Antikrisztus előtt, és ne vegyék fel a fenevad bélyegét homlokukra vagy kezükre. Nem akkor fog eljönni az Úr elragadni az Egyházat, amikor már mindenhol hirdetik az Igét. Ebből is látjuk, hogy lesz aki csak ekkor fogja hallani először. Jézus mit mond a Máté 24 ben amikor a pusztítóról beszél? Aki olvassa, értse meg. El kell olvasni a Dániel 9. részét is. Elég hosszú lenne ecsetelni itt. Amit megjegyzek: hetven hét van kiszabva Izrael népére. Tudjuk, hogy a rómaiak lerombolták Jeruzsálemet, a zsidók pedig szétszéledtek a világ minden tájára. Tehát tudjuk a 7 éves időszak még hátra van. Mi is lesz ebben az időszakban? Az elejéről írok most. Az antikrisztus színrelép és szövetséget köt majd Izrael népével, és Izrael őt Messiásaként ismeri el. Felépítik a templomukat, kinevezik a papjukat, oltárt építenek az áldozni valónak. Az antikrisztus bemegy a templomba, és megáll a szent helyen. Három és fél év után azonban megszegi a szövetséget. Jézus mondja Máté 24-ben Mikor azért látjátok majd, hogy az a pusztító utálatosság, amelyről Dániel próféta szólott, ott áll a szent helyen (a ki olvassa, értse meg): Akkor, a kik Júdeában lesznek, fussanak a hegyekre; Azzal folytatja, hogy ne vigyetek magatokkal semmit, az Úr majd megtart benneteket. Rettenetes évek lesznek ezek a jelenések szerint is. Mi nem leszünk itt. 1 Thess 5,9-ben: Az Isten nem haragra rendelt minket. Máté így folytatja: 21. Mert olyan nagy nyomorúság lesz akkor, amilyen nem volt a világ kezdete óta mostanáig, és nem is lesz soha. De a választottakért megrövidülnek azok a napok. Most jön a kérdés, ami sokakat megzavar: És kik a választottak? A zsidók. Nem mi keresztények, bármennyire is vonatkoztatják magukra a 22.es Igét. Isten nem a pogányokat hívta el választott néppé, hanem a zsidókat. Mi csupán be vagyunk oltva a vadolajfa létünkre a szelíd olajfába. Jézus a zsidókhoz beszél itt amit Máté leírt.
Miért nem leszünk itt a hét év elején sem? Vissza van tartva a szentek imája miatt az antikrisztus és addig nem tud színre lépni. Az ima mint tudjuk 1 futamít meg 1000, kettő tízezret.
Atti! Lehet azért nem érted amit írtam, mert Ircsike kért, hogy vegyem ki amit írt, így az írás egy kicsit elmehet más irányba és úgy jöhet le, hogy csak a zsidók térhetnek meg és ők élik meg a hétéves időszakot. Nem, mindenki megéli, aki elutasítja ma a kegyelmet. A Máté 24 -ről írtunk egyébként. Így már nehéz követni bárkinek.Ja, akkor jó. Este lesz időm, és elolvasom az egészet, amiről lemaradtam.
Kedves Anti,
Kicsit meglepett ez a magabiztos kijelentésed. Ezek szerint a Dán9.26-27-t úgy érted, hogy a hatvankét hét múlva - tehát a nagy nyomorúság alatt - mikor kiírtatnak a szentek, jön a bélyeg - és egy héten át sokakkal megerősíti a szövetségét - a hét felén véget vet a véres áldozatnak és útálatosság szárnyán pusztít - ezt úgy értelmezed, hogy ez a félidő és ott beül. A 62 hét után azon a héten - és annak felénél. Ez világosan leírja, hogy ez a félidő?
szeretettel Sándor
Nem szeretem a politikát, de amikor egy vezetőlelkész arról győzködi a gyülekezetet, hogy szavazzanak egy olyan pártra, amelynek programjában szerepel a 'könnyű drogok'
legalizálása, s a 'meleg házasságok' törvényesítése, akkor elgondolkodom rajta, hogy ezt hogy hagyhatja szó nélkűl a gyülekezet, s a többi lelkész!
Félnek, hogy kizárják őket, vagy félnek az emberi tekintélytől?!
Aata, jó a felvetésed. Én úgy gondolom a pásztornak is van egy magánélete és nem tévedhetetlen. A politika éppen ilyen lehet. Amikor a pulpitustól szól, akkor Isten Igéjét szólja, ami nem önmagáról szól. Isten vezetése van vele, de a politikában nem biztos. Ha ő úgy látja jónak, hogy X re szavaz, az nem biztos, hogy nekem is jó lenne. Semmi köze nem lehet a politikának egy istentiszteleti alkalomhoz. Nem tisztelek meg ott politikai dolgokat. Az más kérdés, hogy alkalom után megvitatják, de nekem nem úgy kell lássam ahogyan ő, ebben legyen szabadságom. Ha csecsemő vagyok a politikában, akkor megkeresek testvéreket, -ha a pásztor megközelíthetetlen- akik értenek hozzá és velük elbeszélgetek, majd a saját döntésemre bízom, melyik a szimpatikusabb és arra szavazok. Semmiképpen nem jó oda eljutni, hogy azért szavazok X pártra, anyám tyúkjára,... mert a pásztor mondta és az biztosan jó is lesz az. Ez nem szabad akarat. Ha befolyásol a szószékről, akkor manipulál. Hiszen az Igét is tőle halljuk és tanulunk, ez alapján megbízunk benne, de ez nem jelenti azt, hogy a politikában is a helyén van. Veszélyes csak azért rábízni magam a pásztorra, mert az Igét tőle tanulom. A magánéletem legyen az enyém a döntéseimmel.
Az ige azt mondja imádkozzunk a vezetőkért,mert amilyen a király olyan dolga van az embereknek.
Kedves Aata!
Egyetértek Máriával abban, hogy Krisztus gyülekezetében nincs helye a politikának!
A hívő ember élete minden terűletén Istenre támaszkodik, s nem politikai hatalmakra!
Amikor pedig egy pásztor politikai kampányt folytat a gyülekezetben, akkor nem oda illő dolgot cselekszik. Amikor pedig olyan politikai erőt kíván támogatni, amelynek programjában Istent tagadó motivációk vannak, nos kedves Aata, a jelenlévő közösségre való tekintettel nem foglalom szavakba a véleményem!
Sziasztok!
Tényleg 'elvittem' annak idején a témát az eroticától!
Bocsi!!!
Aata ebben az egész történetben az a lényeg, hogy Isten a pásztort, lelkészt nem politikai szolgálatra hívta el, s az Istentisztelet főként nem erre való!
Amúgy a pásztornak is lehet saját politikai véleménye, de ahogy azt Mária és Gábor is megjegyezte a magánéletében gyakorolja, s ne a szószéken!
Aata!
Tényleg fontos tisztáznunk!:
1,Te mit értesz Istentisztelet alatt?
2, Mit értesz a lelkész, vagy a pásztor személye alatt?
3, Mit értesz a próféta személye alatt?
4, Mit értesz ez alatt az ige alatt?:
'És monda nékik:
Meg van írva:
Az én házam imádság házának mondatik.
Ti pedig azt latroknak barlangjává tettétek.'
(Mt. 21:13)
Mi alkalmon hallottunk politikai állásfoglalást, mely kb. a következőket foglalta magában:
- nem szabad támogatni azokat a szélsőséges pártokat, melyek romlást hoznak csak a világra
- menjünk el szavazni, mert azért kaptuk a jogot hozzá
Akkor ezek szerint ezek a tanítások nem jók, nem odavalók, vagy most mi van velük? Véleményetek szerint egyszerűen nem Isten embere aki ezeket mondta? Vagy csak téved mikor ilyesmiről szónokol, mert neki azt nem szabadna?
Találtam pár igeverset, és most már ez a kis vita arra jó volt, hogy még többet olvastam a Bibliát! :01: Szóval Sault Isten maga választotta ki királynak (I Sámuel 10) . Miután Saul elfordul az Úrtól, megveti őt (I Sámuel 16) , majd Dávidot választja királynak: "azt kend fel, akit én mondok neked!" (I Sámuel 16,3)
Még mindig úgy érzem, hogy Isten igenis tudtunkra adja a helyes választást (nem konkrét pártra gondolok, hanem iránymutatásra). Nem tudunk tökéleteset találni, hiszen emberek csoportjából állnak, és sokkal távolabb vannak Istentől, mint Saul volt anno, de láthatjuk a régi királyok is vétkeztek, és Isten tudta előre, hogy vétkezni fognak, mégis maga jelölt ki közülük egyet.
Ki mit gondol erről?
Jò a kérdés. :05:
A templomi adò nem a ''csàszàri'' adò.
Fizetek adòt, mégpedig a tizedet. Azonban ettöl is szabad vagyok, megtehetem hogy ne fizessek.
Amùgy a példàzatban nem a többesszàmon van a hangsùly. Most nem tudom megnézni (telefonròl fòrumozok), de ha jòl emlékszem, a kiràly is többesszàmban van: kiràlyok.
Beszéljünk Jézus véréről. Ti mit tudtok elmondani? Mit tanultatok róla?
No erre milyen válaszotok van.
- A sírnál Márk szerint 1, Lukács szerint 2 angyal volt. Máté szerint a kőn ült az angyal.
- Máté szerint elmentek a sírtól és az úton találkoztak Jézussal, Aki szembe jött velük, még a többinél a sírnál találkozott.
-Máténál megragadták a lábait, még Jánosnál nem engedte meg Máriának: Ne illess engem; mert nem mentem még fel az én Atyámhoz; hanem menj az én atyámfiaihoz és mondd nékik: Felmegyek az én Atyámhoz és a ti Atyátokhoz, és az én Istenemhez, és a ti Istenetekhez.
Ja az elsőre én is tudok: Két angyallal találkoztak, közben az egyik elment, a másik meg leült a kőre...
Ez megdönthetelen magyarázat. :2crazy: :2funny:
Akkor most az van, hogy Magdaléna nem futott el az asszonyokkal? Ott maradt? De itt az van, hogy Péterékhez futott. Ha elfutott az asszonyokkal, akkor ő is kellett volna lássa az úton és most nem sírna.
Na ezt bogozzuk ki az Úr segítségével.
Daba Tesókám! :DBocsi főnők, kicsit le vagyok maradva!
Ha nem jó a Mária-Mária Magdaléna teóriám, ugye átírod nekem a történetet? :hehe:
Anti: Ha nem jó a Mária-Mária Magdaléna teóriám, ugye átírod nekem a történetet? :059:
Hát ha valaki ebben tud jeleskedni Daba igen csak. Átírja az egész földet ha kell. :2funny:
Ja az elsőre én is tudok: Két angyallal találkoztak, közben az egyik elment, a másik meg leült a kőre...
Ez megdönthetelen magyarázat. :2crazy: :2funny:
Megdönthetetlen? :2funny: "És láta két angyalt fehér ruhában ülni, egyiket fejtől, másikat lábtól, ahol a Jézus teste feküdt" Közbe beszaladt? :01:
Ja az elsőre én is tudok: Két angyallal találkoztak, közben az egyik elment, a másik meg leült a kőre...
Ez megdönthetelen magyarázat. :2crazy: :2funny:
Megdönthetetlen? :2funny: "És láta két angyalt fehér ruhában ülni, egyiket fejtől, másikat lábtól, ahol a Jézus teste feküdt" Közbe beszaladt? :01:
Mária, neked kell, hogy elmagyarázzam, hogy aki hisz annak minden lehetséges? :2crazy: :2funny:
(Király ez az ige, mert minden marhaságot meg lehet vele magyarázni. :hehe: )
Kedves tesókám!
Fel kell hívjam rá szÍves figyelmedet, hogy az Alfa-Omega állatvédelmi törvényeinek értelmében a 'marha', mint kérődző állatállományunk díszes polgára nem használható fel saját-; és egymás gondolatainak sem mennyíségbeli, sem pedig mínőségbeli
meghatározására!
A fentieket a moderátorok visszavonhatatlan törvényei között olvashatod a kijelőlt diakónusoknál, a'Mária rendelkezései' fejezet alatt!
Igei jelenlétednek (T.M. by Daba) természetesen továbbra is nagy és őszínte örömmel adózunk!
:igen:
üdv.
Daba
ui. Ja és mint lentebb és fentebb, ill. jobbra is láthatod,(amennyiben háttal állsz a monitornak!) a 'személyiségedbe' és hozzászólásaidba is bármikor beköltözhetek, ha összekeverem a gombokat!
:pirul:
:hehe:
Sokszor megfogalmazódik bennünk, vajon mit írt Jézus a porba, amikor elé vitték a parázna nőt. - Persze szegény egyedül hogy is volt rá képes? Ebből is látszik mennyire rabszolgái voltak a feleségek a férjeiknek. Ez alól Jézus felmentett minket. Hála Neki! - Vajon mit írt Jézus a porba? Találtam rá Igét, tanán ezt.
Jeremiás 17:13 Izráelnek reménysége, oh Uram! Akik elhagynak téged, megszégyenülnek! Akik elpártolnak tőled, nevét a porba írják, mert elhagyták az élő víznek kútfejét az Urat!
Hát nem véletlenül némán tűntek el. Talán ezt az igét írta le Jézus?! Rájöttek, ők se különbek.
Hát má megin lefigymája amit írtam. Daba! Veszek egy pakkert és elporollak.
Jeremiás 17:13 :...Akik elpártolnak tőled, a porba iratnak be, mert elhagyták az élő vizeknek kútfejét, az Urat! Mekkora nagy igazság ez? Így találtam erre az Igére. Micsoda üzenete van nem
Ti hogy látjátok?
-érdekes én is találtam Ézsaiás prófétától számomra kiemelkedő íge:
Ézsaiás 2:11. A kevély szemű közember megaláztatik, és a főemberek magassága porba hajtatik, és csak az Úr magasztaltatik fel ama napon.
12. Mert a seregek Urának napja eljő minden kevély és magas ellen, és minden felemelkedett ellen, és az megaláztatik.
........ez a nap is lehetett, amikor az Úr JÉZUS megvédte a "parázna asszonyt" :08:
Kis agresszív Mária! :hehe:
Daba: Csá Nővérkém!
Én a baseballütőt javasolnám, elég meggyőző tud lenni!
'Maradok a jó kis pakkernél, mert az szimpibb és hát boxkesztyűvel egyből kiütnélek, azt meg nem viselném el, mert valahogy így néznél ki :174:'
Ezzel nem tucc rám ijeszteni, én most is így nézek ki!
:hehe:
'és hát a szentek nem verekszenek :173: csak újjal mutogatnak a másikra :175:'
A szentek lehet, hogy nem, de hát én...!
meg :156: És így :148: mit tegyek. :2funny: Jobb ha fegyverletételt csinálok :146: és :037: :040:
Daba: Tesókáim nem is kell már erre várnotok, ha szeretitek a keresztény szektákat nyomás az adventista reformmozgalomba, úgyanis ők egyértelműen azt tanítják, hogy Krisztus minden ottállónak egyenként porba véste a konkrét bűnét!Kedves Nővérkém!
Két dolog
1, az Adventisták szekták?
2, a bűnét nem hiszem mert az biztosan sok volt, de a nevét miért ne? :118: Jeremiás szerint a nevét írták a porba akik elhagyták az Urat.
Azt gondolom, van jelentősége mit írt a porba, mert akkor nem írják le ha csak úgy firkálgatott, passzióból, unalom űzésnek. Annak tényleg nincs semmi jelentősége.
Daba: Persze írhatta a nevűket Jézus a porba, ha ettől nyugodtabban alszol! :hehe:
Azt álmodtam, hogy valaki írt valamit a mennybe. Ahogy közelebb toltam az orromat, hogy kiolvassam mit írt, hát látom ám, óriási nagy betűkkel. DABA Egészen megnyugodtam tőle. :2funny: Daba! Nem magyarázok bele semmit, csupán elemzem. Szellemi kijelentés is lehet a következménye.
Ezekszerint te is úgy hiszed, hogy a fenevad bélyege nem fizikai kinézetű vagy megfogható?
Én Antival értek egyet, hiszen a Jelenések írja, hogy nem tudnak majd vásárolni és mivel emberként -embert felhasználva, fog uralkodni a sátán, így fizikálisan kell gondolkodni és nem szellemileg.
Szerintem ez egy csodálatos pecsét lessz. :afro:
A jelek nem csak szellemilg de fizikailag is láthatók.
Erről jut eszembe amikor a bárányvérét az ajtófélfákra kenték és igy menekültek meg Egyiptomban a pusztító csapás elől.
Jel. 9,3
A füstből pedig sáskák jövének ki a földre; és adaték azoknak hatalom, mint hatalmuk van a föld skorpióinak.
Jel. 9,4
És megmondaték nékik, hogy a földnek füvét ne bántsák, se semmi zöldelőt, se semmi élőfát, hanem csak azokat az embereket, a kiknek homlokukon nincsen az Istennek pecséte.
Szerintem tennával is és SZ.L. álltal is.
Ha megnézzük a "jeleket" a Bibliában minig látható formát alkotnak.
A Sz.L. álltal pedig,hogy tudják kik azok akikre a pecsétet kell tenni,mert külömben nem tudnák megkülömbőztetni az egyéneket.
Szerintem együttesen kell mind a két dolog. :06:
antikrisztus:
1 Ján. 2,18
Fiacskáim, itt az utolsó óra; és a mint hallottátok, hogy az antikrisztus eljő, így most sok antikrisztus támadt; a honnan tudjuk, hogy itt az utolsó óra.
1 Ján. 2,22
Ki a hazug, ha nem az, aki tagadja hogy a Jézus a Krisztus? Ez az antikrisztus, aki tagadja az Atyát és a Fiút.
1 Ján. 4,3
És valamely lélek nem vallja Jézust testben megjelent Krisztusnak, nincsen az Istentől: és az az antikrisztus lelke, amelyről hallottátok, hogy eljő; és most e világban van már.
2 Ján. 1,7
Mert sok hitető jött e világra, akik nem vallják a Jézust testben megjelent Krisztusnak. Ez a hitető és az antikrisztus.
fenevadról pár Ige:
Jel. 6,8
És látám, és ímé egy sárgaszínű ló; és a ki rajta üle, annak a neve halál, és a pokol követi vala azt; és adaték azoknak hatalom a földnek negyedrészén, hogy öljenek fegyverrel és éhséggel és halállal és a földnek fenevadai által.
Jel. 11,7
És mikor elvégezik az ő bizonyságtételöket, a mélységből feljövő fenevad hadakozik ellenök, és legyőzi őket, és megöli őket.
Jel. 13,1
És láték egy fenevadat feljőni a tengerből, a melynek hét feje és tíz szarva vala, és az ő szarvain tíz korona, és az ő fejein a káromlásnak neve.
Jel. 20,4
És láték királyiszékeket, és leülének azokra, és adaték nékik ítélettétel; és látám azoknak lelkeit, a kiknek fejöket vették a Jézus bizonyságtételéért és az Isten beszédéért, és akik nem imádták a fenevadat, sem annak képét, és nem vették annak bélyegét homlokukra és kezeikre; és éltek és uralkodtak a Krisztussal ezer esztendeig.
Jel. 20,10
És az ördög, aki elhitette őket, vetteték a tűz és kénkő tavába, ahol van a fenevad és a hamis próféta; és kínoztatnak éjjel és nappal örökkön örökké.
Zsolt. 115,16
Az egek az Úrnak egei, de a földet az ember fiainak adta.
Sokszor jönnek az emberek azzal, ha lenne Isten, akkor nem lenne ez a sok baj, tragédia. Ez az Ige egyértelműen megmutatja, hogy ki kapta a földet és érezzük mit tettek vele. Maga az ember tette azzá, amivé lett. Viszont szeretjük a hárítást. Ki a hibás amiért ilyen a föld? Isten! -mondják. Nem, nem ő. Ő soha nem rombolta volna le, amit felépített. Erre csak az ember képes, mert nem ő teremtette meg és így nem is érez felelősséget iránta. Általában azt becsüljük meg, amit fáradozással szereztünk meg. A földet viszont ajándékba kaptuk, nincs is érteke az ember számára.
Van ebben az igében még egy figyelemre méltó dolog. "Az egek az Úrnak egei" Ez többesszámban van. Akkor ez bizony igazolja, van három ég.
Van ebben az igében még egy figyelemre méltó dolog. "Az egek az Úrnak egei" Ez többesszámban van. Akkor ez bizony igazolja, van három ég.
Aata:Hát azért rombol az Isten abból, amit épített (lásd özönvíz). De természetesen a hibás nem ő, és amikor ilyet tesz, akkor csakis az ember miatt teszi.
Az özönvíz csak egyszer volt és soha többé nem lesz. Ezt Ő ígérte meg. A földet az ember tette azzá, amivé lett. Ő egy tökéletes földet és tökéletes dolgokat teremtett. Még a szúnyog is tökéletes volt és nem élt az ember véréből. Nem kellemetlenkedett, nem élősködött. Nem voltak károk, katasztrófák és nem volt halál sem.
Az ember azért űzetett ki ,mert engedetlen volt,tehát a bűn miatt,ez magával hozzta annak következményét,hogy az örök élettől is megfosztatott.Az ember teremtésekor nem olvasunk halálról az édenben,csak a kiűzetésekor.A halál fogalma csak a bűnbeesés után következett.Amig ez nem történt a kertnek minden fájáról ehetett csak a tudáséról nem.
1 Móz. 2,16
És parancsola az Úr Isten az embernek, mondván: A kert minden fájáról bátran egyél.
1 Móz. 2,17
De a jó és gonosz tudásának fájáról, arról ne egyél; mert a mely napon ejéndel arról, bizony meghalsz.
1Mózes 3
22. És monda az Úr Isten: Ímé az ember olyanná lett, mint mi közűlünk egy, jót és gonoszt tudván. Most tehát, hogy ki ne nyújtsa kezét, hogy szakaszszon az élet fájáról is, hogy egyék, s örökké éljen:
23. Kiküldé őt az Úr Isten az Éden kertjéből, hogy mívelje a földet, a melyből vétetett vala.
Nem azt mondja ezzel, hogy eddig nem élt örökké?
Az van írva, még az Édenben mondja Isten az Embernek, hogy ha eszel arról a bizonyos fáról akkor meghalsz. Ha az ember nem tudta volna mi a halál, akkor Isten minek mondta volna neki, hogy meghalsz. Tehát az ember, ismerte a fogalmat, tudta, hogy mi az.
A másik, hogy a halál már mint teremtmény létezett, csak az ember felett nem volt hatalma. Nem azt mondja, hogy Isten bosszúból teremtette a halált, hanem, hogy a bűn által, a halál minden emberre elhatott. Mert, hogy ember által jön be a bűn, a bűn által pedig a halál.
A szellemi halál az nagyon kérdéses, mivel aki szellemi halálban van, az nem tud kommunikálni Istennel.
Ellenben tudjuk, hogy a szellemünk örökké él. Csak az nem mindegy, hol?
Antee, az ember feletti hatalmát a bűn által nyeri a halál, igazad van abban, hogy a bűnbe esés következménye. Viszont szerintem az ember, mint jelenséget, mint valós létező veszélyt már ismerte. Valószínű, hogy amikor látta, hogy leszakít egy virágot az nem marad meg örökké. Vagy ha egy állat lezuhan a szakadékba, az már nem szaladgál tovább, stb. Kellett, hogy ismerje (részben) a tettének következményeit. /most nem az Ember tragédiájára gondolok/ :044:
Érdekességképpen kérdezek vissza: Miért kellett az életfája is a kertben?
:afro::hehe: :07: :afro:
Pont úgy álltál be, mint ahogyan a bárány volt a képen! :hehe:
Gabi, nem is tudtak róla, hogy van élet fa is.
IdézetNem azt mondja ezzel, hogy eddig nem élt örökké?
Ezt a bűnbeesés után mondja.
Sajna itt a vihar most mennem kell. :044:
Daba! Bocsáss meg de amit írtál az kb egy újszülött írásának felel meg. Teljesen meglepett amit írtál. Kb azon a színten van, mintha azt kéne megmagyarázni, hogy hogy lehet az, hogy Isten ott tud lenni Amerikában és hogy tud Kínába vagy akár Pécsett veled. Nincs mit hozzáfűznöm.Testvérek újjászülettem!
Nővérkém, ne hogy emenekűjjé már! Isten kegyelméből kitörlődött az előző válaszom!
:hehe:
De ha akarod igeileg bebízonyítom, hogy Krisztus volt az élet fája és termett gyümölcsöt az édenben!
:igen:
Pb. 8:19!
:hehe:
:2smitten:
Tesókáim ne bosszantsuk Máriát, mert 'újra szól a hat lövetű'
:hehe:
Megnéztem:
"jó és a rossz tudásának fájáról"
Tehát nem gonosz gyümülcs volt. Csupán az ismeret gyümölcse. Isten is tudja, hogy mi a rossz. De attól nem rossz az Isten, csupán ismeri. :08:
"És látá az asszony, hogy jó az a fa eledelre s hogy kedves a szemnek, és kivánatos az a fa a bölcseségért: szakaszta azért annak gyümölcsébõl, és evék, és ada vele levõ férjének is, és az is evék."
Szerintem is gyümölcs volt, ...ami még ráadásul kívánatosan is nézett ki. (Mint egy szép érett sárgabarack) :07: :089:
Hát gyermeki és ostoba lényem így látja ezt az igét! :2smitten:
Drága Gabi! Mi volt gyümölcs? A jó és a gonosz? Az egy fogalom! Nem véletlenül az engedelmesség és engedetlenség "gyümölcséről" van szó? Állt az édenben egy fa, miről ha esznek, meghalnak. Itt nem a termés a lényeg, -alma, körte, barack... hanem az engedelmesség és az engedetlenség. Volt egy fa, ami szimbolikusan volt ott, aminek volt termése, gyümölcse, nem tudjuk mi. Az a lényeg, hogy ellenszegül vagy sem Isten akaratának, ami a jó és gonosz tudásának "gyümölcse" ismerete lesz. Ellenszegült, annak a "gyümölcse" a jó és gonosz tudásának megismerése. Ez fogalom és nem fizikai gyümölcs, vagyis termés.
Szia Gábor!
Nekem is az a tapasztalatom egy darabig érdekes,szépen gondozzák,majd lassacskán mikor jön egy újjabb "hóbort" elfelejtkeznek rólla.
Mi is ékszerteknőssel kezdtük,megvettünk hozzá mindent,egy vagyonba került.Megigérték a zsebpénzből etetni fogják.
Egy darabig ment is a dolog azután jött a bicikli,amin mindig valami eltört,tönkre ment,és hát anyu ugye veszel a teknősnek kaját mert a bicikli megint elromlott......Anyu kitísztítod mert most tekerni megyünk a haverokkal,........A vége az lett,mostmár nem is kell a teknős,vigyük ki a közeli halastóba ott jobb neki.
Csak nagyon röviden vázolnám az én teóriámat.
Az ember szerintem a bukása előtt, szellemi lény volt. A testi részét talán nem is érzékelte. Ma pont fordítva van, a szellemi részünket nem érzékeljük.
A bukása a szellemi világból közösítette ki. Testivé vált. Vannak akik ezt úgy fogalmazták meg, hogy a szelleme meghalt. Ez szerintem nem teljesen van így, inkább alszik, vagy érzéketlen, de nem tűnt el.
Felmerül a kérdés, hogy az éden létezett e? Igen valóságos volt.
Az első emberpárnak mind a kettő.
A mennyei volt mégis a valóságosabb. Ma pont fordítva van. Mert ugyan "tudjuk" hogy Isten országában élünk, de ebből a legtöbben, semmit sem érzékelünk. Ők így lehettek a földi kertel. Tudták, hogy van, de nem sokat érzékeltek belőle.
Szóval Ádám és Éva a bűn következtében testivé lettek, érzékivé, lelkivé, ezt örököltették tovább az utódoknak.
Ma már a legtöbb ember, a hívők is, csak "testben" tudnak gondolkodni, még ha hisszük is, hogy van szellemünk. Milyen nagyszerű lenne, ha nem kételkednénk abban amiket Jézus mondott vagy ígért, és tökéletesen elfogadnánk azt amiket Ő mondott. Ha valóban "szellemiekké" lennénk. Ugyan néha-néha egy-egy testvér belelát ebbe a szellem világba, vagy gyakorolni is tudja a hatalmát, de sajnos ez egyáltalán nem általános, és nem is állandó.
Persze nem kell, hogy elfogadjátok amit írtam, de sok kérdésre ad magyarázatot, és a bibliából is lehet igazolni.
:044:
Hát igen. Mondjuk az a helyzet, hogy a lányomtól megkövetelem, hogy figyeljen a teknőcökre. Sokáig halaink voltak ott is meg volt követelve, majd meglátjuk, melyikőnk bírja tovább. :2funny:Tesókám, lehet hogy nem tudsz róla, de vettél magadnak két teknőcöt?!
Igen Daba!
A nagy kérdés, mi az ami szellemben, és mi az ami a fizikaiban történt?
:044:
Hát igen. Mondjuk az a helyzet, hogy a lányomtól megkövetelem, hogy figyeljen a teknőcökre. Sokáig halaink voltak ott is meg volt követelve, majd meglátjuk, melyikőnk bírja tovább. :2funny:Tesókám, lehet hogy nem tudsz róla, de vettél magadnak két teknőcöt?!
:hehe:
Igen Daba!Szerintem a bűneset a szellemiekben vetette meg a gyökerét, amely aztán fizikai tettekké érett!
A nagy kérdés, mi az ami szellemben, és mi az ami a fizikaiban történt?
:044:
Gabikám tényleg értesz az ösztönzéshez!Hát igen. Mondjuk az a helyzet, hogy a lányomtól megkövetelem, hogy figyeljen a teknőcökre. Sokáig halaink voltak ott is meg volt követelve, majd meglátjuk, melyikőnk bírja tovább. :2funny:Tesókám, lehet hogy nem tudsz róla, de vettél magadnak két teknőcöt?!
:hehe:
Mondtam a lányomnak, hogy finom levest lehet belőle csinálni. Ha nem foglalkozik velük, akkor megesszük vacsorára... :071:
Igen Daba!Szerintem a bűneset a szellemiekben vetette meg a gyökerét, amely aztán fizikai tettekké érett!
A nagy kérdés, mi az ami szellemben, és mi az ami a fizikaiban történt?
:044:
(vö. Jak. 1:13-15; Mt.5:27-28)
Ádám szellemében elszakadt Istentől, testében pedig felütötte fejét a halál.
Szóval ez a mi 'Ádámi örökségünk'!
Gabikám tényleg értesz az ösztönzéshez!Hát igen. Mondjuk az a helyzet, hogy a lányomtól megkövetelem, hogy figyeljen a teknőcökre. Sokáig halaink voltak ott is meg volt követelve, majd meglátjuk, melyikőnk bírja tovább. :2funny:Tesókám, lehet hogy nem tudsz róla, de vettél magadnak két teknőcöt?!
:hehe:
Mondtam a lányomnak, hogy finom levest lehet belőle csinálni. Ha nem foglalkozik velük, akkor megesszük vacsorára... :071:
:igen:
Mi lett a halak sorsa?!
Hanna ezek szerint kutyát nem kaphat!
:hehe:
Az állattartással kapcsolatban mindig eszembe jut egyik ismerősöm iwiw szövege: "újra vannak halaim!!drukkoljatok..." :2funny:
"Mivel ma szellemben halljuk Istent szólni, nem tudni, hogy ők fizikálisan is látták e? Ezek olyan kérdések, amikre nem igen van válasz. "
Szerintem ők látták, láthatták. Miért? Mert nem volt még a bűn a világban, és nem volt a test átok alatt. A test is tökéletes volt.
Ján 6:46 Nem hogy az Atyát valaki látta, csak az, aki Istentől van, az látta az Atyát.
Luk 3:38 [Ez] Énósé, [ez] Sethé, [ez] Ádámé, [ez pedig] az Istené.
Ádám az Istentől volt(van).
:044:
"Mivel ma szellemben halljuk Istent szólni, nem tudni, hogy ők fizikálisan is látták e? Ezek olyan kérdések, amikre nem igen van válasz. "
Szerintem ők látták, láthatták.
Gábor,
Annyira nem bírom a macskákat, hogy mikor látok egyet - azt nézem, ki jönne-e belőle egy sapka?
Daba! Miután a nő osztja be a pénzt, igen problémás ha nincs mit. :03: Nem is ad biztonságot. Valószínű nem arra gondoltam, hogy csak a milliók adnak. Az világi gondolkodás. Számos oka van ha egy hívő feleségnek nem ad biztonságot a pénz. Nekem nem istenem a pénz, de biztonságot ad ha van. Nem igen érezném jól magam, ha nem tudnám a számlákat fizetni. Nem mondhatnám biztonságosan a gyerekeknek rágjátok a küszöböt mert nincs mit enni.
Daba: Kissé problémásnak érzem, ha egy hívő nő számára a pénz jelenti a biztonságot. A pénz biztonsága ugyanis a világ biztonsága!
Azért ez érdekelne, hogy mások hogy vélekednek erről.
Daba! Miután a nő osztja be a pénzt, igen problémás ha nincs mit. :03: Nem is ad biztonságot. Valószínű nem arra gondoltam, hogy csak a milliók adnak. Az világi gondolkodás. Számos oka van ha egy hívő feleségnek nem ad biztonságot a pénz. Nekem nem istenem a pénz, de biztonságot ad ha van. Nem igen érezném jól magam, ha nem tudnám a számlákat fizetni. Nem mondhatnám biztonságosan a gyerekeknek rágjátok a küszöböt mert nincs mit enni.
Daba: Kissé problémásnak érzem, ha egy hívő nő számára a pénz jelenti a biztonságot. A pénz biztonsága ugyanis a világ biztonsága!
Azért ez érdekelne, hogy mások hogy vélekednek erről. Egyébként mást is írtam mi a nőnek a biztonsága, de ezt ragadtad ki. Nem csak a pénz adja, hanem számos más dolog is.
Sokat jelentene a nőnek, ha férfiak osztanák be, vagy legalább részt vennének a pénz beosztásában. Amikor én ezt elkezdtem, nem csináltam valami jól. Sajnos még most se megy annyira, de nem hagyhatom abba és tudom, hogy Isten meg fog ebben is áldani.Szerintem sincs előírva az, hogy a pénzt a nőnek egyedűl kell beosztania!
Amint neked priviben is írtam:
Nem könnyűt kérdeztél. Először is szeretném elmondani, hogy ez valakinek bűn lenne, valakinek pedig nem!
Isten hogy teremtette meg az első párt? Meztelenül. Mégis ezután ruhákat készített nekik.
Én úgy gondolom, hogy a henna nem több a ruhánál. Hisz azt is lehet cserélni, hisz lekopik.
Ha megkérdezted az Urat és nyugodt a lelkiismereted, akkor bátran csináld! De arra számítsd, hogy lesznek, akik ezt bűnnek tartják.
De ne keseredj el! Vannak, akik a házasságot is bűnnek tartják.
Viszont én arra bíztatlak, hogy csak keresztyén hennákat próbálj készíteni. Ha ez kivitelezhetetlen, akkor arra korlátozd, hogy semmiféle ízléstelen vagy ördögi rendelést ne csinálj.
Sziasztok! :044:
Ne haragudjatok régen voltam fön de ritkán tudok följönni és nem is nagyon tudom, hogy mit írjak. :02:
:nem: Sajtóhiba, elnézést:
Szeretettel! (A gép rendetlenkedik!)
Csak nem Rólam beszélsz Főnök?!
:fetreng:
Na megnézem gyorsan a postámat!
:hehe:
:2smitten:
:pirul: -talán én nem voltam elég figyelmes? - :062: :pirul:
-bocsánatot kérek kicsit leeresztettem.... sajnálom.....ha úgy tetszik "nyalogatom sebeimet"
remélem mielőbb kimászok belőle...
főleg ha ezt nézem és hallgatom ..................ISTEN JÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓ :2smitten:&feature=related&feature=related
Tehát ez az ígéret most is érvényben van, mert a hit igazsága jelenti ki már a Törvény előtt.
Az újszövetség nem törölte el az ószövetségi ígéreteket, sőt Jézusban teljesedett be és fognak azok a dolgok beteljesedni amik még a jövőben várnak ránk! Mát 5:17 Ne gondoljátok, hogy jöttem a törvénynek vagy a prófétának eltörlésére. Nem jöttem, hogy eltöröljem, hanem inkább, hogy betöltsem.
Mát 5:18 Mert bizony mondom néktek, míg az ég és a föld elmúlik, a törvényből egy jóta vagy egyetlen pontocska el nem múlik, a míg minden be nem teljesedik.
Azt gondolom ezért az egy igéért kell ebben a kérdésben nagyon keresni
ISTEN IGAZSÁGÁT!IdézetJn 14,30 Nem sokat beszélek már veletek, mert jön a világ fejedelme: és én bennem nincsen semmije;
KEDVES TESTVÉREM, NE FELEJTSD EL KÉRLEK, HOGY ITT MAGA AZ ÚR JÉZUS BESZÉLT ÖNMAGÁRÓL! Mi is valljuk, hogy Jézusban nem volt bűn!!!
Gondolom, hogy nem kérdés, hogy az Úr Jézus beszél önmagáról.
Az viszont már kérdés, hogy ez miért került leírásra, miért fontos, hogy ezt mi tudjuk, mi ebből a mi tanúlságunk.
Mert minden mi érettünk íratott le az első betűtől az utolsóig az ÍROTT ÍRÁSBAN.
Szeretném ha válaszolnátok?
Aki nem fogadja el a szabadító szolgálat szükségességét, és aki kiáll a szabadítás szükségessége mellett, tehát mind azok akik eddig véleményezték, személyesen válaszolnának, de jó lenne, ha azok is írnának, akik eddig ebben nem foglaltak állást.
Arra válaszolnátok: hogy egyen-egyenként, mire kerestek bizonyítékot?
pl. így
"én a szabadítás szükségességét feleslegesnek tartom, és arra keresek bizonyítékot, hogy:. . . . . . "
:2angel:
Kedves Batiszrael, és erre is reménykedtem, hogy te is írsz, meg még más is!
:2smitten:Szeretném ha válaszolnátok?
Aki nem fogadja el a szabadító szolgálat szükségességét, és aki kiáll a szabadítás szükségessége mellett, tehát mind azok akik eddig véleményezték, személyesen válaszolnának, de jó lenne, ha azok is írnának, akik eddig ebben nem foglaltak állást.
Arra válaszolnátok: hogy egyen-egyenként, mire kerestek bizonyítékot?
pl. így
"én a szabadítás szükségességét feleslegesnek tartom, és arra keresek bizonyítékot, hogy:. . . . . . "
Kedves Erdei!
Mutass nekem magyarországi viszonylatban olyan felekezetet, akinek Budapesten tizezer fős gyülekezete van, és Magyarországon a tagsági létszám 50 000 fő. Ha van még egy ilyen, elismerem, hogy tévedtem.
Az áldás a megtértek számában is meg kell hogy nyilvánuljon, no meg anyagiakban is.
Mutass nekem még egy felekezetet, akinek saját 10 000 fős csarnoka van. Ha mutatsz, elfogadom, hogy jelenleg nem a legáldottabb felekezet Magyarországon a Hit Gyülekezete.
Nem titkolom, maximálisan szimpatizálok velük, ha ez neked egy negativ szellemiség, vállalom a vádaidat.
Aki itt állandóan vádaskodik, az nem én vagyok hanem Te, és nemcsak velem szemben. Jó lenne ha magadba néznél, mielőtt valamit leirsz.
Kedves Batiszrael!
Nem kívánok ebben a topicban keresztyén felekezetek tévedéseivel foglalkozni!
Hogy ha a szegénység átok, akkor az apostolok és az Őskeresztyén egyház döntő többsége átok alatt volt!
Nem szabad az igét egyoldalúan értelmezni!
Jézus mondja, nem én:
'Ne gyűjtsetek magatoknak kincseket e földön...'
:044:
Kedves Batiszrael!
Nem kívánok ebben a topicban keresztyén felekezetek tévedéseivel foglalkozni!
Hogy ha a szegénység átok, akkor az apostolok és az Őskeresztyén egyház döntő többsége átok alatt volt!
Nem szabad az igét egyoldalúan értelmezni!
Jézus mondja, nem én:
'Ne gyűjtsetek magatoknak kincseket e földön...'
:044:
Igen, ez igaz. Fontosabb a szellemi kincs az anyaginál. De aki szegény annak kisebb a tizede, másokon sem igazán tud segiteni, szóval jobb helyzetben van a gazdag a szegénynél, már ha az Urat tiszteli.
Én szivesen támogatnék pld. egy gyülekezet épitést, egy evangélizációt, a hajléktalanokat és egyéb más dolgokat. Ha lenne rá pénzem. De nincsen, igy sajnos ebből a szolgálatokból kimaradok... :(
:hehe:
És Te ezt?!:
'Az én népem víze és kenyere soha el nem fogy'
:2funny:
:2smitten:
Szimpatikus a szöveg szívem szerint szóltál :2smitten:
DE:
Péld 14,4 Mikor nincsenek ökrök: tiszta a jászol;
Ezt hogy érted?
Persze megint itt az igei másként látásunk különbsége, hogy lehet-e egy keresztyén ember átok alatt, azért, mert szegény!
Az persze az ilyen teológiai beállítottság mellett meg sem fordúl az emberek fejében, hogy az illető talán azért szegény, mert áldás alatt van, s nem hajlandó az igei látása ellen cselekedve gazdagodni
:2angel:
Mint írtam szívem szerint szóltál, és szólsz most is.
Az igét pedig azért hoztam be, mert úgy gondolom, hogy bizalmatlanság is megfogalmazódik abban, ahogy magadról és az anyagi dolgokhoz való hozzáállásodról írsz.
Mert aki ereje javában van az az 5 tallentumot azért kapta, hogy kamatoztassa, és még az egyet is azért, hogy hasznosítsa, - jelen esetben én :2angel:
Ha félsz - bocs ezt olvastam ki - akkor attól, hogy a MEGTARTÓ nem elég erős, hogy téged is megtartson.
A nincsből nem lehet adni, csak a vanból, és aki tudna "vant" létrehozni, az mutogat arra aki létrehozta, de önző?
Mennyivel jobb lenne, ha szórt adott a szegényeknek, példa lenne, és nem felhalmozás.
Ezt kellett leírnom.
:2smitten:
Kedves Moncsi!
Kérlek szépen ird ide nekem, hol irtam én azt, hogy a Hit Gyülekezete áldott, a többi meg átkozott! Lehet hogy valamit nem értettél meg a mondandómból.
Egy gyülekezet helyzetét a gyümölcsökről lehet megismerni. Én nem ismerem a Te gyülekezetedet, igy véleményt sem alkothatok róla, de még rólad sem, mert Téged sem ismerlek.
A Hit Gyülekezetét ismerem, onnan sok emberrel van kapcsolatom, a gyümölcsök jók, ezért elfogadom őket.
Mária gyülekezetét is elfogadom, mert a beirásai alapján áldott gyülekezet.
De azért ne dugjuk a fejünket a homokba azt állitva hogy áldás és áldás között nincsen különbség???
Minden gyülekezet más áldásban részesül attól függően hogy miben hisznek, milyen tanitást kapnak, és hogyan élnek. Ha az egyik nincs jó helyen, akkor kevesebb áldásban részesülnek.
Akik például nem hisznek a karizmatikus jelenségekben vagy a Szent Szellem keresztségben, azok ezekben az áldásokban nem részesülnek, mert nem kivánják őket és nem kérik az Istentől. Van különbség, mint ahogy a mennyben is lesznek akik több jutalmat kapnak, lesznek akik kevesebbet, mindenki a saját munkája után lesz ajándékozva. Lehetséges, hogy a nagy evangélizátorok és pásztorok között csak kevesen fognak nagy jutalomban részesülni, mig egy egyszerű imádkozó asszony sokkal többet fog kapni. Az Isten igazságos Isten, nem erőlteti magát rá senkire, a karizmákat se. Ha valaki nem akar élni velük, nem is fog.
A karizmatikusság meg nem abban nyilvánul meg hogy beszélünk róla, mert az édeskevés. Az tettekben nyilvánul meg, mint ahogy Mária irta.
Egyébként ebben a kérdésben talán mindkét irótól el kéne olvasni hogyan vélekedik és utána véleményt alkotni. Az biztos, hogy az egyik keresztények felé nem végez szabaditó szolgálatot, mig a másik pedig igen. A két tanitás nem ugyanaz.
A baptista testvérek meg egyáltalán nem fogadják el a karizmatikus jelenségeket, de ez még nem jelenti azt, hogy nem üdvözülnek. Ha minden felekezet egyként gondolkodna, akkor itt is csak az egyetemes Krisztus egyháza létezne, de nem igy van, ahány felekezet annyiféle tanitás, annyiféle gondolkodásmód!!!
:2angel:
Nem akarlak kijavítani, de az én gondolatom szerint te gazdag vagy, és magad még is szegénynek mondod, és úgy is beszélsz magadról.
Ezért említettem a félelmet, amit kiérzek gondolataidból.
Soroljam miért vagy gazdag, vagy inkább te veszed számba, és így mész a Kegyelem Királyi széke elé.
Bocsáss meg, hogy ezt leírtam.
:2smitten:
Drága Batiszrael! Itt megy el a dolog és azért van a reakció. Azt írtad először:
Ha te ezt írtad volna: "Én nem azt irtam hogy a többi egyház nem áldott, hanem azt, hogy a Hit Gyülekezete a legáldottabb." akkor nem írunk rá semmit. Mer valóban az egyik legáldottabb.
Mivel ezt te írtad elsőként: "Márpedig Magyarországon jelenleg nincsen áldottabb gyülekezet, úgyhogy nem érdemes ezt megtenni, mert az Isten maga tesz bizonyságot róluk!!!" Nem azonos a kettő állításod.
Drágasága az Úrnak! Mivel azt írtad, Magyarországon jelenleg nincsen áldottabb gyülekezet, a Hit Gyülekezetnél, így egyértelmű a reagálás. Szeretnének kiigazítani ebben a látásodban. Senkinek nincs azzal gondja, hogy te hozzájuk vonzódsz. Mindenkinek meg van az Úrtól az Ott Helye és ez így érthető, hogy te miért. Szeretnélek megkérni, hogy nézz után az írásodnak és meglátod, hogy miért volt a reagálás. Tegnap - 07:40:50 » Semmi másról nincs szó, csupán azt szeretnék elérni, hogy belásd, nem csak a Hit Gyülekezete áldott, hanem a többi is. Ha csak ők lennének áldottak, akkor ezzel azt fejezed ki, hogy a többi nem az és ami nem áldott az átok. Érthető vagyok?
Szeretettel: Mária :084:
Nyilván távolról, nem láthatja, hogy ki áldott, csak azt, hogy ki mekkora. Az áldottságot pedig nem érdemes ebből származtatni...
Nyilván távolról, nem láthatja, hogy ki áldott, csak azt, hogy ki mekkora. Az áldottságot pedig nem érdemes ebből származtatni...
A muzulmánok is sokan vannak... :hehe:
Batiszrael: NEM TUDOM MI AZ OKA, DE TOTÁLISAN FÉLREÉRTETTETEK ENGEM. FÁTYLAT A MÚLTRA.Szia Mária!
Nem tudom mit lehet azon félreérteni, hogyha azt írod totális kijelentéssel, hogy "Márpedig Magyarországon jelenleg nincsen áldottabb gyülekezet," a Hit Gyülekezetétől, -ez a te, kijelentésed, te írtad- akkor tényleg nincs miről beszélni! Bármennyire is próbáljuk szeretettel feltárni előtted, te nem látod világosan miről írunk mi. Szerettük volna bebizonyítani, hogy nincs igazad, mert más gyülekezetek is áldottak Magyarországon ellentétben a te véleményeddel. Majd kiigazítod magad, hogy te ezt nem írtad, annak ellenére, hogy beidéztem én is amit írtál és te cáfolod, hogy te ilyent nem írtál, hanem azt, hogy az egyik legáldottabb gyülekezet. A kettő között óriási a különbség. Nem vitának szántuk egyikünk sem, hanem szerettük volna ha felismered rosszul fogalmaztál, vagy ha tényleg így látod, akkor kiigazítsunk ebben a tévedésedben. Csak ennyi volt, ezt már tényleg nem kell ragozni.
Szeretettel: Mária :2smitten:
Daba írta: Batiszrael nem titkolja, hogy a Hit Gyülit tartja a legáldottabbnak,
Ezzel a mondattal semmi gondom nem lenne. De ez nem azonos ezzel: Márpedig Magyarországon jelenleg nincsen áldottabb gyülekezet,
Moncsi is erre várja a választ, ha olvastad. Én csak ismét referáltam rá. Hát ennyi. Ha kijelentek valamit, akkor arra számíthatok, hogy válaszolni, kérdezni fogtok, ameddig nem tisztázódott le, ki mit ért alatta és most is ez van. Szeretnénk megérteni.
:D drágaságok! Mit próbálok érzékeltetni? Ne emberi szem döntse el ki az áldottabb és ki nem. Mert mi folyton a láthatókat nézzük, Isten pedig nem ennek alapján ítéli meg ki a legáldott és ki nem. Daba lehet sokkal áldottabb a kis bérleményében mint akár a leggazdagabb keresztény, aki dúskál a vagyonában. Hát ennyi. Miért kellene azt hinni, hogy a milliárdos ember, áldottabb mint a szegény? Mert ezt látjuk a szemünkkel? Ne a szem döntsön, könyörgöm. A katolikus egyház a leggazdagabb egyház vagyonilag, majd a református, Baptista az én tudomásom szerint.
Tünde! Te is éppen ezt írod amit én írtam eddig és próbáltam megértetni.
Viszont akkor szerinted amelyik gyülekezet nem áldott (az milyen)?Az csak van?
Kedves Moncsi!
Nem irtam olyat sem, hogy egy gyülekezet nem áldott. Azt irtam, hogy az én szemeimben magyarországi viszonylatban a legáldottabb gyülekezet a Hit Gyülekezete. Ettől még neked lehet homlokegyenest más véleményed és remélem hogy ezen a kis dolgon (mert kicsi) nem fogunk összeveszni, én igy látom, te meg másképp.
Véleményem az, hogy a gyülekezetek helyi áldása attól függ, hogy milyen a lelkipásztor, milyen a vezetőség, milyenek a tagok, és mennyire fektetnek hangsúlyt a tiszta életvitelre.
Ha lelkipásztor helyén van és kenete van a szolgálatra, az egy nagyon áldott gyülekezet. Németh Sándort én tisztelem, és elfogadom a prédikációit. Sokat szoktam hallgatni Őt. Ő egy felkent lelkipásztor. Ez a hitesek egyik nagy áldása.
De áldott Máriának a gyülekezete is, mert ott is jó a lelkipásztor. Isten hivta el és a karizmák is működnek benne.
A hiteseknél sok olyan ember van a vezetőségben, akiknek egyéb szolgálati felkenetésük van, ami szintén áldás. Ott van például a barátom Ruff Tibor, akinek tanitói karizmája van. A dicsőitő vezető: Németh S. Judit. Aztán ott vannak a zenészek akik magas szinvonalon dicsérik az Urat, méghozzá kenettel!
A hiteseknél bizony odafigyelnek a tisztaságra is. Minél tisztább egy gyülekezet tagsága, annál jobban kiárad benne a "Sekiná" Isten dicsősége, természetfeletti ereje.
Nem tudom voltál-e már közöttünk, nekem volt szerencsém meglátogatni őket és sehol máshol nem tapasztaltam annyira Jézus szeretetét és az Úr dicsőségét, mint ott. Fizikálisan érezhető az Isten jelenléte.
Szolgálatomból adódóan szinte minden feleketben megfordultam már, nem mint tag, hanem mint szolgáló. Én a saját tapasztalataimat osztottam meg veletek, ezért pedig megtámadtatok. Nem kell velem egyetérteni, csak fogadjatok el olyannak, amilyen vagyok. Sosem titkoltam, és sohasem fogom, hogy ha Magyarországon élnék akkor a budapesti Hit Gyülekezetbe járnék, mert számomra ez a legmegfelelőbb gyülekezet. Engem igy kell elhordozni, szeretetben.
Nem itélkezem egyik gyülekezet felett sem, hiszen nem is ismerem őket. Személyek felett meg végképp nem, főleg azokon akik ideirnak, mert senkit nem ismerek.
Most próbálok barátkozni Máriával, mert egy igaz, hithű, jó embernek tartom aki nemcsak az Úrban él, hanem látom a gyümölcseit is. Tudjátok amit leirunk, az tükrözi az Úrhoz való viszonyunkat is.
Senkit sem akartam megbántani, de nem vagyok hazug és képmutató hogy olyat irjak le, amiben más látásom van, vagy másképp gondolkodom.
Megszoktam már egyébként, hogy a kereszténynek zsidó vagyok, a zsidónak meg keresztény.
Azt is megszoktam már, hogy hitgyülisnek hivnak, mert a tanitásaikkal maximálisan egyetértek. Te is valamivel egyetértesz maximálisan, gondolom a Te gyülekezeted tanitásaival. Ez igy helyes. Mint irtam már, ha nem lennének tanitásbeli különbözőségek, akkor egyetlen nag egyháznak lennénk a tagjai és sosem vitatkoznánk semmiért, mert nem találnánk olyan témakört. De találunk, mert mindenkit másképpen tanitanak, másfajta eledelt kap.
Szeretném még hozzá tenni nem attól áldott egy gyülekezet, hogy vagyona van, vagy tömege. :119: Hanem attól, hogy az Úr ott van -e?! Lehet aranyból a szószék is ha Jézus nem látogatja meg őket. A vagyon vonzó lehet, de Jézus nélkül semmi! A reformátusoknak is van nem is egy óvodájuk, gimnáziumuk, iskolájuk, bölcsődéjük és karizmatikusok is vannak közöttük. A Keresztény Család Gyülekezetének is van, ők is karizmatikusok. Meg van még más is. Igen ezek valóban áldások is lehetnek, de ez a szem.Drága Mária!
Batiszrael! Remélem érzed nem bántani akartalak, csupán az én véleményemet írtam és érdekelt. Ha netán bántó volt ahogy írtam és te úgy érezted, bocsáss meg érte. Szeretlek téged :017: valóban abba kell hagyni és érdemesebb dolgokkal foglalkozni.Te nem tudsz engem megbántani...
Kedves Daba, ha van egy országos gyülekezetnek sok kisebb vidéki gyülekezete, azoknak élén pásztorok, akkor a nagy gyül. pásztora a főpásztor - ha jól tudom,de ha nem,akkor elnézést. Remélem, nem gondolod komolyan, hogy Jézus cimét osztogattam másnak.
Mária irta előbb, hogy ez egy fórum, ezért bátorkodtam a véleményemet megirni. :(
Én is jobban szeretem a vezetőpásztor címet adni, mert zavaró a főpásztor cím egy embernek. Az alpásztor szót se szeretem, olyan lealacsonyító, a fő meg olyan felemelően magas. Mi pedig egymás mellé vagyunk rendelve. Hát, kinek a pap, kinek a papné. Ezt hozták be az országba Amerikából.
Én is jobban szeretem a vezetőpásztor címet adni, mert zavaró a főpásztor cím egy embernek. Az alpásztor szót se szeretem, olyan lealacsonyító, a fő meg olyan felemelően magas. Mi pedig egymás mellé vagyunk rendelve. Hát, kinek a pap, kinek a papné. Ezt hozták be az országba Amerikából.Németh Sándort vezető lelkész címmel szokták ellátni, de nem főpásztornak! Természetesen a szolgálati ajándékát tekintve pásztor!
Drága Tünde!
Az Ige szerint NEM INTHETSZ MEG EGY PÁSZTORT AKKOR SEM, HA TÉVED!!!
A gyülekezetnek ő a vezetője, ő felel az egész gyülekezetért az Isten előtt. Ha téved, neki az Úr előtt kell majd számot adnia, a rossz, téves döntései felől is. Sőt! Nagyobb itélet alá fog esni, hogy mire tanitotta a gyülekezetét, mert ha a pásztor nem is tanitó, de az Igehirdetésben mégiscsak útmutatást ad a keresztényeknek.
A pásztort a gyülekezet vezetősége, a vének inthetik meg, de csak akkor ha nyomós ok van rá. Egyébként a gyülekeztben is hierachia van, egy egyszerű tag, nem állhat szemben a saját pásztorával.
Ha nem ért vele egyet, keressen másik gyülekezetet magának!!!
Batiszrael: NEM TUDOM MI AZ OKA, DE TOTÁLISAN FÉLREÉRTETTETEK ENGEM. FÁTYLAT A MÚLTRA.Szia Mária!
Nem tudom mit lehet azon félreérteni, hogyha azt írod totális kijelentéssel, hogy "Márpedig Magyarországon jelenleg nincsen áldottabb gyülekezet," a Hit Gyülekezetétől, -ez a te, kijelentésed, te írtad- akkor tényleg nincs miről beszélni! Bármennyire is próbáljuk szeretettel feltárni előtted, te nem látod világosan miről írunk mi. Szerettük volna bebizonyítani, hogy nincs igazad, mert más gyülekezetek is áldottak Magyarországon ellentétben a te véleményeddel. Majd kiigazítod magad, hogy te ezt nem írtad, annak ellenére, hogy beidéztem én is amit írtál és te cáfolod, hogy te ilyent nem írtál, hanem azt, hogy az egyik legáldottabb gyülekezet. A kettő között óriási a különbség. Nem vitának szántuk egyikünk sem, hanem szerettük volna ha felismered rosszul fogalmaztál, vagy ha tényleg így látod, akkor kiigazítsunk ebben a tévedésedben. Csak ennyi volt, ezt már tényleg nem kell ragozni.
Szeretettel: Mária :2smitten:
A nézeteimet nem fogom megváltoztatni, vagy elfogadtok igy, vagy nem. Nem muszáj. Vállalom a felelősséget minden szavamért nem is előttetek, hanem a Mindenható előtt. Akik itt ragozzák amit leirtam, az nem én vagyok, hanem Ti.
Nem tudom hogy a történelmi egyházakon kivül karizmatikus körökben van-e még egy olyan felekezet akik saját Általános Iskolával és Gimnáziummal rendelkeznek. Ha igen, vállalom hogy tévedtem. De amig erről nem tudok, az állitásomat nem vonom vissza. Azt pedig nem irtam seholsem, hogy más gyülekezetek nem áldottak! A melléknév fokozásában három jelzőt használ a magyar a kettő bb, a leg és kettő bb, no meg a legesleg és kettő bb. Én a középsőt használtam a Hit Gyülekezetére, mert anyagiakban is olyan erőt képviselnek, amit a kisegyházak jelenleg nem. Meg lehet engem cáfolni és lehet velem egyet nem érteni.
Vigyázzunk, hogy ne essünk a keresztény irigységbe! (Ezt nem neked szántam, hanem a keresztény világnak általánosan.)
Drága Tünde!
Az Ige szerint NEM INTHETSZ MEG EGY PÁSZTORT AKKOR SEM, HA TÉVED!!!
A gyülekezetnek ő a vezetője, ő felel az egész gyülekezetért az Isten előtt. Ha téved, neki az Úr előtt kell majd számot adnia, a rossz, téves döntései felől is. Sőt! Nagyobb itélet alá fog esni, hogy mire tanitotta a gyülekezetét, mert ha a pásztor nem is tanitó, de az Igehirdetésben mégiscsak útmutatást ad a keresztényeknek.
A pásztort a gyülekezet vezetősége, a vének inthetik meg, de csak akkor ha nyomós ok van rá. Egyébként a gyülekeztben is hierachia van, egy egyszerű tag, nem állhat szemben a saját pásztorával.
Ha nem ért vele egyet, keressen másik gyülekezetet magának!!!
:061: :03:
Szerintetek mi a különbség a lázadás és az igazság hasogatása közt? :03:
Tünde apszolute nem értelek mi ez a "De Mária? ..." Azért az nem elvárható, hogy úgy bújjon hozzám, ahogy az anyukájához. Az én gyerekeim dolga ez nem a nyájé. Te se borulsz a pásztorod keblére mert arra vágyódsz, hogy odabújj, ahogy anyukádhoz. Azért vannak határok is. :089: :088: Nem fogom az ölembe ültetni, mert arra vágyik. A keblemre se hajtsa a fejét, nem azér vagyok pásztor. Te valamit nagyon félre vittél. Kérlek, újra olvasd el amit írtam. :D
Kifejthetem éppen, csak nem lenne túl épitő. Én sok cserbenhagyást éltem meg. Mivel egy nagy gyülekezethez tartozom, talán azért, vagy azért, mert én vagyok a bajok idején visszahuzódó, de a pásztorlást úgy igazából a nagyon régi gyülekezetemben éltem át, meg gyermekkoromban. De Isten elvezetett arra, hogy el tudjam ezt fogadni. A személyválogatás elhordozása már keményebb dió, de mindenre van erőm a Krisztusban, aki engem megerősit. És vallom is, hogy ezek a tapasztalatok is lelkem javát szolgálják, mert megtanitanak : a mindenki a maga terhét hordozza Ige megélésére és a pásztor/ok Úr előtti hordozásra. :01::2angel:
Tünde apszolute nem értelek mi ez a "De Mária? ..." Azért az nem elvárható, hogy úgy bújjon hozzám, ahogy az anyukájához. Az én gyerekeim dolga ez nem a nyájé. Te se borulsz a pásztorod keblére mert arra vágyódsz, hogy odabújj, ahogy anyukádhoz. Azért vannak határok is. :089: :088: Nem fogom az ölembe ültetni, mert arra vágyik. A keblemre se hajtsa a fejét, nem azér vagyok pásztor. Te valamit nagyon félre vittél. Kérlek, újra olvasd el amit írtam. :D
Egyetértek Máriával. Van helye ennek, de nem gyakori, hogy egy embert tutujgatni kelljen. Nem arról van szó, hogy nem kap együttérzést a "bárányka", hanem az eltúlzott érzelmi kötödéseket kell kizárni.
Tünde apszolute nem értelek mi ez a "De Mária? ..." Azért az nem elvárható, hogy úgy bújjon hozzám, ahogy az anyukájához. Az én gyerekeim dolga ez nem a nyájé. Te se borulsz a pásztorod keblére mert arra vágyódsz, hogy odabújj, ahogy anyukádhoz. Azért vannak határok is. :089: :088: Nem fogom az ölembe ültetni, mert arra vágyik. A keblemre se hajtsa a fejét, nem azér vagyok pásztor. Te valamit nagyon félre vittél. Kérlek, újra olvasd el amit írtam. :D
Egyetértek Máriával. Van helye ennek, de nem gyakori, hogy egy embert tutujgatni kelljen. Nem arról van szó, hogy nem kap együttérzést a "bárányka", hanem az eltúlzott érzelmi kötödéseket kell kizárni.
Bocsánat, de semmit sem kell kizárni, ha csak erre nincs határozott utasítás a FŐPÁSZTORTÓL!
Akinek pedig a FŐPÁSZTORRAL nincs személyes kapcsolata, ez esetleg béres, de nem pásztor - gondolatom szerint.
:060:
Ha jol emlekszem Billy Graham volt az, aki sosem volt negyszemkozt pasztorolaskor/lelkigondozaskor egy novel. Helyette mindig hat szemkozt voltak (volt egy harmadik szemely is). Igy a kisertes sem problema es nem lehetseges igy, hogy valaki megvadolhassa.
Kedves Mária! Jól gondolod, nem vágyom "tutujgatásra" de arra vágynék, hogy amikor kemény helyzetbe kerülök akkor számithassak a szellemileg sokkal előrébb álló pásztor segitségére. De tapasztalatom szerint, ez csak vágyálom, de nem bánom, mert igy egész biztosan megtanulom, hogy Isten Szellemének a vezetésével éljem az életem. Amikor én gyermek és fiatal voltam, akkor még voltak igazán komoly pásztorok, akik nem tartották azt feleslegesen, hogy szeretetben törődjenek a nyájjal, akkor betegeket meglátogatták, az özvegyeket, árvákat istápolták és egészen úgy gondolták, hogy mindezt az Úrtól vették. De ma más időket élünk, és én elfogadom, de hiányzik az régi mentalitású pásztorlás. De nem felettébb való ez a szomorkodás, mert Isten rám még mindez idáig minden körülmények között gondotviselt. A mai pásztori hozzáállás - ami egyre elterjedtebb - nekem egy kicsit idegen, én az Igéből másfélét olvasok. De a magam részéről ez is elfogadható, még ha néha nehezen viselhető is.
Szerintem egy kicsit elcsusztunk a topic tematol.
Miutan hazaertem, pakolgatni fogok. Lehet az erotika topicba teszem... :hehe:
:2angel:
Belátom, beláttam, befogom látni, hogy nem testi kapcsolat kell a szenvedőnek,
de egy barátságos, ölelés, és egy kézfogás, és egy odafigyelő gesztus, egy néven szólítás. annak a megmondása, hogy fontos vagy nekem, észre vettem, hogy itt vagy, hiányoltalak.
Annak a megkérdezése, hogy rossz napod volt, nehéz a terhed, többet vállaltál, mint amit örömmel tudsz csinálni.
Sorolhatnám napestig, hogy milyen gesztusok azok amikkel tudatosíthatom, hogy a szívemre hajolhat.
"Érdekesek vagyunk mi emberek, mindenki hozza az óemberi természetét, és az bizony vissza-vissza köszön" (Magda)
Hát igen... Gyógyulást pedig az Úr ad, s akkor nem kellenek "pótszerek", mint a Mária által említett anyakomplexusos hölgynek.
Azért elég érdekes, hogy vannak akik elvárják, hogy a pásztoruk megölelgesse. Hát nem tudom elképzelni, hogy valaki bemegy a sekrescsébe mise végén és oda megy a katolikuspaphoz, mert neki ölelésre van szüksége és megöleli. Netán ez egy református lelkész esetében is elég fura szitú lenne. Akkor mitől volna elvárható, hogy a nyáj ölelgesse a pásztorát, vagy fordítva? Biztosan vannak rendkívüli esetek amikor ez megtörténik, de ennyire baráti viszony nem alakulhat ki. Szeretettel köszönteni akár szent csókkal, vagy kap egy indíttatást az Úrtól, hogy szeretettel ölelje meg, de nem egy anyakomplexusban szenvedőt kell ennyire közel engedni. Ennek vannak pszichés vonzatai. El kell tudni különíteni az ölelést. Mi van ha a pásztor nem ölel meg senkit? Akkor az már le van írva? :088: ugye nincs? Nem azzal gondozzuk a nyájat és vesszük a nyakunkba, hogy ölelgetem, hanem sokszor a megnyugtatás, a jó szó ami szeretetben hangzik el, sokkal többet ér. Jézus se ölelgetett senkit. Egyébként ezt bármelyik pásztor megteszi, mert láttam konkrétan. P.I.- Agapé, is láttam már akit megölet egy pillanatra és hátbapacskolta a kezeivel. Láttam N.P. Dávid sátora és sorolhatnám. Valószínű Gábor :089: is megölelt már sokakat és abban is biztos vagyok N.S is a Hit gyüliben. No részemről ennyit a kimerített ölelésről. :044: Higgyétek el, a pásztor tudja mikor kell ölelni és mikor nem. Van erre is vezetése.
Igen, de az oleles leptekkel kozelebb visz.
:061: :03:
Szerintetek mi a különbség a lázadás és az igazság hasogatása közt? :03:
A Pogány vallások (http://www.alfa-omega.hu/forum2/index.php/topic,596.0.html) topicból áthelyeztem ide a nem odavaló hozzászólásokat (9 oldalnyit).
:2angel:
Kedves Batiszrael, először is hiányoltalak, de tényleg, és ötülök, hogy itt vagy.
:2smitten:
Amiket írsz annak kevésbé örülök - bocs de így van!
Batiszrael mondja, hogy ez így helyes, Batiszrael mondja, hogy ő ebből azt vonta le ; Batiszrael erre a következtetésre jutott - rajtad kívül még hény Batiszraelt ismersz.
Ha én így írok, és ebből ezt vonjátok le akkor jó ha szóltok, mert vannak dolgok amik tényleg nem az én következtetéseim, de lehetnek dolgok amikor nem veszem észre és már ott is vagyok, és ezért veszem észre nálad, gerendám van és a te szálkás veszem észre :pirul:
Minden embert másként vezet a Szent Szellem, ez nem uaz mint amikor Izraelt bünteti a MINDENHATÓ pl. Ákán bűnéért egy egész család meghalt.
Gondolkodtam, hogy leírjam e, mert lehet, hogy csak a két országból erednek ezek a különbségek és csak én vagyok rá érzékeny.
Ismét kérlek bocsáss meg, mert nem örülnék, ha megbántódnál azon amit írtam.
:2smitten:
:2angel:Nem beszéltél mellé, éppen azért volt érthető. Finoman fejezted ki magad. Ezt én el is várom egy hithű kereszténytől, hogy a beszéde izes és zamatos legyen. Megkérdezték tőlem egyébként (mindegy kicsoda) hogy mennyire sért engem a beirásod, mert ha nagyon, akkor törölni fogják. Én mondtam, hogy maradjon nyugodtan, mert nem bántottál meg és nem sértődtem meg. Ez az a fajta megnyilatkozás volt, ami ugyan nem melengette meg a szivemet, de nem is okozott benne sebeket.
Miért érzem úgy, hogy most kétszeresen is ki vagyok oktatva?
Mert le mertem irni a
véleményemet :hehe:
Sőt hazugnak is vagyok titulálva, mert nem is azt írtam, amit gondoltam, hanem mellé beszéltem :hehe:
hm
:2smitten:
Én igyekszem a Biblia tanitásai szerint élni és beszélgetni is. Sokszor ez nem tetszik mindenkinek, de engem ez nem igazán zavar. Igazából azt nem értem, hogy pár beirásom alapján miért gondolod azt, hogy én egy beképzelt, öntelt ember vagyok? Mert ha nem is merted leirni ezeket a szavakat, burkolt formában ez jön vissza.
Drága Magda :2smitten:
Azért ha csiszolódásért is vagyunk itt, még ne smirglivel tegyük. :089:
Batiszrael azt írta igyekszik, az nem jelenti azt, hogy nem véti el. "A testvér akkor is testvér, ha hibázik, nem mi vagyunk a Megváltója!"
Ma engem is megsmirgliztek rendesen, nem is vagyok túl békés még tőle, de majd kiheverem az Úrral mert imában kell hordjam a smirglit. Viszont bárki eleshet. Jézus emel föl, így téged is és Batiszraelt is, mint ahogy engem...
" Az emberektől való rettegés csapdába ejt, de aki az Úrban bízik, az oltalmat talál " / Példabeszédek 29,25 /
Drága Magda :2smitten:
Azért ha csiszolódásért is vagyunk itt, még ne smirglivel tegyük. :089:
Batiszrael azt írta igyekszik, az nem jelenti azt, hogy nem véti el. "A testvér akkor is testvér, ha hibázik, nem mi vagyunk a Megváltója!"
Ma engem is megsmirgliztek rendesen, nem is vagyok túl békés még tőle, de majd kiheverem az Úrral mert imában kell hordjam a smirglit. Viszont bárki eleshet. Jézus emel föl, így téged is és Batiszraelt is, mint ahogy engem...
Drága Mária te ezt jobban látod mint én
:2smitten:
Drága Kamillám! :2smitten:
Nem rád gondoltam, amikor a túlzott festés és egyéb dologról írtam! Valahogy már a neved is elrejt valami "kedvességet" a lényedből, és amikor írsz, ez "átjön".
Szerintem megértjük egymást, hogy kikről van szó. Természetesen azzal én is egyetértek, hogy legyünk jól ápoltak, tiszták és illatosak, sőt mosolygósak és "pirosak", ahogy az Énekek Éneke írja. :2smitten:
Így igaz, a legjobb kozmetikus az Úr! Az Ő békessége, öröme kiül az arcunkra, bátorsága pedig egyenes tartást biztosít!!! :168:
Nem fogjátok elhinni, de én a sminkre a szolgálatom miatt szoktam rá. Először 1991-ben egy turné kedvéért tanultam meg a diszkrét sminket, ahol minden este evangélizáltunk és olyan erős fényeket használtunk hogy smink nélkül úgy néztünk volna ki, mint akik vashiányosak. Ott mindenkinek KÖTELEZŐ! volt a smink. Igy azóta pontosan olyankor sminkelem magam, ha az Úrról van szó, vagyis gyülekezet, koncert, és egyéb ilyen dolgok. Sőt a férjem is szereti ezeket a dolgokat, pld. most szoktam rá a körömfestésre, mert mondta hogy neki tetszik ha egy hölgynek ápoltak és festettek a körmei. Pedig elég nehéz dolog ám, mert a mosogatástól állandóan letöredezik, úgyhogy sokszor kell újrafesteni. Aki otthon nem csinál semmit, annak ilyen gondjai biztosan nincsenek... :fetreng:
Kedves 1Aranyos!
Úgy látom nem értjük egymást!
Nem az én dolgom eldönteni, hogy a történet fiktív -e, vagy sem!
Maradjunk annyiban, hogy a történet mindkét alanya valós személy, ahogy a szerkesztő is az!
Maradjunk annyiban, hogy nem névtelenűl vádaskodott valaki, valaki ellen.
Arról nem is beszélve, hogy az illető színtén szolgáló, tehát neked is óvatossan kellene közeledned feléje, ha már 'rágalmazónak' mínősíted!
Azt az apróságot vedd kérlek figyelembe, hogy közeli jóbarátok voltak, valószínűleg szorosabb emberi kapcsolatban, mint amilyenben Te voltál az egyik féllel.
És nem utolsó sorban azt is vedd figyelembe, hogy mindkét fél részére biztosítva van a nyílatkozás lehetősége, de az egyik fél nem kívánt élni vele!
Ennyit a történet személyi oldaláról!
A lényeg továbbra is az a kérdés, hogy elszámoltatható-e a pásztor, vagy sem?
Ez a történet pedig egy megfelelő szítuációval szolgált a téma megbeszéléséhez!
Viszont abban teljessen igazat adok neked, hogy már megint eltérűnk a topic témájától!
Úgyhogy szeretettel megkérlek benneteket, hogy az esetleges válaszokat ismét a 'Beszélgessűnk
szabadon' topicba írjátok meg!
Amíg Anti ismét rendet csínál utánunk ezt a topicot lezárom!
Köszi a türelmeteket!
Daba
Buzgóságos ima, könyörgés
Jak. 5,16-18 Valljátok meg bűneiteket egymásnak és imádkozzatok egymásért, hogy meggyógyuljatok: mert igen hasznos az igaznak buzgóságos könyörgése. Illés ember volt, hozzánk hasonló természetű; és imádsággal kéré, hogy ne legyen eső, és nem volt eső a földön három esztendeig és hat hónapig: És ismét imádkozott, és az ég esőt adott, és a föld megtermé az ő gyümölcsét.
Kiemelnék valamit ebből. Buzgóságos könyörgés. Mit jelenthet ez? Sokszor hallottam már, hogy éppen elég ha egyszer imádkozol, az Úr nem süket, hogy ne hallja meg és ha többször kéred, akkor hitetlen vagy! Nem kell a sok beszéd!- mondják. Én is így tanítottam, mert ebben hittem....
Ámen!
Én van, hogy munka közben is imádkozom!
Miért?!
Mert jólesik, másrészt nem árt a segítség!
:igen:
Ámen!
Én van, hogy munka közben is imádkozom!
Miért?!
Mert jólesik, másrészt nem árt a segítség!
:igen:
Áhhhááá! Szóval nem egyedül dolgozol???? És bejelentetted a munkatársadat??? :hehe:
Ámen!
Én van, hogy munka közben is imádkozom!
Miért?!
Mert jólesik, másrészt nem árt a segítség!
:igen:
Áhhhááá! Szóval nem egyedül dolgozol???? És bejelentetted a munkatársadat??? :hehe:
A 'FŐNÖK' szerint nekem lesz 'kiskönyvem' és valami 'munkanaplóról' is beszélt!
Állítólag 'kollégák' leszünk Gáborom!
:hehe:
Ámen!
Én van, hogy munka közben is imádkozom!
Miért?!
Mert jólesik, másrészt nem árt a segítség!
:igen:
Áhhhááá! Szóval nem egyedül dolgozol???? És bejelentetted a munkatársadat??? :hehe:
A 'FŐNÖK' szerint nekem lesz 'kiskönyvem' és valami 'munkanaplóról' is beszélt!
Állítólag 'kollégák' leszünk Gáborom!
:hehe:
Szia Mária!
Nagyon klassz volt olvasni a soraidat. Először is az jutott eszembe, ami régen történt velem, mikor Izraelbe akartam jönni a családommal. Egy kedves testvér azt mondta nekem, hogy semmi keresnivalóm Izraelben, mert " a próféták korszaka lejárt." Szóval létezik ilyen mondás is, a "csodák korszaka lejárt" mellett...
Aztán meg az jutott eszembe, hogy micsoda kegyelem az Úr részéről, hogy én elmehetek fizikálisan is oda, ahová Ő a Nevét helyezte, ahol MINDENKI imádsága meghallgattatik, a Nyugati-falhoz. Bocsánat, hogy nem Sirató-falat irtam, de héberül nyugatinak hivják.
Aztán meg az jutott eszembe, hogy éppen be vagyok pánikolva. Ma egy nagyon rossz hirt kaptunk, csak a Jó Isten tud rajtunk segiteni!!!
Mi is csináltunk egyébként skype imacsoportot a férjemmel, mert egy új gyülekezet alapitásán gondolkodunk. De a Sátán elvette tőlünk az internetet hosszú időre, igy abbamaradt. Tényleg nagyon jó dolog bármilyen formában imádkozni.
Hova és mikor?Szia Mária!
Nagyon klassz volt olvasni a soraidat. Először is az jutott eszembe, ami régen történt velem, mikor Izraelbe akartam jönni a családommal. Egy kedves testvér azt mondta nekem, hogy semmi keresnivalóm Izraelben, mert " a próféták korszaka lejárt." Szóval létezik ilyen mondás is, a "csodák korszaka lejárt" mellett...
Aztán meg az jutott eszembe, hogy micsoda kegyelem az Úr részéről, hogy én elmehetek fizikálisan is oda, ahová Ő a Nevét helyezte, ahol MINDENKI imádsága meghallgattatik, a Nyugati-falhoz. Bocsánat, hogy nem Sirató-falat irtam, de héberül nyugatinak hivják.
Aztán meg az jutott eszembe, hogy éppen be vagyok pánikolva. Ma egy nagyon rossz hirt kaptunk, csak a Jó Isten tud rajtunk segiteni!!!
Mi is csináltunk egyébként skype imacsoportot a férjemmel, mert egy új gyülekezet alapitásán gondolkodunk. De a Sátán elvette tőlünk az internetet hosszú időre, igy abbamaradt. Tényleg nagyon jó dolog bármilyen formában imádkozni.
Fogom folytatni, csak mára elég volt. Imádkozni fogunk érted ma amikor összejövünk. Ha van időd bejöhetsz közénk.
Ámen!
Én van, hogy munka közben is imádkozom!
Miért?!
Mert jólesik, másrészt nem árt a segítség!
:igen:
Áhhhááá! Szóval nem egyedül dolgozol???? És bejelentetted a munkatársadat??? :hehe:
A 'FŐNÖK' szerint nekem lesz 'kiskönyvem' és valami 'munkanaplóról' is beszélt!
Állítólag 'kollégák' leszünk Gáborom!
:hehe:
Várjál, miért is... valami rémlik erről már beszéltünk, de nem akar beugrani...
Szia dezman! :044:
Állította valaki itt, hogy ma nem lehetnek próféták?!
Nem lehet, hogy félreértettél valamit?!
:2smitten:
Daba
egy megjegyzés tőlem! batiszrael aproféták korszaka jézus viszajőveteléig sohanem fog lejárni, ez őrdőgi hazudság. merem állitani. proféták mind a mainapig vannak. mikor valaki azt mondja hogy nincsenek proféták az nemtudja hogy mitbeszél vagy hazudik.
dada a 144 nél van hogy batiszraelnek monták ott olvashato a soraiban, ez alapján válaszoltam aszt hogy vanak proféták. :2smitten:
"Isten kijelentette John Segoe apostolnak, hogy hat hónapon belül, azaz 2010 januárja és júniusa közti időszakban megszabadulunk minden adósságunktól.
Nem mondom, hogy butaság, de kicsit úgy érzem, hogy ez sokszor csak afféle "kedves gesztus" akar lenni a vendéglátó gyülekezet felé.
Én viszont eljutottam oda, hogy az utolsó időkben sok hamis próféta jön Jézus nevében. Szép lenne ha a pásztorok böjtjén múlna bármi is és nem Isten kegyelmén, nekünk régen rossz lenne. A böjt nem kiharcolásra van, hanem közelebb visz az Úrhoz. Mellesleg örülök minden véleménynek.
Én viszont eljutottam oda, hogy az utolsó időkben sok hamis próféta jön Jézus nevében. Szép lenne ha a pásztorok böjtjén múlna bármi is és nem Isten kegyelmén, nekünk régen rossz lenne. A böjt nem kiharcolásra van, hanem közelebb visz az Úrhoz. Mellesleg örülök minden véleménynek.
Halkan jegyzem meg, hogy amennyire emlékszem, az ötletgazdaként említett Perjesi István látásában is az Úrhoz új odaszánással való közeledés, megtérés és felelősségvállalás szerepelt, nem pedig bárminek a kiharcolása... :167:
Sziasztok!
Az ébredésre véleményem szerint is szűksége van a Nemzetnek, de legelébb a magyar keresztyéneknek!
Nincs ébredés helyreállítás nélkűl, ahogy áldás sincs engedelmesség nélkűl!
Bocsánat, de én továbbra sem tudok prófétai szónak tekinteni, egy olyan információhalmazt, amely az egyik oldalán nyított, s jó ha a későbbiekben VALAMIKOR TALÁN A 20% -a beteljesedik!
Szóval a prófétálás és a felelőtlen jósolgatás között illő lenne már különbséget tenni!
Az ilyen 'próféciákat' olvasva cseppet sem csodálkozom, hogy egyes felekezeteknél el sikerűlt érni, hogy tagadják a prófétálás ajándékát.
A hit és a hiszékenység nem egy forrásból származnak, erre ügyeljünk Tesókáim!
:044:
Az én szememben vannak fokozatok. A teljesség igénye nélkül pár:
A nem 100%-os prófécia oka lehet az is, hogy valaki az eredendően Istentől vett üzenetbe belekeveri a saját véleményét, előítéletét, vagy azt, hogy nem ízlett az ebéd és most nyűgös. Ettől nem lesz feltétlen Biblia ellenes a prófécia, de emberi keveredik bele (bár lehet jószándékú), amire fel kell hívni a figyelmet, ha valaki észreveszi. Sokszor érezhető, hogy mi az, ami Istentől van benne és az elfogadható.
Ha konkrétan Ige-ellenes egy prófécia, vagy akár egy kis része, az már más. Akkor le kell állítani a prófétálót, hogy térjen meg, vagy menjen odébb, vagy a kettőt egyszerre, de nem szabad hagyni, hogy tovább művelje amit csinál.
Van olyan is, hogy nem Isten szól az adott személyen keresztül, hanem elbizakodott, és a saját lelkéből kezd prófétálni. Szintén leállítandó.
igy van, Isten nem teved, de nem szabad elfelejteni hogy az uzenet embereken keresztul erkezik, akik tevedhetnek.
Agabus azt profetalta, hogy Palt meg fogjak kotozni a zsidok, ezzel szemben vegul a romaiak kotoztek meg. Ott a makszem. akkor most vessuk el az egeszet?
Pardon, en most nem az aktualis profeciat vedem, az tenyleg sok sebbol verzik. Csak a profetalassal szemben tamasztott maximalista elvarasokon igyekszem enyhiteni.
Ha megnezed az iget, a zsidoknak eszuk agaban sem volt atadni Palt a romaiaknak. Ha rajtuk mult volna, helyben agyonverik. A romaiak eppenseggel kimentettek ot. (Ap.Csel.21)
Dabám, a zsidók nem kötözték meg, és nem adták a pogányok kezébe. Egyszerűen nem ez történt, akárhogy is ragozzuk. :044:
Agabusnak igaza volt, hogy megkötözik és pogányok kezére került, de ez ellentétes volt a zsidók eredeti szándékával, mert ők nem akarták, hogy Liziászék beleavatkozzanak a lincselésbe.
A jelképes értelmű próféciáról azért általában érezhető, hogy nem szó szerint értendő, vagy átvitt értelmű.
De hagyjuk ezt, szerintem úgysem győzzük meg egymást. :2smitten:
Írod: "Tesókám a prófétai szolgálat és a prófétálás ajándéka sosem lesznek egy színvonalon!
A próféta és az apostol feladata a helyreállítás, a prófétálás ajándékának célja pedig a gyülekezet építése!"
Hát, végül is ja. Úgy is modhatnánk, hogy a próféta használja a prófétálás ajándékát, ellenben aki prófétál, attól még nem lesz próféta, szóval ebben egyetértünk. Ellenben, attól, hogy valaki próféta (újszövetségi) még tévedhet, és én fenntartom, hogy meg kell ítélni a próféciáját.
Én mondtam, mert mi nem tudunk helyreállítani semmit, mivel minket is helyre kell állítani. Ez nem jelenti azt, hogy mi nem csinálunk semmit. Isten nem azért von be minket, mert nélkülünk nem menne, hanem megajándékoz minket, hogy részt vehetünk. Az eleve elrendelés most nem téma - de hasonló gondolkodással jutottam el erre a felismerésre. A megromlott, bűn alá rekesztett ember, a maga szolgaságában, megromlott elméjével nem tud még kérni sem, nem jut el bűnbánatra, semmit fel se fog, meg sem ért - hogy saját akaratából ilyen döntést tudjon hozni. Igék tömege szól erről, nem az én kitalálásom - csak azt szeretném kérni, megfelelő alázattal bánjunk a témával. Isten mindenhatóságát nem szabad kétségbevonni, hogy magunkat tartjuk valaminek.
szeretettel Sándor
Én mondtam, mert mi nem tudunk helyreállítani semmit, mivel minket is helyre kell állítani. Ez nem jelenti azt, hogy mi nem csinálunk semmit. Isten nem azért von be minket, mert nélkülünk nem menne, hanem megajándékoz minket, hogy részt vehetünk. Az eleve elrendelés most nem téma - de hasonló gondolkodással jutottam el erre a felismerésre. A megromlott, bűn alá rekesztett ember, a maga szolgaságában, megromlott elméjével nem tud még kérni sem, nem jut el bűnbánatra, semmit fel se fog, meg sem ért - hogy saját akaratából ilyen döntést tudjon hozni. Igék tömege szól erről, nem az én kitalálásom - csak azt szeretném kérni, megfelelő alázattal bánjunk a témával. Isten mindenhatóságát nem szabad kétségbevonni, hogy magunkat tartjuk valaminek.
szeretettel Sándor
Itt érdemes megemlíteni, hogy az óemberünk megfeszítetett Jézussal és vele együtt meg is halt. A vízkeresztségben eltemettük és kaptunk egy új természetet.
Nekünk mindenap tulajdonképpen a testi természetünket kell megfeszíteni, hogy az új természet szerint járjon, ne az ó természettől megtanultak szerint.
Köszi Gábor a kiígazítást!
:2smitten:
Valóban így helyes, ahogy mondottad, az óemberi természetünk eltemettetik a keresztségben.
A szellemünk valóban újjá születik,de a hús-vér test megmarad, az elő-elő törő kívánságaival, szóval ez ellen kell tusakodnunk, s felvennünk a magunk keresztjét!
:044:
Én mondtam, mert mi nem tudunk helyreállítani semmit, mivel minket is helyre kell állítani. Ez nem jelenti azt, hogy mi nem csinálunk semmit. Isten nem azért von be minket, mert nélkülünk nem menne, hanem megajándékoz minket, hogy részt vehetünk. Az eleve elrendelés most nem téma - de hasonló gondolkodással jutottam el erre a felismerésre. A megromlott, bűn alá rekesztett ember, a maga szolgaságában, megromlott elméjével nem tud még kérni sem, nem jut el bűnbánatra, semmit fel se fog, meg sem ért - hogy saját akaratából ilyen döntést tudjon hozni. Igék tömege szól erről, nem az én kitalálásom - csak azt szeretném kérni, megfelelő alázattal bánjunk a témával. Isten mindenhatóságát nem szabad kétségbevonni, hogy magunkat tartjuk valaminek.
szeretettel Sándor
De kedves Sándor, hát hogyne tudna a bűnös ember saját szabad akaratából bűnbánatra jutni, megtérni??!
Azért nem kéne azt a szabad akaratot, amit Isten mikor az embert a saját képére megteremtette, az Ő végtelen bölcsességéből beléhelyezett - ennyire ledegradálni.
A bűneset az emberiséget nem fosztotta meg a szabad akaratától, se itélőképességétől: a bukott ember nagyonis tudatában van Istentől való elválasztottságának. Nincs az a bűn, ami felülirná az emberi lélek sóvárgását teremtő Istene után! A lelkiismeretének vagy enged a bűnös ember, vagy tudatosan elnyomja a jelzéseit. Sok ember már csak akkor fordul vissza a bűn útjáról és tér meg Jézushoz, amikor már szószerint semmije se marad: aki segitségül hivja az Úr Nevét, megtartatik!
Olvassuk már el a tékozló fiú történetét. Ez a példázat jól kifejezi az Atyától szabad döntésből eredő elválást, belemerülést a legmélyebb posványba, majd a felismerést, és a szabad akaratból történő döntéshozatalt, utána pedig a tényleges visszatérést az Atyához.
Lk.15.l7-2o:
Mikor aztán magába szállt, monda: Az én atyámnak mily sok bérese bővölködik kenyérben, én pedig éhen halok meg!
Fölkelvén elmegyek az én atyámhoz, és ezt mondom néki: Atyám, vétkeztem az ég ellen és te ellened.
És nem vagyok immár méltó, hogy a te fiadnak hivattassam; tégy engem olyanná, mint a te béreseid közül egy!
És felkelvén, elméne az ő atyjához.
Róm 10,17
A hit tehát hallásból van, a hallás pedig a Krisztus beszéde által.
Mindenkinek van választása és számomra elfogadhatatlan az a felfogás, miszerint rengeteg ember azért megy a pokolba, mert nem kapta meg Istentől a megtérés lehetőségét!
Izrael elvettetese nem azert tortent, mert egykor kivalasztatott.
Engedetlensege folytan, kemeny-nyakusaga reven vettetett el!
Abraham kereste Istent? Majd ha hazaerek utananezek a nemzetseg tablazatanak.
Ha jol emlekszem Enok leszarmazottja.
Megnéztem Ábrahám Énókh leszármazottja :2smitten:
Az ó emberi természet képtelen jó döntést hozni?
Akkor én vagyok az egyetlen, aki jó döntést tudott hozni anélkül hogy Isten előtte megragadta volna?
Nincs bennem egyáltalán büszkeség vagy dicsekvés. Hittem, hogy van valaki aki felettünk áll. Vágytam rá és kerestem!
Megtaláltam vagy Ő talált meg? Én kerestem és Ő helyes útra terelt engem!
Na ezért írtam, amit írtam!
Nem csinálok belőle általános szabályt!
De a Te értelmezésed is csak megerősít a hitemben, 'mert sokan vannak a hivatalosak, de kevesen a választottak'!
:2smitten:
Ui. Bocsi, de csak most olvastam a beidézett igét!
Én nem akarlak 'rászedni' tesókám és ne is hagydd soha!
De azért olvasd el kérlek azokat a szavakat is, amit nem húztál alá! 'megragadtál...'
:2smitten:
Bocsánat ... nem meggyőzés szándékával kérdezem ... hanem érdekel, hogy az nem lehet, hogy már a megtérés előtt a Szentlélek Isten munkálkodott a szívedben, ébresztgetett és vont egyre közelebb? Visszatekintve nem fedezed fel ennek jeleit?
:168:
Bocsi, nem kötekszem, csak az előbb kimaradt!
Szóval, Te úgy kezdted el keresni Istent, hogy előtte Ő nem ragadott meg?!
Emlékszem egy fiúra, akit csúnyán helyben hagytak, no meg egy igére!
'Mert ISTEN AZ, AKI MUNKÁLJA BENNETEK MIND AZ AKARÁST, MIND A MUNKÁLÁST JÓ KEDVÉBŐL.'
Fil. 2:13
Kedves Mária
Bocsáss meg ha félre érthető voltam és a gyülekezettemre rossz fényt vessek, távol álljon tőlem !
:08:
Nahát, Antee, te hol dolgozol, hogy vasárnap is be kell menned? :02:
'Mert akiket eleve ismert, eleve el is rendelte, hogy azok az Ő Fia ábrázatához hasonlatosak legyenek, hogy ő legyen elsőszülött sok atyafi között.
AKIKET PEDIG ELEVE ELRENDELT, AZOKAT EL IS HÍVTA, ÉS AKIKET ELHIVOTT, AZOKAT MEG IS IGAZÍTOTTA; AKIKET PEDIG MEGIGAZÍTOTT, AZOKAT MEG IS DÍCSŐÍTETTE.'
Róma 8:29-30
Persze ez az ige sem a kiválasztó kegyelemről szól, Pál szokás szerint a zsidókat cinkeli a római gyülekezet előtt!
Róma 9:15-23
Ismét semmi köze Isten kiválasztó kegyelméhez és szuverén hatalmához, már megint a zsidókkal van a baj!
Jn. 65:5
Igen, a zsidók még tanítványnak sem jók!
Ef. 1:4;11
Na ez meg csak magának a Váltságnak az eleve elrendeléséről beszél.
1Pét. 1:1-2
Ááá, ez is csak sejteti az elválasztásunk és elrendelésünk.
Szerintem a Szentlélek elleni káromlás jóval többet rejt magában, mint valakire rávarrni hogy ördög van benne.
Emlékezetből írom, bocsánat ha pontatlan. Jézust megvádolták a zsidók, hogy ördög van benne. Jézus erre mondta azt, hogy bocsánatot nyer az is, aki káromolja az Istent, de aki a Szentlelket káromolja, az viszont nem! Talán nagyobb-e Jézusnál a Szentlélek? Ezt nehéz megmondani, hiszen egy Isten van aki három személy. De mégsem egyenrangúak. A Szentháromság felsorolása is mindig ebben a sorrendben történik: Atya, Fiú és Szentlélek.
Most tehát, abban szerintem egyetérthetünk, hogy Jézus nagyobb a Szentléleknél, hisz Jézus "parancsol" a Szentléleknek:. "Elküldöm hozzátok..."
Na már most, ha Jézus elleni káromlások megbocsáttatnak de a Szentlélek elleni nem, akkor ez hogy van? Talán sértődékeny és önkényes döntéseket hozhat a Szentlélek? Szerintem nem. Itt nem arról van szó, hogy valaki obszcén szavakat dobál hozzá vagy ördöginek tekinti munkáját.
Jézus azt mondta, hogy a Szentlélek vezeti el az embert az igazsághoz. És abban hiszek, hogy a Szentlélek által lehet megtérni.
Vagyis: Szentlélek ---> Jézus ---> Atya. Így lehet az Atyához eljutni, mert aki Jézust látja az látja az Atyát is! A görög 3 fajta előszócskával különbözteti meg a Szentlélek helyét az életünkben. Amikor mellettünk van, amikor velünk és amikor bennünk.
Tehát ha valaki ELLENÁLL a Szentléleknek, akkor sosem fogja meglátni Jézust. Ez az egy ami nem bocsáttatik meg, mert ezzel az alany elvágja maga előtt az üdvösség útját. Mint ahogy ott a zsidók, akik nem akartak hinni Jézusban!
Daba! Te aztán jól elvitted a témát megint a felháborodásoddal. Hihetetlen időnként mennyire nem lehet érteni a te álláspontodat.
Ezt írtad: "Jelenleg a Szent Szellem tesz bizonyságot a földön Jézus Váltság áldozatáról, aki tagadja és gyalázza a Szent Szellemet az Krisztussal is ezt teszi, aki Krisztussal teszi, az az Atyával is teszi! Miféle Váltság van az ilyenek számára?!"
Én írtam: "Minden megbocsájtatik nekünk, de aki elutasítja Jézust, az soha! Nincs más Szent Szellem káromlása csak ez az egy: Tagadja a Szent Szellem kijelentését, Jézust. PONT."
Most akkor mi van? Nem ugyan azt írtad te is?
Daba írta: Ha elfogadtam Krisztust bátran beszélhetek hülyeségeket Isten nevében, sőt hamis próféta is lehetek, gyalázhatom a lelki ajándékokat, hiszen Jézus ezért a bűneimért is meghalt!
Nem, nem lehet, de nem üdvösség kérdése és nem Szellem káromlása. Ítéletet von maga után ha megteszi, de nem káromolja Isten Szellemét. Ezektől még bejut az Úrhoz, legfeljebb a jutalma más lesz. Senki nem tudja az ajándékok tökéletes használatát, még te se és én se. A kizárólagosság Istennél van. Majd Ő megigazít bennünket.
Daba! Ne hogy már meg akarjon valaki győzni az Istenkáromló keresztyén fogalmáról!
Nem is célom!!!! Te biztosan jobban tudod tőlünk.
Valahol olvastam,meg lehet szomorítani a Szent-szellemet,akkor visszavonul.Sőt sirni is tud az emberen keresztül.
Ha az én könyvem volt,akkor megtalálom és beidézem. :2smitten:
Ha ez igaz lenne, akkor nem igen marad keresztény aki az Úrhoz megy, csak vizsgáljátok meg magatokat egyszer úgy igazán. Persze a gerendától ezt nem igen lehet látni.
El kell mondanom valamit neked!
ÉN NAGYON HITETLEN EMBER VAGYOK!
EZ VAN!
Istent sem szeretem, életemben nem láttam, de szeretem az embereket, akik nap mint nap megaláznak.
Isten így is szeret. (Ő már csak ilyen) Ha Istent igazán szeretném, nem lennének kétségeim.
Azt is meg kell mondanom, hogy annyi hitem sincs, mint köröm alatt a piszok, de már nem is érdekel.
Jézus mindenkitől megszabadított, csak saját magamtól nem. Megváltoztam? Igen!
Rájöttem, hogy én, én vagyok!
Nincs ó ember, meg új ember, én ember van.
Én emberem pedig, az Isten képmására lett teremtve! Te én embered is, meg az övé is, meg azé, akit nagyon nem szeretsz, még ő is!
Ember vagyok, egy a sok sok milliárdból.
Kérdezed milyen? Olyan,mint a többi.
Tudod, ez igazán megnyugvással tölt el.
Ha egyszer Isten megkérdezné tőlem, mit akarok? Ma bizonyosan azt mondanám neki, hagyjál, hagyjál embernek lenni!
:044:
El kell mondanom valamit neked!
ÉN NAGYON HITETLEN EMBER VAGYOK!
EZ VAN!
Istent sem szeretem, életemben nem láttam, de szeretem az embereket, akik nap mint nap megaláznak.
Isten így is szeret. (Ő már csak ilyen) Ha Istent igazán szeretném, nem lennének kétségeim.
Azt is meg kell mondanom, hogy annyi hitem sincs, mint köröm alatt a piszok, de már nem is érdekel.
Jézus mindenkitől megszabadított, csak saját magamtól nem. Megváltoztam? Igen!
Rájöttem, hogy én, én vagyok!
Nincs ó ember, meg új ember, én ember van.
Én emberem pedig, az Isten képmására lett teremtve! Te én embered is, meg az övé is, meg azé, akit nagyon nem szeretsz, még ő is!
Ember vagyok, egy a sok sok milliárdból.
Kérdezed milyen? Olyan,mint a többi.
Tudod, ez igazán megnyugvással tölt el.
Ha egyszer Isten megkérdezné tőlem, mit akarok? Ma bizonyosan azt mondanám neki, hagyjál, hagyjál embernek lenni!
:044:
Ezt már régebben kifejtettem valamelyik topicban, hogy nem látom az igében, hogy a pásztor joga lenne eldönteni, hogy ki vehet úrvacsorát és ki nem.
Isten nem fenyegetné átokkal az övéit átkozókat, ha azzal nem árthatnának vele, mert akkor mindegy lenne, hogy azok ott ugrálnak... :2police:
:060:
Kedves Mária! Ez biztos, hogy így is van! De neked, nekünk az Úr tökéletes védelmet biztosít ellenük!
Persze nyilvánvaló, hogy nem egyszerű ilyen nyomás, vagy teher alatt dolgozni és állandóan harcolni ellene... :118:
Sajnálom a testvérnőt, de őszintén szólva nem vagyok meggyőződve róla, hogy a katolikus mise, és abban Krisztus naponkénti megáldozása kedves lenne Isten előtt!
Remélhetőleg a testvérnő a római egyház kapuin kívül kezdi el keresni Istent és az Úr Jézus Krisztus Megváltását!
Sziasztok!
Szerintetek hol van a helye a megbocsátásnak?
Szerintem először helye van a bűnbánatnak!
Én már elkövettem azt a hibát, hogy úgy bocsátottam meg valakinek, akinek nem is volt igazi bűnbánata.
Különbség van a bűnfelismerés, a bűnbánat és a bűnelhagyás között!
Áldott szép napot nektek! :2smitten:
Igen, hiszen az ige is mondja, hogy ne menjen le a nap a ti haragotokkal!
Valójában más oldalról akartam megközelíteni a dolgot, de nem írtam ezek szerint egyértelműen.
Szóval ha nincs bűnbánat, akkor hiába bocsátja meg az érintett, attól még Isten nem fog megbocsátani neki! /szerintem/
Kedves Antee, hiba vkinek úgy megbocsájtani, hogyha ő nem bánta meg tettét, jól értelek? A megbocsájtásunk ettől de minden mástól is független kell legyen. Ha a magunk részét lerendeztük, innentől a többi az illetőre és Istenre tartozik. Alkalmat viszont ne adjunk az ilyen embernek, hogy azt, amiből velünk szemben nem tanusitott megbánást, a jövőben ujra elkövethesse.
Elgondolkodtató Zsuzsa egyik mondata: "Alkalmat viszont ne adjunk az ilyen embernek, hogy azt, amiből velünk szemben nem tanusitott megbánást, a jövőben ujra elkövethesse."
Vajon mit jelent az, hogy ne adjunk alkalmat neki? Ne álljunk szóba vele? Ne barátkozzunk vele? Kerüljük el még a tekintetét is? Mondjuk meg neki, ameddig nem rendezed addig nincs miről beszélni?--irtad, Mária.
Mária, én azt mondtam, hogy ne adjunk alkalmat neki ugyanarra a dologra, amiből nem tanusitott megbánást - és ezt már most teszem hozzá utólag, hogy feltételezhető, hogy ujra megteszi.
A többit már te mondád........nem én. :nem:
Elgondolkodtató Zsuzsa egyik mondata: "Alkalmat viszont ne adjunk az ilyen embernek, hogy azt, amiből velünk szemben nem tanusitott megbánást, a jövőben ujra elkövethesse."
Vajon mit jelent az, hogy ne adjunk alkalmat neki? Ne álljunk szóba vele? Ne barátkozzunk vele? Kerüljük el még a tekintetét is? Mondjuk meg neki, ameddig nem rendezed addig nincs miről beszélni?--irtad, Mária.
Mária, én azt mondtam, hogy ne adjunk alkalmat neki ugyanarra a dologra, amiből nem tanusitott megbánást - és ezt már most teszem hozzá utólag, hogy feltételezhető, hogy ujra megteszi.
A többit már te mondád........nem én. :nem:
Kedves Zsuzsa, nem értem miért a rossz szándékú kérdéseket látod az írásomban, nyomatékot adva a hargos szmájlival is? Kérdésem volt, mert ezek jöhetnek szóba. Kérdésem, ki mit gondol róla. Ennyi volt csupán.
Legyél áldott!
:igen: ;) :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
Benny Hinnel kapcsolatos hozzászólásokat kimoderáltam.
Szeretettel,
Antee
Nem baj,ha van hívő keresztyénnek bőven anyagi javai,a baj akkor kezdődik_szerintem_,amikor elvárás válik belőle! Láds az úgynevezett "siker,és bővölködés >>evangéliuma<<" tanítást/ szellemiséget. Ha rossz passzban vagy anyagilag,akkor nem lehetsz érett keresztyén....-ezt én félreértésnek tartom.
Nem baj,ha van hívő keresztyénnek bőven anyagi javai,a baj akkor kezdődik_szerintem_,amikor elvárás válik belőle! Láds az úgynevezett "siker,és bővölködés >>evangéliuma<<" tanítást/ szellemiséget. Ha rossz passzban vagy anyagilag,akkor nem lehetsz érett keresztyén....-ezt én félreértésnek tartom.
Sziasztok
Nagyon szűk az a határ, ami az ima és a varázslás között van.
Vannak testvérek, akik ima maratonokat rendeznek, meg különféle testi erőfeszítéseken vesznek részt, (böjt, napokig tartó dicsőítés, stb). Azt gondolom, hogy ezek bizonyos szempontból nem haszontalanok, de alapvetően, sem Isten szándékát sem akaratát nem befolyásolják.
Sokkal hasznosabb, ha példamutatóak vagyunk a párunknak, sem mint napokig böjtölni, vagy imáinkkal rázni a mennyet.
Mindenkinek szabadsága van, abban hogy elfogadja Jézus megváltó áldozatát, sem testileg sem lelkileg nem kényszeríthető senki. Adott esetben sem a feleség sem a férj.
Pál a felemás igát, nem a házasságra értette.
A férfi és a nő között a házasság földi dolog. Jó esetben az alapja, a kölcsönös vonzalom (szerelem). Isten ugyan támaszt némi követelményt ennek a vonzalomnak a kordában tartására, de alapvetően az emberekre bízza a párválasztást. Ez így helyes.
Szóval ha tetszik egy nő, és adott esetben kölcsönös,(ha nincs is megtérve a hölgy) akkor légy férfi, és legyél keresztény. Tudasd vele, hogy a szex keresztényi szemmel csak házasságban képzelhető el, és te komolyan gondolod a kapcsolatot.
Ez igaz a lányokra is.
Isten nem tiltja sem a szerelmet, sem a házasságot! Ebben is szabadságunk van.
:044:
Vannak nagyon jól működő világi, vegyes, és testvéri házasságok, és igaz ennek a fordítottja is.
:118:
Hát Csabám, ha egy lány vagy fiú nagykorú és házasodni akar, nem biztos ám, hogy hagyja magát "nem adni"! :(
Az én 23 éves levente fiam pl. egy nem hívő lánnyal jár már 2,5 éve. Nem akarom részletezni, milyen harcaim voltak...
:2crazy:
sziasztok :044:
Csaba
"Nem azt mondtam, hogy Te válassz a leányodnak férjet, hanem ne add egy pogánynak! "
:pirul: Én "választottam" Antee-t :089: :2angel: -halleluja :2smitten:
- Egy évig imádkoztam a lányomért :169: jöjjön forumozni :175: Antee -ról szerintem senki nem mondott annyi bíztatót előtte meg utána sem talán. :089:
A szívem mélyén elképzeltem milyen lehet, :169: meg voltam győződve bensőmben hogy ő hozzá "több" a kötődés mint általában. Valami pluszt láttam benne ...ami a lányomnak hiányzott :168:
Az ÚRban megházasodtak, ami hiszem hogy örökké tart :2smitten: amen
Hála és dicsőség az ÚRnak kegyelméért.
Csabám
Mit jelent ez "házasság intézményét"?
:044:
:2smitten:
Kedves Irma! :2smitten:
:2smitten:
Szívemből szóltál, amit rólam írtál!
:2smitten:
Honnan volt benne HATALOMVÁGY?
Kitől látott olyat?
Mi indította arra?
Ha csupa jó meg jó volt a környezetébe .
Honnan volt benne HATALOMVÁGY ?
Kitől látott olyat ?
Mi indította arra ?
Ha csupa jó meg jó volt a környezetébe .
Hello!
....... A gonosztól nem kell félni , ha megérted a szándékát sokkal nagyobb erőd van ellene , mintha félsz tőle. Vélemény?
Hello!
Nos bemutatkoznék , a nevem Feri (legyen elég ennyi) de mindenki Nocturnus-nak hív. 18 éve jöttem erre a világra , még magam sem tudom miért regisztráltam az oldalra, nem akarok kötekedni veletek , nem áll szándékomban. Én csupán egy olyan ember vagyok aki nem kapta meg még a hit ajándékát. A keresztények megvetnek és kinéznek mindenhonnan , miért? Hosszú hajam van , bőrszerkóba járok , szegecsekkel és tölténysorral a derekamon. Sikeresnek mondható az életem , 5 csillagos szállodában dolgozom alig 18 évesen suli mellett. Van egy jólmenő zenekarom (Satanas Nocturnus)még is hiányolok valamit az életből. És nem tudom kivel oszthatom meg. Egy olyan világban kell élnünk ahol testvér testvért öl , apa elárulja gyermekét. Ahol egymás kárán jut előbbre az ember. Elpusztítjuk a bolygónkat , semmi sem szent. Néha elgondolkodom azon hogy, ha Isten helyében lennék, szeretnék-e egy ilyen "fajt" mint az ember... lehet hogy nem. Remélem nem leszek törölve az oldalról. Pusztán annyi lenne a kérdésem(ahogy olvastam itt a fórumot) sok nagyon hasznos dologtól távoltartjátok magatok, és nem értem miért. A gonosztól nem kell félni , ha megérted a szándékát sokkal nagyobb erőd van ellene , mintha félsz tőle. Vélemény?
Sziasztok Tesókáim!
Kedves Feri én is szeretettel köszöntelek a fórumon!
Zsuzsának 'alaphelyzetben' igaza van azzal kapcsolatban, hogy moderálunk minden linket, amely nem illik egy keresztyén fórumra!
Úgy gondolom, hogy ezegyszer a Te esetedben kivételt teszek, mert így jobban megismerhetjük a gondolatvilágodat!
De pár nap múlva kitörlöm a linkjeidet!
Ettől függetlenűl remélem jól fogod érezni magad közöttünk!
:044:
Csaba
Nem tudom ti hogy vagytok vele ,de ha eljön az elragadtatás ideje (ebben viszont hiszek...viszont a Bibliával vannak fenntartásaim ha érdekel valakit kifejtem majd) én inkább ittmaradnék akkor és harcolnék az igazságért
Ermaha, nekem sem a kedvencem, de neha meghallgatom.
Nocturnum, ne hari, de nem vágom, hogy miert az allitolag kimaradt konyveket hianyolod. A meglevoket mar mind elolvastad talan? :167:
Semmi gond, ha nem jon be a lagyabb mufaj, ezert kar mentegetozi :)
Egyebkent az unokahugom hasonlo stilusban nyomul. Metalos forumokon Kvasziria neven forog. Nem ismered veletlenul?
Kvasiria? És nem Sacinak hívják véletlenül? Mert akkor ismerem!
"Valaki említette Nicky Cruzt.Sok éve olvastam a könyvet,amely róla szól.Címe: Repülj kicsim,repülj."
:168:
Igen, én említettem ezt a könyvet. De megvan már filmen is. A kereszt és a késelő hősök. (Azt hiszem, ez a címe!)
Kedves tothg
A szelektálás csak rajtam múlik ,így én azt hallgatom meg ami nem torzítja a nézetem ,se a belsőm .
Az idézetet Pál mondta ,ISMEREM .Tudok jól szelektálni . :igen: :igen: :igen: :igen: :igen: :igen: :igen:
Az akarat az mi egy ,nem a személy .HA ISTEN MEGHALT VOLNA KI TÁMASZTOTTA VOLNA FEL ? JÉZUS MEGHALT ISTEN FELTÁMASZTOTTA .
Kedves tothg!
A szelektálás csak rajtam múlik, így én azt hallgatom meg, ami nem torzítja a nézetem, sem a belsőm .
Kedves Irma!
:088:
Nem azt kérdeztem, hogy hol található ez a szakasz, hanem, hogy te ismersz-e ilyen embert?
üdv
Silverman
Kedves Silverman!
Ime, János 17:
13. De mikor eljő amaz, az igazságnak Lelke, elvezérel majd titeket minden igazságra. Mert nem ő magától szól, hanem azokat szólja, a miket hall, és a bekövetkezendőket megjelenti néktek.
:2smitten:
Kedves Irma!
Tudsz olyan embert mondani, akit a Lélek MINDEN igazságra elvezetett?
üdv
Silverman
Kedves Zsuzsa!
Irma az Isten?
:088:
üdv
Silverman
Kedves Zsuzsa!
Szerinted a bibliában minden szó Isten beszéde?
A betoldások is?
üdv
Silverman
Kedves Csaba?
Mi a bajod a gnoszticizmussal?
Talán János evangéliuma nem gnosztikus?
Vagy Pál lveliben talán nincsen benne a gnoszticizmus?
üdv
Silverman
Kedves Zsuzsa!
Azt írod hogy:
"Az hogy mi került a Bibliába és mi nem, az is Isten hatásköre"
Azt gondolod, hogy az Isten direkt meg akarja téveszteni az embereket azzal, hoyg az egyik bibliába beletesz valamit, amásikba pedig nem?
Tudtad, hogy a miatyánk végén található ugynevezett doxológia, az egyik ma is használatos bibliában benne van, mert jónak tartották a szerkesztők és a másik bibliában pedig nincsen benne, mert ott nem tartották jónak?
Gondolod, hogy Isten elfelejti azt, hogy mit "tesz" bele egy másik Bibliába?
Silverman
Kedves Csaba!
Van neked összegyűjtött betoldás dokumentumod?
El tudnád küldeni nekem?
Vajh az újszövetségben nincsen szó titokról és tudásról?
"az pedig az örök élet, hogy megismerjenek"
Az ismeret az nem tudás?
És a Krisztus titka, vagy a felette nagy titok kifejezések?
üdv
Silverman
Kedves tothg!
Véget ért Isten kinyilatkoztatása?
Nem lehetséges, hogy ahogyan kihagytak valamit, úgy be is tettek olyan dolgokat, amelyeket nem kellett volna?
Az ördög nem ismeri a bibliát?
Jézust a pusztában nem bibliai idézetekkel kísértette?
üdv
Silverman
:088:
Akkor figyelj oda az Írásokra, jól mondta neked Isten!
:afro:
nekem is ezt mondta, de nekem azt is , hogy nagyon de nagyon figyeljek oda rájuk, és főleg a Márk evangélimára, és ezt hasonlítsam össze a Máté evangéliumával sőt azt is mondta, hogy a Lukács evangélimával is, sőt az ő beszédeit vessem össze Mózes és Pál beszédeivel.
Kedves Zsuzsa!
És szeretném ha te is mondanál pár szót magadról!
üdv
Silverman
Kedves Döndikeee!
Nagyon örülök annak, hogy felhoztad ezt az igét.
....A teljes írás kifejezés, tehát Timóteus gyerekkora óta tanult iratgyüteményre vonatkozik a szöveg lényegi tartalma szerint, kiragadástól és az utólagos hőn szertett ráragasztott értelmezéstől mentesen!
Sok szeretettel:
Silverman
Kedves Zsuzsa!
Azt írod:
"Mert sohasem ember akaratából származott a prófétai szó"
Szuper! Most már csak azt kell eldönteni, hogy az írásban mi prófétai szó és mi nem az!
Mivel ez a szöveg nem azt mondja, hogy minden szó az írásban prófétai szó, az előzző sort is nézzük meg!
Pont azt mondja, hogy: Tudván először azt, hogy az írásban egy prófétai szó sem támad saját magyarázatból.
Vagyis az írásban, egy prófétai szó, tehát van az írás, vannak benne prófétai és nem prófétai szavak, bizony ki vagyok én, hogy erre válallkozzam, hogy ezt megmondjam, hogy melyek az íráson belül a prófétai szsvak.
Ehhez elősző talán azt kéne tisztázni mi a prófétaság, kik a próféták, miért, és az ő beszédük mindíg prófétai-e stb, de ez most meghaladja a képességeimet.
üdv
Silverman
És hol van a bibliában szentháromság egyáltalán a betoldozgatásokat leszámítva?
nagyhirtelen egy példa: Jézus vizkeresztségekor Lk. 3.22. jelen van Isten 3 személye:
A Mennyei Atya szól a mENNYBŐL
A Fiú aki betölt minden igazságot
A Szent Szellem galamb formájában rászáll a Fiúra
Nyilvánvaló, hogy Lukács evangelistája a Septuagintából idéz!Nagyjából én is ezekre a következtetésekre jutottam el eddig.
Az is nyilvánvaló, hogy a zsinagógákban nem a görög szövegeket olvasták fel!
Sajnos nem vonhatok le további következtetést,mert tiszteletben tartom a Csaba kérést!
Örülök az észrevételednek, nagyon ügyes vagy!Köszönöm :168:
Kedves tothg!
Azt írod: "nem szelektálásból"
Enged meg had fűzzek ehhez néhány szót!
Légyszíves nyisd ki a Lukács evangéliuma 4. fejezetét és olvasd el a 17-től a 20-ig!
Így hangzik (vastaggal kiemelem, amire ki akarok térni):
17. És adák néki az Ésaiás próféta könyvét; és a könyvet feltárván, arra a helyre nyita, a hol ez vala írva:
18. Az Úrnak lelke van én rajtam, mivelhogy felkent engem, hogy a szegényeknek az evangyéliomot hirdessem, elküldött, hogy a töredelmes szívűeket meggyógyítsam, hogy a foglyoknak szabadulást hirdessek és a vakok szemeinek megnyilását, hogy szabadon bocsássam a lesujtottakat,
19. Hogy hirdessem az Úrnak kedves esztendejét. (?)
20. És behajtván a könyvet, átadá a szolgának, és leüle. És a zsinagógában mindenek szemei ő reá valának függesztve.
És most nézzük meg az Ézsaiás szövegét!!!!
1. Az Úr Isten lelke van én rajtam azért, mert fölkent engem az Úr, hogy a szegényeknek örömöt mondjak; elküldött, hogy bekössem a megtört szívűeket, hogy hirdessek a foglyoknak szabadulást, és a megkötözötteknek megoldást;
2. Hogy hirdessem az Úr jókedvének esztendejét, és Istenünk bosszúállása napját; megvígasztaljak minden gyászolót;
Jól látható, hogy Jézus a szent szövegekhez hogyan is állt hozzá!!!
Hozzátesz és elvesz a szövegekből! Ami egy hithű zsidónak éppolyan botrány volt akkor, mint ma ugyanez a keresztényeknek, ha valaki így olvasna fel az újszövetségből!!
Jézus először is hozáteszi a VAKOK SZEMEINEK A MEGNYÍLÁSÁT, egyszerűen beszúrja a szövegekbe, és elveszi azt ami nem felel meg az istenképének, vagyis a BOSSZÚÁLLÁSA NAPJÁT.
Jézus SZELEKTÁLT a szent szövegekből, tette méghozzá istenképének megfelelően. Gondolom ha vallod a biblia ezen soariank is az ihletettségét, akkor nem vonod mindezt kétségbe! Továbbá, Jézus példát mutatott nekünk, hogy hogyan viselkedjünk! Megmutatta itt, és máshol is, hogy az Isten szeret és nem gyűlöl! :afro:
Jézus tehát szelektált és példát mutatott, így amikor az Istent vádolják halállal vagy bűnnel, vagy bármi rosszal, akkor azt nem kell elfogadnunk, ha istenképünk azonos a Jézus istenképével, vagyis a szerető mennyei Atyjával!
üdv
Silverman
Kedves Silverman!
Nem azt írtam, hogy minden egyes könyv arról szól, hanem azt, hogy az a központi üzenete! :168:
Továbbra is érdekel, hogy milyen teológiát végeztél, mert az nagyon szimpatikus, hogy erőteljesen és kitartóan akarsz az igazság megismerésére jutni!
Kedves tothg!
ezt írtad:
"Még nem jött el annak az ideje, hogy az Isten bosszúállását hirdesse, de naggódj az is eljön.."
Nem aggódom.
Szerinted az Isten bosszúálló?
No és kin fog bosszút állni?
Rajtad?
Rajtam?
Miért?
Aki nem hiszi a szent hármasságot azon?
Vagy aki nem hiszi a pápa tévedhetetlenségét?
Aki nem hiszi a marson volt életet?
Vagy aki nem hisz az Ufókban?
Egyáltalán bosszút áll valakin, ha szereti a gyermekeit?
Egyáltalán az fontos neki, hogy ki mit hisz, vagy az fontos neki, hogy ki mit tesz?
Mit tanít Jézus?
Éhes voltam és ennem adtatok vagy hittél-e anyám szeplőtelen fogantatásában vagy nem hittél?
Cselekedetek vagy hitek számítanak neki?
üdv
Silverman
Kedves erdei!
Szerintem a szent az abszolút jó, vagyis maga Isten, amihez a rossznak semmi köze sincsen.
Az elkülönülést nem tartom szentnek, sőt például nemzetiségi alapon való elkülönülést káros dolgonak tartom amiből háború és halál eredhet.
Ha az emberiségre globálisan tekintenénk, mind mindannyian az Atya gyermeki vagyunk, sokkal kevesebb háború lett volna......
üdv
Silverman
Kedves erdei!
Szerintem a szent az abszolút jó, vagyis maga Isten, amihez a rossznak semmi köze sincsen.
Az elkülönülést nem tartom szentnek, sőt például nemzetiségi alapon való elkülönülést káros dolgonak tartom amiből háború és halál eredhet.
Ha az emberiségre globálisan tekintenénk, mind mindannyian az Atya gyermeki vagyunk, sokkal kevesebb háború lett volna......
üdv
Silverman
Csaba én válaszoltam.
Ha így nézem Isten magáról beszél.
Kedves erdei!
Szerintem a szent az abszolút jó, vagyis maga Isten, amihez a rossznak semmi köze sincsen.
Az elkülönülést nem tartom szentnek, sőt például nemzetiségi alapon való elkülönülést káros dolgonak tartom amiből háború és halál eredhet.
Ha az emberiségre globálisan tekintenénk, mind mindannyian az Atya gyermeki vagyunk, sokkal kevesebb háború lett volna......
üdv
Silverman
Kedves barátom
Pont erről beszéltem. Egy szellemi kijelentést emberi természetre fordítasz.
Isten a bűntől különült el, mert nincs benne bűn./1Ján 3:5 És tudjátok, hogy ő (Jézus) azért jelent meg, hogy a mi bűneinket elvegye; és ő benne nincsen bűn./
Így magad tettél igazságot, azzal hogy Jézus maga Isten, ezzel a kijelentéseddel:"szent az abszolút jó, vagyis maga Isten, amihez a rossznak semmi köze sincsen"
:044:
:044: Szia Silverman!
Köszi az iskolai bemutatkozást! :168:
Neked Pállal kellett volna eszmét cserélned, ő aztán fantasztikusan hasogatta az Igazság beszédét!
Nem kérdőjelezem meg a jóindulatodat és az igazság keresésedet, de néha nagyon átmegy a fejtegetésed filozófiába. :061:
Az üdvösséget, az örömhírt és Krisztus titkát nem lehet emberi ésszel felfogni. Akkor nem lenne titok. Csakis hit által lehet a szívünkbe zárni az Élet Beszédét! :168:
Most olvasom az Őbenne elmerülve c. könyvet. Hát ez aztán képszerűen ecseteli a hármasságot, azaz az Istenség hármasságát.
Nekem rengeteget jelentett! Ő énbennem és én Őbenne, meg Őáltala, Őbelőle, ezek mind ezt a sejtelmes egységet mutatják be.
"Ő belőlem szól majd..." - mondja Jézus a Szent Szellemről. (legalábbis így emlékszem a fordításra)
Köszönöm Silvermam a könyvajánlást is! :168: Azért reménykedem, hogy hit által megértesz majd mindent, amit most emberi elmével boncolgatsz! :168:
:044:
Talán nem könnyű felfogni az Isteni hármasság kérdését emberileg,de Isten Szelleme kijelenti nekünk.
Isten az embert saját képmására teremtette. Isten:Atya,Fiú és Szent Szellem.
Az ember:szellem (ez az igazi valónk),lélek (elme),test.
Nem tudom ezt jól elmagyarázni. Ahogy az Isten is hármas "egység" az ember is.
Mind a három valónk mi vagyunk. Istennél is így van ez.
Talán nem olyan jó a magyarázat,de remélem értitek,mire gondolok. :063:
Csaba én válaszoltam.
Igen válaszoltál,de én nem azt kérdeztem és nem is azt állítottam, hogy Ésaiás 42:8-ban Jézusról lenne szó!
Szerínted kiről beszél ez az ige?
1, Az Atyáról
2, Jézusról
3, A Szen Szellemről
Ha így nézem Isten magáról beszél.
Helyes! Én is így gondolom és az ige is ezt mondja!
Nézzünk meg egy másik igét!
'És mikor olyan állapotban találtatott mint ember, megalázta magát, engedelmes lévén halálig, még pedig a keresztfának haláláig.
Annakokáért az Isten is felmagasztalá őt, és ajándékoza néki oly nevet, amely minden név fölött való;
Hogy a Jézus nevére minden térd meghajoljon, mennyeieké, földieké és föld alatt valóké.
És minden nyelv vallja, hogy Jézus Krisztus Úr az Atya Isten dícsőségére.'
Fil. 2:11
Mi következik ebből?
1, Isten hazudott
Ésa. 42:8 részben, és a dicsőségét egy teremtménynek adta, vagy
2, Isten Fia egyben Isten is, ahogy 1Tim. 3:16, Róma9:5 és még számtalan ige állítja?
Mely állításnak látod a nagyobb esélyét?
Még egy kérdést tegyél fel magadnak:
Egy teremtmény lehet-e teremtő?
:044:
Ui. Látom, lemerészeltél feküdni! :2knuppel:
Ezért büntetésből kapsz még egy bónusz kérdést is :hehe:
Szerezhet-e egy teremtmény VÉGLEGES váltságot, más teremtmények számára?
Szép álmokat!
Bár már úgysem olvasod!
:2funny:
Szia Silverman!
'János filozófiája',
'páli hazugságok'
Marad még lap a Bibliában?
'Ítélet nélküli evangélium'
'Pofátlan Pál apostol'
Kissé kezd elszaladni Veled a ló Testvérem!
:168:
Jánosnak és Pálnak meglátszott az életében a Krisztus, utóbbi mintha vértanú halált halt volna a Krisztusba vetett hitéért!
Szóval az igaz ítélet és a szeretetlen ítélkezés között egy Keresztyén ne csak papíron tegyen különbséget!
Szeretettel szólok, picit kevesebb vehemenciával írj a Biblia számodra kétes személyeiről, igehelyeiről!
Köszike!
:2smitten:
Csaba én válaszoltam.
Igen válaszoltál,de én nem azt kérdeztem és nem is azt állítottam, hogy Ésaiás 42:8-ban Jézusról lenne szó!
Szerinted kiről beszél ez az ige?
1, Az Atyáról
2, Jézusról
3, A Szent Szellemről
Kedves Csaba!
Egyikről sem szól!
Én vagyok az Úr, ez a nevem,
Én vagyok Jahve, ez a nevem.
Sem nem Atya, sem nem Jézus, sem ne Lélek, hanem Jahve.
üdv
Silverman
Szia Silverman!
'János filozófiája',
'páli hazúgságok'
Marad még lap a Bibliában?
'Ítélet nélkűli evangélium'
'Pofátlan Pál apostol'
Kissé kezd elszaladni Veled a ló Testvérem!
:168:
Jánosnak és Pálnak meglátszott az életében a Krisztus, utóbbi mintha vértanú halált halt volna a Krisztusba vetett hitéért!
Szóval az igaz ítélet és a szeretetlen ítélkezés között egy Keresztyén ne csak papíron tegyen különbséget!
Szeretettel szólok, picit kevesebb vehemenciával írj a Biblia számodra kétes személyeiről, igehelyeiről!
Köszike!
:2smitten:
Szia Csabi!
:088:
A Jánosi filozófiával mi a baj?
Azt elismerem, a másik kettőt nem én írtam hanem te!
:088:
nagyon úgy tűnik, hogy ez a Pállal még sok gondunk lesz.
piszáljuk meg csak meg mégis azt a damszkuszi útat!
:2knuppel:
:afro:
üdv
Silverman
Ha így nézem Isten magáról beszél.
Helyes! Én is így gondolom és az ige is ezt mondja!
Nézzünk meg egy másik igét!
'És mikor olyan állapotban találtatott mint ember, megalázta magát, engedelmes lévén halálig, még pedig a keresztfának haláláig.
Annakokáért az Isten is felmagasztalá őt, és ajándékoza néki oly nevet, amely minden név fölött való;
Hogy a Jézus nevére minden térd meghajoljon, mennyeieké, földieké és föld alatt valóké.
És minden nyelv vallja, hogy Jézus Krisztus Úr az Atya Isten dícsőségére.'
Fil. 2:11
Mi következik ebből?
1, Isten hazudott
Ésa. 42:8 részben, és a dícsőségét egy teremtménynek adta, vagy
2, Isten Fia egyben Isten is, ahogy 1Tim. 3:16, Róma9:5 és még számtalan ige állítja?
Mely állításnak látod a nagyobb esélyét?
Még egy kérdést tegyél fel magadnak:
Egy teremtmény lehet-e teremtő?
:044:
Ui. Látom, lemerészeltél feküdni! :2knuppel:
Ezért bűntetésből kapsz még egy bónúsz kérdést is :hehe:
Szerezhet-e egy teremtmény VÉGLEGES váltságot, más teremtmények számára?
Szép álmokat!
Bár már úgysem olvasod!
:2funny:
Kedves Csaba!
Előszőr hatalmas csúsztatásokkal próbálsz bizonyítékot gyűjteni a szent hármasságnak.
Az Ézsaiásban Jahvéról van szó.
A fillipiben szó van :
Jézus Krisztus Úr
egy valóságos személy -Jézus
aki felkent -Krisztus
és a hozzáköltött díszelem azaz kűrosz, (és nem jahve) - Úr
továábá szó van :
az Atya Isten - mint ami megmaradt a Jézus beszédéből, aminek szintén nincsen köze sem az Ézsaiáshoz sem a Krisztushoz.
Jézus az Úr kifejezést elutasította, sőt nem is hívták így, hanem mesternek szólították.
üdv
Silverman
Kedves erdei!
Szerintem a szent az abszolút jó, vagyis maga Isten, amihez a rossznak semmi köze sincsen.
Az elkülönülést nem tartom szentnek, sőt például nemzetiségi alapon való elkülönülést káros dolgonak tartom amiből háború és halál eredhet.
Ha az emberiségre globálisan tekintenénk, mind mindannyian az Atya gyermeki vagyunk, sokkal kevesebb háború lett volna......
üdv
Silverman
Kedves barátom
Pont erről beszéltem. Egy szellemi kijelentést emberi természetre fordítasz.
Isten a bűntől különült el, mert nincs benne bűn./1Ján 3:5 És tudjátok, hogy ő (Jézus) azért jelent meg, hogy a mi bűneinket elvegye; és ő benne nincsen bűn./
Így magad tettél igazságot, azzal hogy Jézus maga Isten, ezzel a kijelentéseddel:"szent az abszolút jó, vagyis maga Isten, amihez a rossznak semmi köze sincsen"
:044:
Kedves erdei!
Ha nincs benne bűn minek kellett volna elkülönülnie?
Természetsen nincsen benne bűn, ezért nem is kell elkülönülnie.
A Jánosi filozófia megint csak hatalmas téma.
Pláne: Ha bűneinket magára vette, hogy ne lett volna benne bűn?
A megváltáselmélet több sebből vérzik.
Senki sem jó csak az Isten! - mondja Jézus az evangelista szerint.
De ennél sokkal "ütősebb" kérdésem van hozzád!
János keresztségekor mire keresztelkedtek?
A bűnök bocsánatára?
Jézus megkersztelkedett vagy nem?
üdv
Silverman
Ha így nézem Isten magáról beszél.
Helyes! Én is így gondolom és az ige is ezt mondja!
Nézzünk meg egy másik igét!
'És mikor olyan állapotban találtatott mint ember, megalázta magát, engedelmes lévén halálig, még pedig a keresztfának haláláig.
Annakokáért az Isten is felmagasztalá őt, és ajándékoza néki oly nevet, amely minden név fölött való;
Hogy a Jézus nevére minden térd meghajoljon, mennyeieké, földieké és föld alatt valóké.
És minden nyelv vallja, hogy Jézus Krisztus Úr az Atya Isten dícsőségére.'
Fil. 2:11
Mi következik ebből?
1, Isten hazudott
Ésa. 42:8 részben, és a dícsőségét egy teremtménynek adta, vagy
2, Isten Fia egyben Isten is, ahogy 1Tim. 3:16, Róma9:5 és még számtalan ige állítja?
Mely állításnak látod a nagyobb esélyét?
Még egy kérdést tegyél fel magadnak:
Egy teremtmény lehet-e teremtő?
:044:
Ui. Látom, lemerészeltél feküdni! :2knuppel:
Ezért bűntetésből kapsz még egy bónúsz kérdést is :hehe:
Szerezhet-e egy teremtmény VÉGLEGES váltságot, más teremtmények számára?
Szép álmokat!
Bár már úgysem olvasod!
:2funny:
Kedves Csaba!
Előszőr hatalmas csúsztatásokkal próbálsz bizonyítékot gyűjteni a szent hármasságnak.
Az Ézsaiásban Jahvéról van szó.
A fillipiben szó van :
Jézus Krisztus Úr
egy valóságos személy -Jézus
aki felkent -Krisztus
és a hozzáköltött díszelem azaz kűrosz, (és nem jahve) - Úr
továábá szó van :
az Atya Isten - mint ami megmaradt a Jézus beszédéből, aminek szintén nincsen köze sem az Ézsaiáshoz sem a Krisztushoz.
Jézus az Úr kifejezést elutasította, sőt nem is hívták így, hanem mesternek szólították.
üdv
Silverman
'Ti engem így hívtok: MESTER, és Uram. És jól mondjátok, mert az vagyok.
Azért,ha én az Úr és a Mester megmostam a ti lábaitokat, néktek is meg kell mosnotok egymás lábait.'
Jn. 13:13-14
János és én ilyenek vagyunk, folyton csak csúsztatunk, ezért maradj éber és írd át a teljes bibliát az igényeid szerínt!
:fetreng:
az érdkes az , hogy a tudományoknak és a technikának köszönhetően valóban sokkal jobban meg tudjuk állapítani, mint akik akkor kaptak a kezükbe néhány darab papíruszt...... :2funny:
Tündém,nem a filozofálgatás bűn,hanem,ha valaki hazugnak nevezi Istent és az Ő szavát!
Kedves Irma
Az írásokat használd meg győzésre és ne kárhoztass mert az engem nem érdekel .A három pillérből nekem kettő van HIT és a SZERETET aharmadikat majd ISTEN dőnti el.
Mit akartok? Vesszővel menjek-é hozzátok, avagy szeretettel és szelídségnek lelkével?
/Korintusiaknak írt I. levél 4,21/
Nem lehet senkit lehurrogni. MEG KELL GYŐZNI AZ ÍRÁSOKBÓL. Ez az igazi kihívás.
Kedves Irma
Az írásokat használd meg győzésre és ne kárhoztass mert az engem nem érdekel .A három pillérből nekem kettő van HIT és a SZERETET aharmadikat majd ISTEN dőnti el.
Nem véletlenül írja Pál Timóteusnak:
2Tim 2,23: Az ostoba és éretlen vitatkozások elől térj ki, tudva, hogy ezek viszálykodást szülnek.
Most láthattuk, hogy miért. :060:
A magam részéről, mint moderátor, mindenkitől, aki megsérült ebben, bocsánatot kérek. Észre kellett volna vennem hogy hova tart ez az egész, és leállítani a dolgot. :08:
Most én is kérek mindenkit, hogy ebbe a hangnemben ne folytassátok. Lehet beszélgetni az Igéről és lehet nézeteket összehasonlítani, de ezen a fórumon kéretik tekintetbe venni, hogy az itt jelenlévők döntő többsége elfogadja a Biblia isteni ihletettségét és ezt filozófiai, vagy már okból ezen a fórumon megkérdőjelezni provokációnak minősül.
Isten, és az Ő Igéjének valóságáról meggyőződni emberi bölcsességgel nem, hanem csakis a megtérés és a Szent Szellem általi újjászületés útján lehet, minden további vita ebben a témában meddő és felesleges.
Még hozzátenném, hogy minden tematikus fórum tagságát egy adott érdeklődés, vagy bizonyos közös háttér hozza oda. A központi téma megkérdőjelezésével, vagy éppen az ellenkezőjének állításával előrukkolni enyhén szólva nem illdomos.
kedves erdei
tehát
Jézus megkeresztelkedik a bűnök bocsánatára, egy bűnbánati szertartáson.
Gondolod, hogy be akarta csapni a tömeget?
Nyilvánvaló, hogy bűnösnek érezte magát, ezért meritkezett be Jánosnál, ezért ment oda.
Aztán, azt hallja, hogy TE vagy a szeretett fiam az égből
Csak Jézus hallja senki más!
A történetet továbbmesélik, Már úgy hogy hallja a tömeg is!
Ez az én szeretett fiam,
Jánosnál ami már 90-110 körül íródott lehetetlen volt, azt állítani, hogy Jézus bűnös lett volna, ezért ÍME az Isten Báránya mutatja be János.
Majd hogy vád ne érhesse a páli megváltót kitalálják a párbeszédet, mi szerint fordítva kéne bemeríteniük egymást.
De kérdem én mély tisztelettel tőled, kedves barátom!!!
HA JÁNOS HALLOTTA A SZÓZATOT AZ ÉGBŐL, AKKOR MIÉRT KÉRDEZTE MEG A BÖRTÖNBŐL, HOGY TE VAGY-E VAGY MÁST VÁRJUNK?
:2tickedoff:
Kedves Virág!
Ezt írtad:
"Úgy tűnik, hogy nem az hangzott el teljesen a názáreti zsinagógában, mint ami a Lukács evangéliumban van leírva. Kell lennie erre érthető magyarázatnak."
Teljes mértékben egyetértek veled!
Ez az a pont, amikor közelebb kerülhetünk a valósághoz és ez által az igazsághoz.
Rögtön felmerül nagyon sok kérdés!
Ha Lukács tudott volna héberül, esetleg onnan másolta volna a hitelesebb szövegrészt?
Ha nem tudott héberül arámiul sem tudott?
Ha csak görögül tudott, és csak görögöktől tudakozódott, mikor mindennek utánnajárt?
Beszélt-e egyáltalán zsidókkal, vagy szemtanukkal?
Mikor került az evagélium fölé a Lukács szerint felirat?
Egyáltalán kicsoda volt ez a Lukács?
Egyáltalán mikor keletkezett ez az evangélium?
Nyilvánvaló, hogy Lukács nem szemtanú vagy fültanú, hiszen maga mondja, hogy mindennek utánna kellett járnia.
"Tetszék énnékem is, ki eleitől fogva mindeneknek szorgalmasan végére jártam"
Nem csoda, hogy utánna kellett járnia, hiszen több tucat tekercs és színes költemény keringett 80 körül Jézusról, mire a Lukács evangéliuma megszületett.
Jézus halála után kb 50 év telt el, tehát aki Jézussal egy idős lenne az is 80-90 éves, már ha egyáltalán akadt olyan szemtanú aki túlélte Jeruzsálem pusztulását és a zsidó római háborút. Továbbá a szemtanu, nem csak futólag látta Jézust, hanem konkrétan halotta és még ötven év távlatából is kitűnő memoriával kell hogy rendelkezzen, 80-90 évesen.
A Márk evangéliuma nem tartalmaz gyermekség történeteket, a Lukácsé bővelkedik benne.
A Márk evangéliuma sokkal előbb született.
A néprajztudomány és a történelem, valamint a régészet és a paleográfia egybehangzó kutatási eredménye az, hogy a szájhagyomány csorbítja az eredeti történetet. A történetek továbbadása során, hozzátesznek az emberek és elvesznek, sőt az apostolok nevében egész tekercsek születtek!
Nikodémus evangéliuma az alvilágra szállásról például, vagy Péter evngéliuma a feltámadás esemnyeiről. Külön passiótörténetek is születtek.
Aztán ezek az iratok közkézen forognak, másolják őket rendszerezik őket, ki ide, ki oda teszi a mondást, más keretbe ágyazódva, s az írókra hat a közösség amiben vannak és hat a korai gyülekezet teológiája amiben élnek.
Eközben kialakultak mindenféle irányzatok, akik egymással rivalizálni kezdtek, voltak akik a János keresztségét hírdették csak, aztán voltak a páli vonal, emelett volt egy erős Marcion vonal és legalább 15-20 fajta irányzat, mind a magukénak tudták Jézust.
A közösségek részéről megszületett az igény hogy a zavart és összevisszaságot megszüntessék, elválasszák a meséket azoktól amelyeknek nagyobb a valószínűségük.
Mindazonáltal, a Virágáltal kívánt érthető magyarázat az az, hogy a jézusi mondások benne vannak az evangéliumokban, ám nem teljesen minden pontosan úgy történt, ahogy lejegyezték, ahogy Virág is írja!
A feladat tehát adott, elválasztani a rárakódott rétegeket az eredeti jézusi mondásoktól!!!!
Üdv
Silverman
Szia Ilijah!
Próbálok pár választ adni gyorsan!
'IGEN, ha egyenértékű azzal aki a bűn elkövetése előtt ugyanolyat tökéletes volt.'
Ha csak egyenértékű volna, maxi egyetlen teremtményért adhatna váltságot!
Logikus, vagy nem?
'Innentől viszont már nekem vannak kérdéseim. Ha Isten JÓ: Mit keresett a Jó és Rossz tudásnak fája a kertbe?'
A Biblia szerínt Isten oda helyezte, Neked ez nem elég?
Folyt.köv.
Az örök életet én nem kívánom,nekem elég volna ez amit most élek békébe, "félelem "nélkül , szeretetbe telne el .
Hogy szemem ne lásson szenvedést ,fülem ne haljon rosszat ,nekem ez bőven elég volna .
Hogy az életem úgy tudjam élni ahogy az méltó egy emberhez amit Isten képére alkotott .
Azt tudom hogy kegyelem által van és nem kiérdemlés ,ezt idáig értem és el is fogadom .
Egyetlen egy kérdés .Mit kezdjek a lelkiismeretemmel ha fojtón vádol ?
Köszönöm .
én megvettem az összes kazettát és kívülről akarom tudni és cdén is állandóan hallgatom és rögtön eszmbe jut de ha nem akkor kikeresem azonnal mer ha valmit elvennék és nem nézném akkor bűnös vagyok mer meg van írva hogyaki elvesz a beszédből annak eltörlik az örök életét, ezt most nem tudom hol van de megnézem mindjárt
de ez hol van megírva? :(
de eben nincsen benne hogy a betü nagyobbat pusztít mint a gonosz, csak az van hogy a betü öl. tehát nem nagyobbat pusztít a gonosz, különben sem tudna nagyobbat mer, minden a lába alá vettetett ezér akkor a gonosz is a lába alá vetetett és ha a gonosz pusztít akkor csak addíg pusztít amíg az Úr akarja, tehát nekem teljesen mindegy, hogy a betü pusztít vagy a gonosz és az is mindegy hogy mekkorát pusztít, mer olyan leszek mint a Nap, tehát nem leszek már itt ugyse.
Kedves Ur harcosa! Vagy ha ugy tetszik: totati66 es Silverman!
Ne jatszadozz velunk. Ip cimed alapjan beazonositottalak.
Remelem nem kell magyaraznom, hogy miert nem csak 1 napra tiltalak, hanem vegleg!?
Szia!
Kedves Ur harcosa! Vagy ha ugy tetszik: totati66 es Silverman!
Ne jatszadozz velunk. Ip cimed alapjan beazonositottalak.
Remelem nem kell magyaraznom, hogy miert nem csak 1 napra tiltalak, hanem vegleg!?
Szia!
Én is búcsúzom mert nem tudok bocsánatot kérni Istentől ,ezért :Kedves Ilijah
A lánynak, kit a faterja megerőszakolt éjszaka,
Neki mondd, hogy van Isten!
A srácnak, kit megtagadtak és intézetbe beadtak,
Neki mondd, hogy van Isten!
A vaknak, ki fényt nem kapott, sose láthat napot, csillagot,
Neki mondd, hogy van Isten!
Annak aki nyomorék, vagy az anyának, ki elvetélt,
Neki mondd, hogy van Isten!
Ártatlan elítélt, ki villamosszékben ül!
Mondd meg neki, hogy van igazság!
Ellenség kezéből, aki nem menekül!
Mondd meg neki, hogy van barátság!
Az újszülött, ki meglakolt, mert szüleinek bűne volt,
Neki mondd, hogy van Isten!
Az áldozati báránynak, kinek vérét veszik a Sátánnak,
Neki mondd, hogy van Isten!
Ártatlan elítélt, ki villamosszékben ül!
Mondd meg neki, hogy van igazság!
Ellenség kezéből, aki nem menekül!
Mondd meg neki, hogy van barátság!
Nincstelen öregnek, ki háborút viselt!
Mondd meg neki, hogy van békesség!
Kifosztott szolgáknak, kiket gazdájuk ver!
Mondd meg nekik, hogy van jószándék!
Mondd meg nekik, hogy van kegyelem!
Mondd meg nekik, hogy van tisztelet!
Mondd meg nekik, hogy van szeretet!
Sziasztok!
Néztem a mai napi be írásokat, hozzászólásokat.
Szemet szúrt, hogy talán Jules kivételével, mindenki nő. /asszony/
Vajon miért aktívabbak a lányok?
Nekünk férfiaknak, nincs mit mondanunk?
Helyes dolog, hogy a nők viszik a prímet?
:044:
Nagyon szépen köszönjük. :igen:
Nagyon sok még a tennivaló és ha erre nézek, hát őszintén elszomorodom. :118:
De nem erre nézek, hanem Istenre, hogy a tegnapi napot is segített átvészelni és a mait is segíteni fogja. :169:
Különösen örül a szívem, mert egy nagyon szép kis új házba lehet saját életünk. :2smitten: :2smitten: :2smitten:
További szép napot mindenkinek. :afro: :044:
Én is örülők hogy itt lehetek veletek és erőt gyűjthetek köztetek a ti hitetek által az enyém megerősítésére . A tudat hogy fontos vagyok Istennek és nem hagy el hanem velem marad ha én is kinyújtom a kezem felé ez több mint egy álom beteljesülése .Csak annyi kell hogy higgyem hogy nem késő még és Isten előtt semmi nem lehetetlen .Én most már hiszem .Sok mindent megéltem, sok mindent láttam de semmi nem érhet fel a kinccsel amit találtam.
Drága Illés barátom!
Én egy kicsit más vagyok mint a lányok, mivel tudom, hogy Saulus mindig is Paulus volt.( a latin nevek három részből álltak, a harmadik történelmileg nem igazolható)
Bocsi, de nem hiszek a Pálfordulásban.
Pál igen jól ismerte a szövetséget, mivel Gamáliel lábainál csücsült. (Gamáliel, a császár vallás ügyeiben volt tanács adó)
Szóval nem így működik ez. :063:
Nem jó szerepeket játszani, hidd el. Legyél az aki vagy. Bátran vállald magad, sokkal jobban jársz.
:044:
Igaz, egyetértek. :05:
Bocsánat ha könnyed véleménynek tűnt. :118: Nem akartam senkit sem megbántani és mint mondtam tisztelet a kivételnek. :05: Elismerem, hogy amit végeznek az igenis nagy teher számukra. Ezért van az hogy nem mindenki, sőt a legtöbb ember nem születik vezető típusúnak. Őszintén szólva én soha nem vágynék ilyen "szerepre". Csakis Isten tudja mi a célja az életünkben és én örülök, hogy eddig még nem kellett vezetővé válnom. :pirul: :hehe: Nekem talán ennyire se menne. :2knuppel:
Tényleg nagyon nagy és fontos szolgálat. Tiszteletben tartom. :afro: Sok erőt, kitartást, bölcsességet kívánok hozzá minden vezetőnek. :05:
Igen Irma, de :)
az Evangelium, Evangelium marad barki hozza.
Tekintetem az URRA szegezem, es nem az embertarsamra :)
Visszaterve arra hogy csak hiteles ember hirdetheti az iget.....ismersz olyan embert aki:
* N E M szegi meg a 10 parancsolat egyik pontjat sem ?
* Tehat csak tiszta szivbol cselekszik, elete minden pillanataban?
* Tiszta szivbol meghalna minden rossz erzes nelkul, peldaul egy olyan embertarsaert a kereszten aki, egy szerette eletet veszi el?
Szoval, szerintem, vicces ezt boncolgatni, hogy ki a hiteles, marcsak azertis, mert az ember nem Isten, hogy a sziveket vizsgalja.
kerestem egy témát,amit rendszeresen látogatnak,és úgy gondoltam,ide írom be amit kérdezni szeretnék.Szia Niki! A könyve nem olvastam, de amit beidéztél, abban hiszek. Isten igéretei igazak. Ámen, igy van.
Olvasok egy könyvet T.L.Osborn A betegek meggyógyulnak. Ismeri valaki?
idézek a szerzőtől: "Ha Istennek bármely ígéretét elhisszük és meg is cselekszük, akkor Isten ígérete Isten erejévé alakul át. Istennek minden ígérete tartalmazza azt az isteni erőt,amely az ígéret beteljesítéséhez szükséges,amennyiben az ember elhiszi az ígéretet,és az alapján cselekszik.Isten ígéretei életük azoknak,akik megtalálják azokat,és egészség az egész testüknek."
Többen meggyógyultak már a könyv olvasása közben.
kerestem egy témát,amit rendszeresen látogatnak,és úgy gondoltam,ide írom be amit kérdezni szeretnék.
Olvasok egy könyvet T.L.Osborn A betegek meggyógyulnak. Ismeri valaki?
idézek a szerzőtől: "Ha Istennek bármely ígéretét elhisszük és meg is cselekszük, akkor Isten ígérete Isten erejévé alakul át. Istennek minden ígérete tartalmazza azt az isteni erőt,amely az ígéret beteljesítéséhez szükséges,amennyiben az ember elhiszi az ígéretet,és az alapján cselekszik.Isten ígéretei életük azoknak,akik megtalálják azokat,és egészség az egész testüknek."
Többen meggyógyultak már a könyv olvasása közben.
Milyen lazitas vagy feludules az, melyet egy tompitott tudatallapotban erek el ??? :04:
Kedves Niki
Én berugtam a sőrtől, és nagyon szerettem.
Az a baj, hogy egyeseknél itt kezdődik.
De tudom, van más bőn is.
Csak egy pár gondolat, ha nem haragusztok meg.
1. Ha a világi törvény kimondja, hogy egy üveg sőr után, már alkalmatlanná válsz a vezetésre, mivel romlik az itélő képességed, a reflexed, mert már nem vagy tiszta. Veszélyessé válsz önmagadra, és másokra is.
Hát lelkileg is igaz,az Ige mondja:
1Pét 5:8 Józanok legyetek, vigyázzatok; mert a ti ellenségetek, az ördög, mint ordító oroszlán szerte jár, keresvén, kit elnyeljen:
2. Képzeld el, ha egy világi, aki épp arról hallott, hogy meg kell térjen , hogy hadja el az alkoholizmust, vagy azokat a barátokat akivel minden nap elment egy kicsit sörözni, vagy borozni és részegre itta magát. Belenéz a beszélgetésünkbe, és azt látja, hogy mi arról beszélünk, hogy majd jővőhéten kimegyünk eggyüt sörözni. Mit fog szolni? Mit beszéltek nekem az evangelizáción, miről beszéltek nekem azok a hívők? Miért térjek én meg, miért hagyam el a világi barátokat, ha Isten gyermekei ugyan azt teszik? Mivel jobbak ők nálam?
Nekünk példáknak kell lenünk a kivűl álókal szemben. Mert ha semmi külömbség nincs a világi és Isten gyermekei közt akkor baj van, és ez nem csak az italra vonatkozik. Jézus azt mondja hogy külömbség kell legyen.
3. A főpapi törvénybe benne van, hogy a főpap az áldozat hozatal előt:
3Móz 10:8 Áronnak pedig szóla az Úr, mondván:
3Móz 10:9 Bort és szeszes italt ne igyatok te és a te fiaid veled, mikor bementek a gyülekezet sátorába, hogy meg ne haljatok. Örökkévaló rendtartás legyen ez a ti nemzetségeitekben.
3Móz 10:10 Hogy különbséget tehessetek a szent és közönséges között, a tiszta és tisztátalan között.
3Móz 10:11 És hogy taníthassátok Izráel fiait mindazokra a rendelésekre, a melyeket az Úr szólott vala nékik Mózes által.
4Móz 6:1 És szóla az Úr Mózesnek, mondván:
4Móz 6:2 Szólj Izráel fiainak, és mondd meg nékik: Mikor férfi vagy asszony külön fogadást tesz, nazireusi fogadást, hogy így az Úrnak szentelje magát:
4Móz 6:3 Bortól és részegítő italtól szakassza el magát; boreczetet és részegítő italból való eczetet ne igyék, és semmi szőlőből csinált italt se igyék, se új, se asszú szőlőt ne egyék.
4Móz 6:4 Az ő nazireusságának egész idején át semmit a félét ne igyék, a mi a szőlőtőről kerül, a szőlő magvától fogva a szőlő héjáig.
És itt nincs szó részegségről-egyszerüen az ivásáról.
Ha Isten akkor, ilyen komolyan vette a szentséget, Ő nem változot. Oda kéne erre figyelni.
Mi az Úrnak szenteltük magunkat, nem cask egy időre, hanem mindhalálig, mert szentek vagyunk, Krisztus által.
1Pét 1:15 Hanem a miképen szent az, a ki elhívott titeket, ti is szentek legyetek teljes életetekben;
1Pét 1:16 Mert meg van írva: Szentek legyetek, mert én szent vagyok.
1Pét 1:17 És ha Atyának hívjátok őt, a ki személyválogatás nélkül ítél, kinek-kinek cselekedete szerint, félelemmel töltsétek a ti jövevénységtek idejét:
4. Még egy kérdés. Ha szabad sörözni, miért nem sörözünk az Imaházban , gyülekezetben is?
Isten nem lakik kővek közöt. Isten bennünk van. Nem csak a gyülekezetben vagyunk Isten jelenlétében, hanem szüntelen. Nem csak a gyülekezetben végzünk Isten tiszteletett, hanem szüntelen, minden nap és minden helyen.
Ez a véleményem.
De nem akarok ünneprontó lenni.
Kívánom, hogy érezzétek jól magatokat. Kár, hogy nem tudok ott lenni veletek. Túl mesze is lakok, de pont táborozni megyünk.
Kívánom az Úr gazdag áldását.
(Még jó, hogy csak most tudtam meg, hogy akkor valamikor volt pezsgőbontás a gyüliben! :2crazy: )
:02:
"Félreértés ne essék, semmiképpen nem akarok az alkohol mellett kampányolni." (Jules)
Ajánlom is, mert különben :2knuppel: ! (Még jó, hogy csak most tudtam meg, hogy akkor valamikor volt pezsgőbontás a gyüliben! :2crazy: )
Mindenki tegye a hite és meggyőződése szerint, de a gyülekezetben ennek akkor sincs helye! :(
Krisztusra kell hasonlítanunk egyre jobban, ez bizony egy folyamat, nem megy egyik napról a másikra. Ezt úgy hívják, hogy megszentelődés. Az igazi újjászületés ott kezdődik, hogy:"Azért ha valaki Krisztusban van, új teremtés az; a régiek elmúltak, ímé, újjá lett minden." 2Kor. 5:17.
Ani
"Figyelek mit eszem, hisz fizikai szinten is az vagyok amit megeszem"
Azt mondtam neki "azzá leszel amit eszel".
Elváltozott a tekintete, tudtam, hogy most jön valami, ezt mondta: Nem barátom, azzá leszel, amit hiszel.
Én tanultam tőle. Van ilyen.
;)
Dr Dee,
az a hsz, ugye Zoltane, melyre rakerdeztel, azonban, en is tamogattam egyetertesemrol azt a hsz-t, igy szeretnek valaszolni :088:
Azt jelenti nekem: tekintetem az Ur es a Bibliara szegezem, Minel Keskenyebb az Osveny, melyen Jarok
annal Szelesebb es Gazdagabb a Boldogsagom utja.
* a Szent Szellem taplalja szellemem-elmem
* Jezus lakik szivemben, nincs mi beszennyezze szivem
* Figyelek mit eszem, hisz fizikai szinten is az vagyok amit megeszem
* Hitbol, az Urnak tetszo modon dolgozom, a munka becsuletes elvegzese a lenyeg, legjobb tudasom szerint.
* Parkapcsolatom, Isteni alapokon nyugszik, es egyutt dicsoitjuk az Urat, igaz parom megcsak inkabb
racsodalkozik tobbnyire :169: :2smitten:
Szeretettel,
Moni
Kedves szeretett testvéreim.
Sajnálom, hogy félreértitek írásaimat. De legaláb elgondolkoztatnak.
Nem értettétek mit akartam mondani, a világon, nem az embereket értem akik a világban vannak, szeretnünk kell őket, sőt életünket kell adnunk értük, ahogy Krisztus is tette. ( hogy félre ne értsetek: nem feltétlenűl a fizikai halálra gondolok, de mikor lemondaz, szabad idődről, a đszorakozásodról, oda szánod magad nekik... stb, hogy hírdesd az igét nekik, olyankor lemondasz életedről.
Nem feltétlenűl kell, űldözzenek, ha Keresztyén vagy, de benne van a lehetőség, sőt a Biblia konkrétan beszél erről.
Nem mondtam, hogy üdvösségünk cselekedetek által van. ellent mondanék a Biliának, és hitemnek.
Az Üdvösségünk a Jézus Krisztusban, és az ő mágváltó munkájában való hit által van.
De ez a megváltás, újjászületés meg kell látszodjon az életünkben.
Én csak a Bibliát idézem.
Tit 2:11 Mert megjelent az Isten idvezítő kegyelme minden embernek,
(ez a megváltásunk alapja. De ez tanít valamire)
Tit 2:12 A mely arra tanít minket, hogy megtagadván a hitetlenséget és a világi kivánságokat, mértékletesen, igazán és szentül éljünk a jelenvaló világon:
Tit 2:13 Várván ama boldog reménységet és a nagy Istennek és megtartó Jézus Krisztusunknak dicsősége megjelenését;
Tit 2:14 A ki önmagát adta mi érettünk, hogy megváltson minket minden hamisságtól, és tisztítson önmagának kiváltképen való népet, jó cselekedetekre igyekezőt.
Tit 2:15 Ezeket szóljad, és ints és feddj teljes méltósággal; senki téged meg ne vessen.
Még egy ige:
Ef 2:8 Mert kegyelemből tartattatok meg, hit által; és ez nem tőletek van: Isten ajándéka ez;
Ef 2:9 Nem cselekedetekből, hogy senki ne kérkedjék.
Mgváltás munkája. De mire?
Ef 2:10 Mert az Ő alkotása vagyunk, teremtetvén [Általa] a Krisztus Jézusban jó cselekedetekre, a melyeket előre elkészített az Isten, hogy azokban járjunk.
Jézus nem csak a Pokoltól, a Haláltól, a Betegségtől váltott, és szabadított meg, hanem a Bűn hatalmától.
Ő az aki elkésziti számunkra a jó cselekedeteket, sőt Ő ad nekünk erőt rá. Mert nálanélkűl semmit sem cselekedhetünk.
Ján 15:4 Maradjatok én bennem és én is ti bennetek. Miképen a szőlővessző nem teremhet gyümölcsöt magától, hanemha a szőlőtőkén marad; akképen ti sem, hanemha én bennem maradtok.
Ján 15:5 Én vagyok a szőlőtő, ti a szőlővesszők: A ki én bennem marad, én pedig ő benne, az terem sok gyümölcsöt: mert nálam nélkül semmit sem cselekedhettek.
Ján 15:6 Ha valaki nem marad én bennem, kivettetik, mint a szőlővessző, és megszárad; és egybe gyűjtik ezeket és a tűzre vetik, és megégnek.
2Pét 1:5 Ugyanerre pedig teljes igyekezetet is fordítván, a ti hitetek mellé ragasszatok jó cselekedetet, a jó cselekedet mellé tudományt,
2Pét 1:6 A tudomány mellé pedig mértékletességet, a mértékletesség mellé pedig tűrést, a tűrés mellé pedig kegyességet,
2Pét 1:7 A kegyesség mellé pedig atyafiakhoz való hajlandóságot, az atyafiakhoz való hajlandóság mellé pedig szeretetet.
2Pét 1:8 Mert ha ezek megvannak és gyarapodnak bennetek, nem tesznek titeket hivalkodókká, sem gyümölcstelenekké a mi Urunk Jézus Krisztus megismerésére nézve.
2Pét 1:9 Mert a kiben ezek nincsenek meg, az vak, rövidlátó, elfelejtkezvén a régi bűneiből való megtisztulásáról.
sok szeretettel
Szia Dr DeeSzia erdei!
Miért gondolom, hogy van vér a pucádban?
Talán te is szereted az életed? Vagy csak néha sörözöl?
Különben mindegy.
El jössz a talira?
:D
Hát igen, mondjuk megint az a véleményem vagy nem olvastátok el amit írtam, vagy nem figyelmesen.
Az imaélet legfontosabb része mikor elcsendesedek és othon a belső szobában csak egyedúl, teljes tisztelettel és alázatttal álok az Úr előt.
Így van, én ilyenkor többet halgatok, hogy haljam a Szent Szellem szavát. És az Imaközöségemet öszsekapcsolom az Úr igélyenek olvasásával, tanulmányozásával és azzal hogy elmélkedek rajta.
Ez az Istennel való közösség leg fobntosabb és legszebb része. Minden nap gyakorlom.
De meg kell tapasztaljátok milyen az mikor, az Úr bár hol, és bár mikor tud szólni hozzád. Na ez csodálatos.
Sok szeretettel.
De jelenleteben benne vagyok egesz nap, magyarul nem lepek ki a szeretetbol.
:169:
""Az öltözetem mit mutatt, vajon a világ szerint, a világi divat szerint őltözködöm, persze van több is.... de vajon ha olyan az öltözetem mint egy prostituáltnak, kivágot dekoltázs, miniszoknya, stb.,vajon szeretem az Istent? Vagy a Sátán ezköze lettem, hogy megkisértem a férfiakat. Jaj nekem."
És ez mit jelent igeileg?
ja igen,még valami. Van egy mappám,ez jegyzeteket,újságcikkeket tartalmaz amit az évek alatt jegyzeteltem,vagy gyűjtöttem ki.Igék kiírva, kiemelve.Ezt időnként előszedem,átolvasgatom.Elég hosszú ezért ritkán olvasom át mindet,inkább csak ha eszembe jut belőle valami akkor azt a részt.Egy füzetem is van,amibe az Istentisztelet tanításait jegyzetelem.Én így élem meg a kereszténységemet,és bizony nem egyik napról a másikra,hanem folyamatosan fejlődök hála az Úrnak.
""Az öltözetem mit mutatt, vajon a világ szerint, a világi divat szerint őltözködöm, persze van több is.... de vajon ha olyan az öltözetem mint egy prostituáltnak, kivágot dekoltázs, miniszoknya, stb.,vajon szeretem az Istent? Vagy a Sátán ezköze lettem, hogy megkisértem a férfiakat. Jaj nekem."
És ez mit jelent igeileg?
Kérlek titeket imádkozzatok értem,nagyon rosszul vagyok napok óta.Olyan erős fájdalom gyötör a gerincemben,hogy 3éjszaka már nem tudok aludni.Ki kellett hívni az ügyeletet,beutaltak a korházba,de nem fogadtam el.Megállás nélkül kínoz.Feszült vagyok és türelmetlen.Szükségem van az imáitokra.
Draga Niki,
parom es en imadkoztunk ERTED, ahogy irtal, en foyatotom a tobbiekkel .
Kerjuk az Urat, szuntesse meg a fajdalmat, es GYOGYITSON!
Egyebkent ez mar a gyogyulas resze!
Nyugodjon meg a kis szived, es higgy!
Testvereim titeket is Aldjon es Orizzen az Ur!
Moni
Kérlek titeket imádkozzatok értem,nagyon rosszul vagyok napok óta.Olyan erős fájdalom gyötör a gerincemben,hogy 3éjszaka már nem tudok aludni.Ki kellett hívni az ügyeletet,beutaltak a korházba,de nem fogadtam el.Megállás nélkül kínoz.Feszült vagyok és türelmetlen.Szükségem van az imáitokra.
Ne haragudjatok, de én valamit nem értek.
Van egy ember, aki nem fogadja el a bibliát, akkor miért a bibliából akarjátok meggyőzni?
Szerintem a biblia a hívőknek lett írva, nem azoknak akik nem hisznek Jézusban. Nekik ez csak egy olvasmány, érdekesség, de semmi más.
Ami Antee kereszt molekulájáról gondolok, hogy ez egy szép nagy latin kereszt (katolikus). Ez nem egy ateistának borzolja a kedélyeit, hanem egy ortodoxnak. (görög)
:igen:
Drága Zsuzsám
Nem feltételeztem, hogy bárki nem teljes meggyőződésből idézett volna.
Nem vagyok vegyész, de ezek a molekulák a térben képzelendők el, csupán az egyszerűségből ábrázolják így őket.
Gondold meg, hogy ezek a molekulák minden irányból ezt a képet mutatják, ha hiszünk a tudomány jelenlegi állásának. (én nem hiszek, de ez legyen az én problémám)
Ami meg ezt az idézetet illeti, nos egy kissé meghaladta az idő: "Mert mint leszáll az eső és a hó az égből, és oda vissza nem tér,"
Gimi 3.osztály a nagy földi légkörzés. Ma már tudjuk, hogy bizony visszatér. Meg azt is tudjuk, hogy a föld mozog. Mert én ugyan értem a szellemi mondani valóját, mert azt mondja:"nem tér hozzám üresen," ellenben egy ateista valószínű, hogy nem ezt veszi le belőle.
Fogadjuk el, hogy a biblia bizony nem szól mindenkihez. Egyszerűen azért, mert nem értik. Ha mindenki értené, nem kellenének tanítók. Még mi sem értünk mindent, hát még egy másban hívő!
Isten igéje valóban a mag, de mielőtt bármely paraszt (jó értelemben) vetne, megvizsgálja a talajt. Annak a minőségét, mi volt előtte belevetve, milyen mélyen kell szántani, milyen trágya kell annak a földnek. Egyszerű ez, még ha nincs is odaírva.
/Mondjuk oda van, de nem fogom idézni./
Mindenki meg akarta győzni a saját hitéről. Ez a legtermészetesebb. Hiszen mindenki azt hiszi,hogy az ő hite a helyes, és ez így is van jól. Ha ezt elfogadom magamra nézve, akkor el kell fogadnom másokra nézve is.
Engem sajna semmivel nem szeret jobban a Krisztus mint téged, vagy Edét, vagy Anteet. Ez van. Ha meg ez igaz, akkor azt is el kell fogadnom, hogy úgy szeret ahogy vagy. Ha akar változtat rajtad (na meg ha te is akarod) ha meg nem, hát nem.
Ede eddig úgy gondolom, hogy a legfontosabb dologra nem jött rá: az hogy bűnös! Nem érzem rajta a bűn tudatot. Nem érzem, hogy a bűneire keresne bocsánatot. Keres? Talán. Mit keres? Vallást! Jézus nem vallás! Ő a bűnöknek bocsánata!
Amíg valaki nem ébred rá arra, hogy a bűnben fetreng, addig Jézus semmit nem tud tenni érte! Ha Ő nem, akkor én meg pláne nem, de te sem, meg senki sem.
:( :2smitten: :044:
A gondom csak annyi, hogy Timoteus idejében nem volt még biblia. Elgondolkodtató, hogy akkor mi az ige?
Lélekben szüntelen veled vagyunk!
Azért a hitetlen munkahelynek is van előnye, hiszen hívőként egy olyan kontextusdba csöppenhetünk, ahol előbb utóbb kialakul, hogy a hitetlenek hozzánk jönnek tanácsért, vagy iskolákban mi lehetünk ott Isten nagykövetei (amíg ki nem rúgnak :05:)
Jól értettem Ani?
Azt mondtad, hogy tiltja az ige, hogy nő létedre lelkész legyél? Vagy én nem értettem, amit írtál?
tothg Gabor :088:
ime az Ige: " Az asszony csendessegben tanuljon, teljes engedelmeseggel.
A tanitast pedig nem engedem meg az asszonyoknak, sem, hogy a ferfin
uralkodjek, hanem legyen csendessegben."
Pal. Tim.-hoz irt I. Levele 2 , 11-12
Nos, mi a Te velemenyed, mi a Ti velemenyetek???
Egyertelmu nem? :117: :088: Mondjuk, nagyon okos Ige.
Hoppá, egy kicsit eltértünk a gyereknevelés témától.
Adtunk az Anteenak egy kis házimunkát. :hehe:
Ha a zsidók hirtelen csak az Új, azaz a Második Szövetség alapján akarnának élni, vajon megmaradhatna-e, mint nép, mint nemzet?!
És megmaradhatna-e a zsidó vallás??
SŐT! Tovább megyek! Megmaradhatna-e a kereszténység, amely zsidó-keresztény alapokon áll?! Megmaradhatna-e a világ, ami szintén ezeken az alapokon áll, mert Isten a Teremtője, a Fenntartója! Az Ő szava által lett, az Ő Szava tartja fenn!!
Nos, ez lenne a téma, várom hozzászólásaitokat :2smitten:
szeretetben, shalom :119:
Sziasztok!
Egy kérdés foglalkoztat:
Mikor beszélhetünk megtérésről?
Egy döntés? Egy elszántság? Istenben való hit? Vagy cselekedet?
Szeretettel,
Antee
Koszonom Zsuzsa a valaszodat. :2smitten:
Amit leirtal, az nagyon igaz. Viszont mi a helyzet azokkal, akik ugyan elindultak, de nem vegeztek be palyafutasukat? Vagyis megtagadtak a hitet?
Konkretabban azokra az emberekre gondolok, akik megkaptak Isten igejet, de a vilag csabitasa, vagy a probak eltantoritottak oket. Lasd a magveto peldazata.
Elindultak az uton, orommel fogadtak, de nem gyokerezett meg bennuk.
Kedves Antee.
Szerintem a megtérés mindenképp egy folyamat.Én 3éve döntöttem úgy,hogy SZERETNÉM JÉZUST ELFOGADNI,de igazából most értem meg rá,és most vágyom is rá igazán.Ez az én tapasztalatom,mással lehet másképp történik :044:
Mit gondoltok,Paloma, ezt azért nem tudom szétválasztani, mert egyikből következik a másik, és a Szent Szellem hozza működésbe szükség szerint. Az Isten iránti szeretet az állandó érzelmi állapot, alapjáraton jelen van a keresztény szivében, a megszentelődésre törekvés meg hosszú folyamat, ami olykor csorbát szenved persze és milyen csodálatos, hogy van bűnbocsánat, a másik kettő pedig az Isten és az emberek szeretete indukálta cselekedet. Az evangélizálást vagy karitativ munkát is a hétköznapi élet részeként fogom fel, nem kell mindig nagy dolgot csinálni, nem tudunk mindig nagy evangélizációkat szervezni, vagy hosszú utazásokra menni másokon segiteni, az is szolgálat, ha egy-egy találkozáskor hagyjuk, hogy a Szent Szellem használjon bennünket és máris kész egy jó kis evangélizálás, vagy adakozás...ahogy az élet hozza magával az alkalmakat, találkozásokat, azokat meg kell ragadni.
mi a véleményetek erről?
Tételezzünk fel egy kerek keresztényt;
mi az ELSŐDLEGES vágy a szívében:
1) evangélizálás
2) szentségben járás
3) karitativ munka
4) Istenszerelem
(Tudom, h mindegyik fontos, és ne is fontossági sorrendet írjatok, kérlek!)
Hanem, gondolom, ti is úgy vagytok, h néha közeledtek az Úrhoz, néha távolodóban vagytok. S mikor a közelében vagytok, megerősödik bennetek is a fenti 4 közül vmelyik. Megosztjátok velem? Úgy érzem, h a személyes élményekből tanulok, kérlek, ilyet írjatok. köszönöm.
Ámen!!
Ezt én is így látom. :afro:
" Nagyon sokszor szól hozzám az az ige is mostanában, hogy vigyázzunk, hogy az utolsó időkben a szivünk meg ne nehezedjen az életnek gondjai miatt, nehogy váratlanul érjen bennünket az Úr visszajövetele! Lk.21,34. Szóval, ennyi..."
Elég sokszor nyílik ki nekem is itt a Bibliám az utobbi időben. :2smitten:
Kedves Zsuzsa! Isten áldjon ezekért a sorokért!! :026:
En tudom melyikre gondol. Sajnos a cimere mar nem emlekszem, de ha hazaertem, megprobalom megkeresni! Este fel 11 korul...
Szia Zoli!
Nincs gondom azzal, hogy melyik Isteni személyt szólítod meg, de a hozott ige nekem sántít!
"Prófétálj a léleknek"
Remélem nem gondolod, hogy itt az ige Isten Szent Lelkét érti! Elég gáz lenne, ha a Szent Szellem reá lenne szórúlva Ezékiel prófétai szavára...
A szöveg inkább azt engedi értelmezni, hogy Ezékielnek az ember felé, mint léleknek kellett hogy prófétáljon.
A biblia több helyen is léleknek nevezi az embert, pl. az özönvíz túlelőit is."kevés, azaz nyolc lélek tartatott meg a víz által..."
1Pét.3:20
Az alábbi kérést kaptam, egy ker. video (film?) linkjét kéne elküldeni: nagyon örülnék ha valaki segitene, hogy melyik ez a film, szóval, ha valaki felismeri a tartalomról, irja már meg a cimét:
"El tudnád küldeni azt a videót, amelyikben a vonaton utaznak az emberek, és annak a férfinak meghal a fia, mert feláldozza a többiekért. Persze sok minden történt még benne, de szerintem tudod majd, hogy melyikre gondolok:) Az nagyon tetszett nekem, de nem tudom milyen címen kereshetném. Lilla"
Köszönöm!!!
Zsuzsa
EZ MOST ÚJ TÉMA
mi lehet az oka h az egész kereszténység tele van nézet,-véleménykülönbségekkel?
nem fekete-fehér a Biblia, van több olyan téma,amiben nem lehet felállítani végső megállapítást.
szokták mondani, h a mi szégyenünk, h nem bírunk szeretetben lenni, nem töltjük be Jézus szavait: "onnan tudja meg a világ...."
akivel egy táborban vagy , épp egy csónakban evezel, az mondom, jóval könnyebb szeretni, elfogadni, mint aki másik akolban van.
- gondolok mondjuk a nagy aklokra: katolikusok
-aztán a karizmatikus és anti táborok
olyan más valahogy valami....
bocsánat.
nem mérce, h az Igéről beszél a másik, hisz maga az ellenség is betéve tudja már az igéket, átlátja az összefüggéseket.
nem mérce a gyümölcsök, mert sok igazán megtért jóval messzebb van gyümölcstermésben, mint egy jószándékú
nagyon fontos számomra, h tiszta látásra jussak
nem akarok abba a hibába esni, h megvetem a testvéremet, mert még nem eszik meg mindent, én pedig tudom, h meg lehet enni
meg tudom tenni, el tudom fogadni a gyengébbet,
csak azt nem tudom eldönteni, hol a határ: egyáltalán tesó?
kérlek, akkor válaszolj, ha átment ez az érzés, buta szó,
ha tudod, miről beszélek
ha csak nézel és gondolkodsz, és nem tudod hova tenni bapti létedre a hitest, nagy gyülis létedre a nagyegyházast, a gyógyító közösségeket tradicionális vonalról nézve és fordítva.
személyes élményeket írjatok kérlek, ha megértettetek ezzel kapcsolatban vmit életetek során
KÖSZÖNÖM
Ha abból indulunk ki, hogy nincs szabad akarat, akkor abból az jönne ki, hogy a bűn elkövetéséhez is Isten kell, ami pedig ellenkezik az Ő természetével, illetve a Bibliával:
Senki se mondja, amikor kísértésbe jut: az Isten kísért engem, mert az Isten a gonosztól nem kísérthető, és ő maga sem kísért senkit a gonosszal. Mert mindenki saját kívánságától vonzva és csalogatva esik kísértésbe. (Jakab 1:13-14)
Szia Móni!
Pedig Krisztusban szabad vagy, ergo kell hogy legyen szabad akaratod! :2funny:
Isten "szabad akarata" a Mindenhatóságából származó SUVERÉN HATALMA...
Kedves Kamilla és Ani Kinor.
A hozzászólásokat kimoderáltam! Próbáljátok privátban elrendezni egymás között.
Szeretettel,
Antee
Két nagy tábor van más véleménnyel már évezredek óta!
Mivel hogy Zoltán megemlítette a Szentháromságot, eszembe jutott egy példa, amely igazándiból épp csak felületesen szemlélteti a nagy titkot.
A Szentháromság hasonló a vízhez. Egy anyag, mégis három halmazállapota (aspektusa) van.
Lehet szilárd (jég), cseppfolyós (víz) és légnemű (gőz).
Talán még a naphoz is lehet hasonlítani. Világosság, hőmérséklet és sugarak.
Visszatérve pedig a szabad akaratra, úgy sem lesz béke a két tábor között, amíg az ismeret töredékes.
Én három csoportot látok az igében, nem pedig kettőt; akik a pokolra teremtettek és akik az üdvösségre.
1.) Hitem szerint vannak elhívottak, akik már az anyjuk méhétől fogva kiválasztottak Istennek.
Ezek az emberek nem tudják és nem is akarják megtagadni az Urat.
2.)Vannak olyanok is, akiknek nem kell Isten.
3.)És olyanok is, akik élnek a kegyelemmel.
Mielőtt már megszületne az elkárhozó, tudja róla Isten, hogy a kárhozatra teremti meg (Isten tudja, hogy kik azok akik őt válasszák). Vagy talán hibás Isten, hogy mégis életet adott neki? Lehet jobb lenne ha meg sem születne, de Isten a szabad akarat Istene is.
Akik pedig élnek a kegyelemmel, azoknak az a mentőmellényük, hogy jól tudtak dönteni? Elég száraz lenne akkor a kegyelem fogalma!
A megtérés először a szívben érlelődik meg és csak ezután dől el fejben.
Isten "szabad akarata" a Mindenhatóságából származó SUVERÉN HATALMA...Nincs szabadakarat, szamomra.
Két nagy tábor van más véleménnyel már évezredek óta!
Mivel hogy Zoltán megemlítette a Szentháromságot, eszembe jutott egy példa, amely igazándiból épp csak felületesen szemlélteti a nagy titkot.
A Szentháromság hasonló a vízhez. Egy anyag, mégis három halmazállapota (aspektusa) van.
Lehet szilárd (jég), cseppfolyós (víz) és légnemű (gőz).
Talán még a naphoz is lehet hasonlítani. Világosság, hőmérséklet és sugarak.
Visszatérve pedig a szabad akaratra, úgy sem lesz béke a két tábor között, amíg az ismeret töredékes.
Én három csoportot látok az igében, nem pedig kettőt; akik a pokolra teremtettek és akik az üdvösségre.
1.) Hitem szerint vannak elhívottak, akik már az anyjuk méhétől fogva kiválasztottak Istennek.
Ezek az emberek nem tudják és nem is akarják megtagadni az Urat.
2.)Vannak olyanok is, akiknek nem kell Isten.
3.)És olyanok is, akik élnek a kegyelemmel.
Mielőtt már megszületne az elkárhozó, tudja róla Isten, hogy a kárhozatra teremti meg (Isten tudja, hogy kik azok akik őt válasszák). Vagy talán hibás Isten, hogy mégis életet adott neki? Lehet jobb lenne ha meg sem születne, de Isten a szabad akarat Istene is.
Akik pedig élnek a kegyelemmel, azoknak az a mentőmellényük, hogy jól tudtak dönteni? Elég száraz lenne akkor a kegyelem fogalma!
A megtérés először a szívben érlelődik meg és csak ezután dől el fejben.
Antee :088:
szeretnem beleegyezesed kerni, ahhoz, hogy magammal vigyem a BLOG-omba ezt a hozzaszolasod!
Megtehetem ?
Koszonettel,
Moni :2smitten:
Csaba
A szabad akarat és a szabad választás között nagy a különbség.
:044:
Van, de inkább nem írom le! :hehe:
Több olvasata is van a történetnek.
Egyfelől kb. középkori hozzáállás, hogy a családok szimpátiája dönti el, hogy a fiatalok összeházasodhatnak-e vagy sem.
Másik oldalról viszont az a mozzanat, hogy a mesélő nem is értette a kérdést, hogy miért ne lettek volna egymásnak szimpatikusak, arra utal, hogy érett keresztyénként nem is lehet(ne) kérdés, hogy a testvérem kedves-e a szememben, vagy sem.
Én meg azt gondolom, hogy miért is kellene egyetlen találkozás alapján bármilyen különösebb érzelemnek kialakulnia? A szimpátia a megismerés alapján jön létre, egy találkozás ehhez nem elég. Egyébként sem a családok házasodnak hanem a két fiatal, de ha a családok jól kijönnek egymással az nagy ajándék.
A nusz viszont szellemi, belső, amit a Szent Szellem irányít, ha alárendeljük Neki.
Máté 6:10 ...... legyen meg a te akaratod, .......
Ha ezt komolyan veszed, akkor már nincs szabad akaratod!
:044: :2smitten:
Zsuzsa2
Igen, így van. Ezért írtam, hogy Jézusban értelmét veszti a "szabad akarat".
:04
Zsuzsa2
"Szerinted... Legyen neked a te hited szerint. Egyébként ha "Jézusban értelmét veszti a "szabad akaratod" , ergo a te életedben már nincs soha semmi más akaratod és cselekedeted mint az Úrnak, mindig mindenben úgy cselekszel, mint Ő, akkor ehhez csak gratulálni tudok! :afro: Bárcsak már én is itt tarthatnék..."
Kérlek mutasd meg nekem, ahol én azt írtam, vagy állítottam-: életemben már nincs soha semmi más akaratom és cselekedetem mint az Úrnak, mindig mindenben úgy cselekszem, mint Ő.
Ha ilyet nem találsz, akkor elfogadom a bocsánatkérésedet.
Ha találsz, akkor meg idézd be légy szíves.
Ha egyiket sem teszed, akkor meg legyen neked, a Te hited szerint.
Amiket az idézet után írtál, az meg valami, csak nem Jézusba vetett hit.
Tudnod kell nem rád haragszom, nem is ismerlek, de azt a szellemet amit képviselsz, azt nagyon is ismerem.
Mivel ez a szellemiség jó ideje jelen van, ezért nem is szóltam hozzá a témákhoz, most is csak azért tettem, mert megértettem valamit, és meg akartam osztani másokkal, hátha valaki megérti. Azt gondolom, hogy volt aki megértette./vagy legalább gondolkodott rajta/ Így hasznos volt.
Aztán személyeskedhetsz, meg rombolhatsz, mert akinek szólt az értette, vagy gondolkodott rajta.
:igen:
Közönöm Móni.
Nagyon jó tanitás.
:2smitten:
Sziasztok!
Én nem szeretnék pálcát törni senki felett, de egy teológiai értelmezéshez tartozik egyfajta szellemiség is.
Emlékszem, hogy Robi 1 évvel ezelőtt színtén a szabad akarat önkéntes választását favorizálta a megtérés tekintetében...
Egyszer egy tesó azt kérdezte tőlem itt, hogy mióta hiszem azt amit vallok. Igazság szerínt sok kérdésben formáltátok a véleményemet...
Őszíntén mondom nem kedvelem a Zsuzsa által képviselt teológiát, s így a velejáró szellemiséget sem!
Viszont én Zsuzsa lelkűletét nagyra becsülöm, mert többekkel ellentétben nem mutatja másnak magát, mint amilyen valójában. Valóigaz, hogy sok mindent másként látunk, másként értelmezünk, de az Ő szívállapota olyan, amivel hajlandó vagyok közösséget vállalni, még akkor is ha a teológiájától fel áll néha a hátamon a szőr!
:hehe:
Na ez a leplezetlen igazság a részemről!
:2smitten:
Bocsi, azért a történet úgy kerek, ha a másik félről is elmondom az őszíntét! :2funny:
Hát "Erdei kollégával" nem kezdődött felhőtlenűl itt a "románcunk"!
:fetreng:
Ennek ellenére az egyik kedvenc tesóm lett itt a fórumon! A muay thai harcos stílusa egyáltalán nem idegen tőlem, egyetlen csepp képmutatás sincs benne, s többször tanúja voltam, hogy a meggyőződését az egész fórummal szemben is felvállalta.
Pl. az Ő szavai nyomán értettem meg, hogy a Biblia nem ismeri a Messiáshívő zsidó fogalmát, ez egy szép mese a zsidó tesóktól, akik nem hajlandóak keresztyénné válni!
Most már kerek a történet!
:2smitten:
Kedves Ani Kinor!
Több, mint egy évig voltam modi ezen a fórumon!
A mézes-mázas nyalakodást nem egyszer követte a kőkemény valóság!
Előfordúlt pl. hogy az egyik testvérnő irgalmas szívű jelzőt aggatott egy másikra, aztán amikor nem tetszett a véleménye kis hijján megátkozta!
S had ne beszéljek olyan apróságokról, amit itt kínt a fórumon sosem olvashattál!
Sajnálom, de undorító az a képmutatás, amely a keresztyének között folyik! Lehet megbotránkozni, akinek nem inge ne vegye magára!
:2smitten:
A "többek"-kifejezés nem a tudathasadásomat szemlélteti!
:fetreng:
Igazad van, bizzuk az Úrra, a Szent Szellemre!
A moderálást meg a "Főnökre", az Ő igazságérzetében megbízom!
:2smitten:
Móni, elég jól ismerem Antit! :hehe:Csaba :2smitten: :2smitten: :2smitten:
Tudod egy dolog keresni Istent, más dolog "bepöccenni", s megint más dolog a Krisztusban újjászületett személyt megjátszani!
Elválasztani valóban az Úr választja el a konkolyt a búzától, a kecskéket a juhoktól, vagy a bárányokat a ragadozó farkasoktól.
Ha nem akarta volna, hogy felismerjük őket, akkor nem állította volna: "Gyümölcseikről ismerítek meg őket."
Meg valami ilyesmit is mondott: "Távolítsátok el a farizeusok kovászát magatok közűl" ami nem más, mint a képmutatás!
Amúgy nem csak az Alfa-omega fórumról beszéltem, Anti mesélhetne olyan sztoryt, "újjászületett" keresztyénről, hogy lefonnád a szemöldököd!
:hehe:
Sziasztok!
Én nem szeretnék pálcát törni senki felett, de egy teológiai értelmezéshez tartozik egyfajta szellemiség is.
Emlékszem, hogy Robi 1 évvel ezelőtt színtén a szabad akarat önkéntes választását favorizálta a megtérés tekintetében...
Egyszer egy tesó azt kérdezte tőlem itt, hogy mióta hiszem azt amit vallok. Igazság szerínt sok kérdésben formáltátok a véleményemet...
Őszíntén mondom nem kedvelem a Zsuzsa által képviselt teológiát, s így a velejáró szellemiséget sem!
Viszont én Zsuzsa lelkűletét nagyra becsülöm, mert többekkel ellentétben nem mutatja másnak magát, mint amilyen valójában. Valóigaz, hogy sok mindent másként látunk, másként értelmezünk, de az Ő szívállapota olyan, amivel hajlandó vagyok közösséget vállalni, még akkor is ha a teológiájától fel áll néha a hátamon a szőr!
:hehe:
Na ez a leplezetlen igazság a részemről!
:2smitten:
Még nem tudtam átolvasni, hogy miért is "forrt" fel a fórum levegője. De én azt hiszem, hogy űgy Zsuzsára, mint Robira nagy szükségünk van, én mindkettőjüket szeretem, és véleményük hat rám, még ha nem is mindig értek egyet akár egyikükkel, akár másikukkal, vagy egyikőjükkel sem. Az a fontos, hogy nyugodtan megbeszéljük a dolgokat és még jobb ha szeretetben tudjuk tenni.
Ami a hazugságot illeti, én a legszomorúbb példáját épp egy másik fórumon éltem át, nagyon visszaélt a bizalmammal és a jóhiszeműségemmel egy úgynevezett újjászületett keresztény, aki a mai napig döngöli a földbe a más véleményen lévőket, élve a moderátori jagaival, és soha nem kért bocsánatot a hazugságaiért, a félrevezetésért. Azért jó ha itt mi őszinték tudunk egymással lenni, mert csak így tudunk egymás épülésére lenni.
Nem forrt a hangulat, csak ha valamit nem írtam le,akkor azt nem írtam le.
Itt a fórumon igen gyakran előfordul, hogy nem azt olvassuk ami le van írva,(ebbe a hibába én is bele esek) hanem amit olvasni akarunk. Ezzel teljesen félre vihetjük a dolgokat. Azt vélelmeztem, hogy Zsuzsánál ez többször előfordult, (velem szembe) az átlagosnál, ezért hangot adtam annak a véleményemnek, hogy itt már a szándékosságot vélem felfedezni.
Annyira egyfajta szemüvegen át olvassa amit firkálok, hogy olyat is odaolvas amit magam soha nem írtam le.
Miután kértem, hogy ugyan lenne kedves beidézni tőlem, vagy ha nem akkor bátran kérjen bocsánatot, ezzel mint egy beismerve, hogy bizony tévedett. Persze egyik sem történt meg.
Tudjátok én már nem egy embernek mondtam, hogy bocsi tévedtem. Ezzel azt hiszem semmivel sem lettem kevesebb, csak több,mert olyan dolog lett világos, ami előtte sötét volt. (pl. szabad akarat)
Azért arra hamar rájöttem, hogy ha valaki nem kellően nyitott, akkor ott sértődés lesz előbb vagy utóbb, mert nem fogja megérteni, hogy mások miért nem azt vallják mint ő.
Irmám is így járt a másik fórumon. Egy "vallásos" ember sem nyitott mások iránt, azt hiszi, hogy tévedhetetlen. Ez az igazi kovász, a farizeusi kovász.
Én ebben látom a legnagyobb veszélyt.
Amikor megkövesedik a szív, és már képtelen változni.
:044:
" ha valaki olyan szellemmel rendelkezik, amit használni tud, akkor az nem a szentSzellem. a SzentSzellem Isten, és senki nem használhatja Istent.
manapság remegni szoktam belül, amikor egy olyan személyt látok, hallok, aki azt állítja, hogy olyan szellemi ajándékokkal rendelkezik, amelyeket bármikor használhat, ahogy ő akarja"
számomra az író megbízható, tapasztalt keresztény. szintén hívője és gyakorlója a Lélek ajándékainak.
s amit látok egyéb keresztény karizmatikus körökben, abba nem fér bele a fenti mondat, idézet.
nem értem.
puszi mindenkinek
kitartás!
Szia Paloma!
Jogos az észrevételed!
Attól, mert valaki kap egy ajándékot, az nem fog éjjel-nappal működni az illetőben.
Az ajándékot a Szent Szellem gerjeszti működésre.
Az egy hiú ábránd, ha valaki azt gondolja, pl. hogy "most prófétálni akarok", s prófétálásba fog kezdeni...
Drága Zsuzsa!
Ezzel a kijelentéseddel :
....A Derek Prince, Hagin, Németh Sándor-féle igeértelmezés, karizmatikus látás. Húsz éve tértem meg a karizmatikus mozgalomban, és ezeket a tanitókat - Isten áldott szolgálóit - , az Igével maximálisan összhangban tanitóknak itélem meg. ...
én csak nagyon szőrmentén tudok egyetérteni, mert pl. Haginnak olvastam én már olyan tanítását, ami messze vitt attól hittől, amit az Ige tanít. De minthogy most nincs időm, mert megyek a kórházba, csak ennyit irok. De én inkább maradnék csak a Bibliánál, és még a nagy tanítókat is csak az Ige által való megmérettetés után fogadnám el ilyen mértékben. De te igy látod én másként. Azért szeretlek téged, mint az Úr Jázusban testvéremet.
Drága Zsuzsa!
Ezzel a kijelentéseddel :
....A Derek Prince, Hagin, Németh Sándor-féle igeértelmezés, karizmatikus látás. Húsz éve tértem meg a karizmatikus mozgalomban, és ezeket a tanitókat - Isten áldott szolgálóit - , az Igével maximálisan összhangban tanitóknak itélem meg. ...
én csak nagyon szőrmentén tudok egyetérteni, mert pl. Haginnak olvastam én már olyan tanítását, ami messze vitt attól hittől, amit az Ige tanít. De minthogy most nincs időm, mert megyek a kórházba, csak ennyit irok. De én inkább maradnék csak a Bibliánál, és még a nagy tanítókat is csak az Ige által való megmérettetés után fogadnám el ilyen mértékben. De te igy látod én másként. Azért szeretlek téged, mint az Úr Jázusban testvéremet.
Irmus, ismerem a kritikákat, csak1 mondattal reagálnék: Hagin a bibliai hit megélésének tanitója, engem a Bibliai hit c. könyvének olvasása inditott el a megtérés felé vezető úton, akkor kezdtem el hinni Isten Igéje igéreteinek valóságában, és az épp akkor életveszélyben levő fiam gyógyulásáért olyan hittel imádkoztam, amire Isten csodával felelt. Ezzel a személyes bizonysággal kezdődött el a máig tartó hálám, elkötelezettségem, szerelmem az Úr Jézus Krisztus iránt. Irmám, szeressük-becsüljük egymást, meghagyva a másik szabadságát, hisz mikor odaállunk Krisztus itélőszéke elé, ki-ki úgyis magáért fog felelni. Én is, ahogy eddig, úgy eztán is az Urat, a Bibliát, a Szent Szellem kijelentéseit teszem első helyre. Biztos vagyok abban, hogy a látásbeli különbségek nem tudnak éket verni közénk.
Az Úr áldjon, imádkozom teljes gyógyulásodért továbbra is.
Zsuzsa :2smitten:
Sziasztok!
Egyet kell értenem. Aki prófétál, valószínűleg igen gyakran kap kijelentést azok felé, akikért imádkozik, de nem mondhatja azt: "ok, én most akkor prófétálni akarok neked" hacsak nem az Úr indítja. Ha mégis ő akarja "használni" az ajándékot, akkor könnyen megeshet, hogy a saját gondolatait, érzéseit fogja próféciaként átadni. Ez akkor különösen veszélyes, ha az illetőben nincs meg a kellő alázat ahhoz, hogy elfogadja, amikor megvizsgálják a próféciáját.
Ez különben fordítva is igaz: ha valaki úgy megy oda egy szolgálóhoz, hogy "prófétálj nekem!" akkor legtöbbször vagy nem is kap próféciát, vagy az illető életének egész már területére vonatkozva érkezik kijelentés, mint amire ő számít. Ez egyébkét szerintem azért van, mert sokan az Istennel való odaadó, személyes kapcsolatot akarják megspórolni azáltal, hogy prófétáló tesókhoz fordulnak, Isten pedig ebben nem partner.
A gyógyítás kicsit más. Szerintem akinek ilyen ajándéka van, ha csak teheti, imádkozzon a betegekért, maximum nem fog mindenki meggyógyulni, de ha nem imádkozik, akkor esély sem lesz, hogy bárki is meggyógyuljon rajta keresztül.
Szabadító, ördögűző ajándék: ahogy én látom, az ilyen ajándékú tesóknál, hogy csoportos, vagy személyes imádkozás közben a Szent Szellem sokszor elkezdi szorongatni a démonokat akik megnyilvánulnak; a szolgáló csak erre reagál, és Jézus nevében kiűzi azokat. Egyébként Jézus szolgálatában is elég gyakran ezt látjuk: pl. a démonizált ember a zsinagógában, a gadarai megszállot, vagy a megszállott fiú, akiből a tanítványok nem tudták kiűzni a démont. Jézus jelenlétében ezek a démonok maguk kezdeményeztek valamiféle interakciót, aminek a vége az lett, hogy ki lettek űzve.
Kedves Ani,
es, akkor az olyan embernel, aki megakarja sporolni az Istennel valo szemelyes kapcsolatot, valoszinu, hogy nemis fog sikerulni az Ima, a gyogyulasert?
Én ezt konkrétan a prófétálással kapcsolatban írtam. A gyógyítást nem tenném ide, hiszen konkrétan meg van írva: "imádkozzatok egymásért, hogy meggyógyuljatok" (Jakab 5:16)
:2funny:
:taps:
:158:
Drága Móni! :2smitten:
Ahogy a kérdést olvastam, öröm töltött be, ne gondolj semmi rosszra :01:
Csak tudod így, hogy "nagy szajha", még nem olvastam a jelzett Igét,
és nagyon jóóóó :169:
:2smitten: :2smitten: :2smitten:
Kedves Kamilla!
hááát, van nekem erről egy jó kis "tanulmányom", mert egy időben
sokat foglalkoztam a témával.
Ebben le van írva, az igazi és a hamis egyház ismérve, ezekből, illetve a különbségekből meg lehet érteni, mi a különbség a mennyasszony és a parázna között és hogy ki vagy mi a "nagy parázna" (nagy szajha" :01:)
de egy picit hosszú, nem tudom, hova is tehetném be.... :03:
ha van ötlet, szívesen veszem.... :afro:
Szia Paloma!! :044:
Az 1Kor 14-et tanulmányozd át, abból választ fogsz kapni :01:
22. A nyelvek tehát jelül vannak, nem a hívőknek, hanem a hitetleneknek; a prófétálás pedig nem a hitetleneknek, hanem a hívőknek.
23. Azért ha az egész gyülekezet egybegyűl és mindnyájan nyelveken szólnak, bemenvén az idegenek vagy hitetlenek, nem azt mondják-é, hogy őrjöngtök?
24. De ha mindnyájan prófétálnak és bemegy egy hitetlen, vagy avatatlan, az mindenektől megfeddetik, mindenektől megítéltetik,
25. És ilyen módon az ő szívének titkai nyilvánvalókká lesznek; és így arczra borulva imádja az Istent, hirdetvén, hogy bizonynyal az Isten lakik ti bennetek.
26. Hogy van hát atyámfiai? Mikor egybegyűltök, mindeniteknek van zsoltára, tanítása, nyelve, kijelentése, magyarázata. Mindenek épülésre legyenek.
27. Ha valaki nyelveken szól, kettő vagy legfeljebb három legyen, mégpedig egymás után; és egy magyarázza meg:
28. Ha pedig nincsen magyarázó, hallgasson a gyülekezetben; hanem magának szóljon és az Istennek.
29. A próféták pedig ketten vagy hárman beszéljenek; és a többiek ítéljék meg.
30. De ha egy másik ott ülő vesz kijelentést, az első hallgasson.
31. Mert egyenként mindnyájan prófétálhattok, hogy mindenki tanuljon, és mindenki vígasztalást vegyen;
32. És a prófétalelkek engednek a prófétáknak
A gyógyulás, gyógyítás témakörhöz:
Márk 16:
17. Azokat pedig, a kik hisznek[/b], ilyen jelek követik:[/color] az én nevemben ördögöket űznek; új nyelveken szólnak. [/i]
18. Kígyókat vesznek föl; és ha valami halálost isznak, meg nem árt nékik: betegekre vetik kezeiket, és meggyógyulnak. [/b]
19. Az Úr azért, minekutána szólott vala nékik, felviteték a mennybe, és üle az Istennek jobbjára.
20. Azok pedig kimenvén, prédikálának mindenütt, az Úr együtt munkálván velök, és megerősítvén az ígét a jelek által, a melyek követik vala. Ámen!
Egyetlen feltétel: HIT!!
:2smitten: :169:
Igen, igaz ez:
"Akkor nagyon sokan hitetlenek a gyülekezetekben, még a
karizmatikusok közt is." :062:
= idézet tőled, kedves Zoltán!!
Így van ez, sajnos!! :(
Akkor én is.
És még sokan ezen a fórumon is. Nem hinném, hogy mindenki meggyógyult aki HIT a gyógyulásban, és akiért hittel imádkoztak a gyógyulásért.
Az Úr kegyelméből, nekem is van ajándékom, nem is egy és ezt teljes alázattal mondom. De minddel nem rendelkezem.... tehát hitetlen vagyok. :(
Szerkesztve. ***Antee***
:2smitten:
hááát, van nekem erről egy jó kis "tanulmányom", mert egy időben
sokat foglalkoztam a témával.
Ebben le van írva, az igazi és a hamis egyház ismérve, ezekből, illetve a különbségekből meg lehet érteni, mi a különbség a mennyasszony és a parázna között és hogy ki vagy mi a "nagy parázna" (nagy szajha" :01:)
de egy picit hosszú, nem tudom, hova is tehetném be.... :03:
ha van ötlet, szívesen veszem.... :afro:
Két dolog keveredik össze, az egyik amikor valóban imádkozni kell a Krisztusban lévő testvérért, a másik amikor betegekre vetik a kezeiket.
Az egyik az egyházban, míg a másik az egyházon kívül történő esemény. Itt mindenképpen kiemelném,hogy számomra az egyház, Krisztus teste, vagyis nem felekezetekhez köthető, hanem hit valláshoz.
Azt is le kell szögezni, soha nem imára, vagy emberi akaratra történnek csodák, hanem az Atya szeretetéből, vagy azzal összhangban lévő akaratból. Ezt a bizonyos akaratot, pedig a szeretet és a hit mozgatja. Ez nem emberi szeretet, hanem az amelyik képes volt a világért adni az egyszülött fiát,és nem az a hit, amit a számmal mondok, hanem amit Jézus vallott, így minden Jézusra mutat,mert csak Ő képes a Szelleme által cselekedni,a hívőn(tanítványon) keresztül, azoknak, akik ezt a kimondhatatlan kegyelmet elfogadják.
A nyelveken szólás sem hétköznapi dolog, csak sokan azzá teszik.
Aki megélte már, hogy hallott embert nyelveken prófétálni, és értette is azt, az pontosan tudja, hogy nem akkor és nem úgy ahogyan akarja.
Bizony nem egy hétköznapi csoda az.
A holdkóros példázata:
Máté 17:
14. És mikor a sokasághoz értek, egy ember jöve hozzá, térdre esvén ő előtte,
15. És mondván: Uram, könyörülj az én fiamon, mert holdkóros és kegyetlenül szenved; mivelhogy gyakorta esik a tűzbe, és gyakorta a vízbe.
16. És elvittem őt a te tanítványaidhoz, és nem tudták őt meggyógyítani.
17. Jézus pedig felelvén, monda: Óh hitetlen és elfajult nemzetség! vajjon meddig leszek veletek? vajjon meddig szenvedlek titeket? Hozzátok őt ide nékem.
18. És megdorgálá őt Jézus, és kiméne belőle az ördög; és meggyógyula a gyermek azon órától fogva.
19. Ekkor a tanítványok magukban Jézushoz menvén, mondának néki: Mi miért nem tudtuk azt kiűzni?
20. Jézus pedig monda nékik: A ti hitetlenségetek miatt. Mert bizony mondom néktek: Ha akkora hitetek volna, mint a mustármag, azt mondanátok ennek a hegynek: Menj innen amoda, és elmenne; és semmi sem volna lehetetlen néktek.
21. Ez a fajzat pedig ki nem megy, hanemha könyörgés és bőjtölés által.
= OK: hitetlenség + böjt és könyörgés hiánya
Márk 9:
14. És mikor a tanítványokhoz ment vala, nagy sokaságot láta körülöttök, és írástudókat, a kik azokkal versengenek vala.
15. És az egész sokaság meglátván őt, azonnal elálmélkodék, és hozzásietvén köszönté őt.
16. Ő pedig megkérdezé az írástudókat: Mit versengetek ezekkel?
17. És felelvén egy a sokaságból, monda: Mester, ide hoztam hozzád az én fiamat, a kiben néma lélek van.
18. És a hol csak előfogja, szaggatja őt; ő pedig tajtékot túr, a fogát csikorgatja, és elfonnyad. Mondám hát tanítványaidnak, hogy űzzék ki azt, de nem tudták. 19. Ő pedig felelvén néki, monda: Óh hitetlen nemzetség, meddig leszek még veletek? Meddig szenvedlek még titeket? Hozzátok őt hozzám.
20. És hozzá vivék azt; és mihelyt ő meglátta azt, a lélek azonnal szaggatá azt; és leesvén a földre, tajtékot túrván fetreng vala.
21. És megkérdezé az atyját: Mennyi ideje, hogy ez esett rajta? Az pedig monda: Gyermeksége óta.
22. És gyakorta veté őt tűzbe is, vízbe is, hogy elveszítse őt; de ha valamit tehetsz, légy segítségül nékünk, könyörülvén rajtunk.
23. Jézus pedig monda néki: Ha hiheted azt, minden lehetséges a hívőnek.
24. A gyermek atyja pedig azonnal kiáltván, könnyhullatással monda: Hiszek Uram! Légy segítségül az én hitetlenségemnek. [/color]
25. Jézus pedig mikor látta vala, hogy a sokaság még inkább összetódul, megdorgálá a tisztátalan lelket, mondván néki: Te néma és siket lélek, én parancsolom néked, menj ki belőle, és többé belé ne menj!
26. És kiáltás és erős szaggatás között kiméne; az pedig olyan lőn, mint egy halott, annyira, hogy sokan azt mondják vala, hogy meghalt.
27. Jézus pedig megfogván kezét, fölemelé; és az fölkele.
28. Mikor pedig bement vala a házba, tanítványai megkérdezék őt külön: Mi miért nem űzhettük ki azt?
29. Ő pedig monda nékik: Ez a faj semmivel sem űzhető ki, csupán könyörgéssel és bőjtöléssel
:2smitten: :169:
A fügefa példázata:
Máté 21:
18. Reggel pedig, a városba visszajövet, megéhezék.
19. És meglátva egy fügefát az út mellett, oda méne hozzá, és nem talála azon semmit, hanem csak levelet; és monda annak: Gyümölcs te rajtad ezután soha örökké ne teremjen. És a fügefa azonnal elszárada.
20. És látván ezt a tanítványok, elcsodálkozának, mondván: Hogyan száradt el a fügefa oly hirtelen?
21. Jézus pedig felelvén, monda nékik: Bizony mondom néktek, ha van hitetek és nem kételkedtek, nemcsak azt cselekszitek, a mi e fügefán esett, hanem ha azt mondjátok e hegynek: Kelj fel és zuhanj a tengerbe, az is meglészen;
22. És a mit könyörgéstekben kértek, mindazt meg is kapjátok, ha hisztek. [/b] [/color]
Márk 11:12-14;
11:20-26;
20. Reggel pedig, a mikor mellette menének el, látják vala, hogy a fügefa gyökerestől kiszáradott.
21. És Péter visszaemlékezvén, monda néki: Mester nézd, a fügefa, a melyet megátkoztál, kiszáradott.
22. És Jézus felelvén, monda nékik: Legyen hitetek Istenben.
23. Mert bizony mondom néktek, ha valaki azt mondja ennek a hegynek: Kelj fel és ugorjál a tengerbe! és szívében nem kételkedik, hanem hiszi, hogy a mit mond, megtörténik, meg lesz néki, a mit mondott.
24. Azért mondom néktek: A mit könyörgéstekben kértek, higyjétek, hogy mindazt megnyeritek, és meglészen néktek.
25. És mikor imádkozva megállotok, bocsássátok meg, ha valaki ellen valami panaszotok van; hogy a ti mennyei Atyátok is megbocsássa néktek a ti vétkeiteket.
26. Ha pedig ti meg nem bocsátotok, a ti mennyei Atyátok sem bocsátja meg a ti vétkeiteket
Sokszor nem hallgattatnak meg az imák a megnembocsátás miatt!!
"Legyen hitetek Istenben" = "Legyen bennetek Isten hite!" = "birtokoljátok Isten hitét", "legyen tiétek Isten hite!"
Szia Paloma! :044:
Sokszor azért van az, hogy valaki úgymond "beesik" Istentiszteletre, és csodával megy haza, mert nincs tele teológiákkal, magyarázatokkal, emberi bölcsességekkel, hanem tiszta Istenbe vetett hite van, mint egy gyermeknek, elhiszi, hogy Isten meg tudja őt gyógyítani és passz!
Nem okoskodik, nem állít fel teóriákat azzal kapcsolatban, hogy mimódon, mikor, hogyan kell meggyógyulnia, nem teszi függővé embrektől, nem várja, hogy pl. kézrátétellel imádkozzanak érte, hanem egyszerűen hisz és átveszi azt, amit az Úr elkészített neki!!
Szóval nem ő akarja megszabni Jézusnak, hogyan, mikor, kiáltal gyógyítsa meg, hanem csak elhiszi, átveszi és az övé!
Ha pedig emberhez megy oda, akkor nem személyválogató, hogy ez híres, vagy nem, hanem hiszi, hogy Isten a Gyógyító, az ember pedig eszköz, csatorna, és nem számít a bőre színe, termete, hírneve, hanem csak a hit számít mindkét részről: a közbenjáróban és a gyógyulásért menőben, mert tudja, hiszi szívében, hogy Jézus Krisztus a Gyógyító, a Csodatevő, a Megváltó és Neki mindegy, hogy "sok, vagy kevés által van a szabadulás" és ez igaz minden esetre, szerintem!!!
shalom :2smitten: :169:
Van némi bepótolni valóm a hozzászólások elolvasásában, de annyit már látok, hogy vannak, akik szerint a gyógyulás egyetlen feltétele a hit.
Hiszek Isten ajándékaiba, hiszek abban, hogy Isten mindenkinek ad legalább egy ajándékot (gyermekeinek, habár vannak olyan ajándékok amit nem feltétlenül csak gyermekeinek adja az Úr, pl. az éneklés, a jó hang, amit fel lehet használni dicsőítésre, és fel lehet használni rombolásra), és nem mindig az ember nagy hitéért adja. Egyszerűen adja, mert Ő így látja jónak. Sőt már nem volna ajándék, ha valamijen feltételhez lenne kötve. De az Úr nem azért adja, hogy azokat a mi önkényes céljainkra, saját vágyaink kielégítésére, hírnév szerzésre használjuk, hogy felmagasztaljuk magunkat. Isten mindig az Ő dicsőségére adja, és a gyülekezet épülésére. Mégegyszer mondom, soha nem adja azért, hogy azt öncéluan használjuk.
Én is kaptam az Úrtól ajándékot, többet is, nem azért mert megérdemeltem, mert olyan nagy a hitem, számomra nincs nagy hit, vagy kicsi, vagy hiszel valamiben vagy nem. A nagy az, aki cselekszik, Isten, és oda elég egy mustármagnyi hit. Van amiért még imádkozok, igen van amiért vágyódom, de még nem akarja az Úr, még nem készültem fel rá, vagy egyszerűen nem akarja. Ajándéknak tekintem azt is, hogy ezen az oldalon vagyok, és azt, hogy Moderátor lettem, nem én akartam ezt, nem harcoltam érte, nem kértem, még a Diakónusit sem, és nem is fogok harcolni érte. Hiszem, hogy az Úr lelke indította testvéremet, mert ha nem így lett volna az egész csak puszta erőlködés lenne. Testvéretek vagyok, és mindig ha írok valamit, azt az Úrért teszem előszőr, és azután tiérettetek. Higgyétek el nekem, nem azért vagyok ezen a fórumon, mert nincs mit csináljak, vagy mert nincs szolgálatom, és nincs ki meghallgasson. Nem, hanem az Úr helyezett engem ide, és Ő helyezett benneteket a szívemre, szeretlek benneteket, és Ő is szeret benneteket.
Nagyon szeretlek benneteket, és nem volt véletlen az, hogy itt vagyok köztetek, mint az az időpont se volt véletlen mikor be léptem ebbe a fórumba. Az Úr szólt, az Úr vezetett. Talán van valaki aki emlékszik, és arra mi volt az első hozzászólásom. ( a gyógyulással kapcsolatban).
Bárcsak köztetek lehetnék, úgy szeretném személyesen átadni ezt az üzenetet, változtatni a hangomon, hogy megértsétek, hogy szeretlek benneteket.
Nem szólnék de az Úr szorongatja lelkemet. Eljött az idő, hogy prófétáljak, hogy elmondjam azt amit az Úr szólt.
Emlékezzetek, hogyan prófétáltatok, és volt aki álmokat álmodott, és azt mondtátok, hogy az Úr kijelentése, az Úr akarata, hogy az Úr gyermeke, aki köztünk volt meggyógyul és általa hatalmasan megdicsőül az Úrnak neve. Az Úr eltűrte azokat akik az Ő nevében hamisan szóltak. Azt gondoltam tanultatok, mert nagy csend követte, az Úr gyermekének hazaköltözését. Azután, pedig, az lett, az Úr akarata, és mindenki máskép szólt, elfelejtve a hamis prófétálást, a hamis szólást, ahelyett, hogy megbánták volna az Úr előtt, azt, hogy hamisan szóltak. Az Úr sosem változtatja meg az akaratát. Az Úr sosem téved a kijelentésben, csak a hamis próféták, akik úgy szóltak, ahogy ők gondolták, megcsalva az Úr gyermekét. Azután halgatattok szégyenetekben, mert szívetekben tudtátok, hogy tévedtetek, hogy hamisan szóltatok, mégsem tértetek meg. Most pedig amiután sok idő elmúlt, ismét olyanokat akartok tanítani ami nem az Úrtól van. Értsétek meg, az Úr cselekszik akkor amikor akar az ő szolgáin keresztűl.
Az Úr tanitani akart benneteket, hogy megértsétek mi az Ő akarata. Az Úr köztetek van, tanítani akar benneteket, hogy ragaszkodjatok hozzá, hogy akarata szerint járjatok, hogy gyűlöljétek a bűnt, és mind azt ami a gonosztól van, hogy kívánjátok a szentséget a tisztaságot, hogy megértsétek, drágább a szellem, mint a test. Példát adott előtökbe, gyermekében, hogy ezt megtanuljátok, és nem tanultatok, vajon haragra ingerlitek az Urat. Így szól az Úr, azt akartam, hogy tanuljatok, hogy megértsétek, hogy ne tanítsatok olyat, ami nem tőlem van. Ne prófétáljatok, ha nem szólok, mert gyűlöli Szellemem. Igazán szóljatok és megáldalak benneteket és veletek leszek, meg szentellek és megtisztítlak benneteket mert ez az én akaratom.
Ez volt az úr szava hozzám az Ő Szent Szelleme által, tudom, hogy sokan nem fognak nekem hinni, de ők is majd egy napon rájönnek, hogy igazat szóltam, és amit szóltam az Úrtól szóltam.
:2smitten:
Szia Zsuzsa!
Nem az Úr Jézus Krisztus szavait akarjuk kétségbevonni, hanem a rendelkezésünkre álló kinyílatkoztatásokat szeretnénk összefüggéseiben értelmezni.
Ugye az Úr azt is mondta, ha valami halálost isznak nem árt meg nekik, meg hogy kígyókat vesznek fel a földről. Ugye ilyesmivel nem szoktál próbálkozni?
A gyógyítás egy karizma, "kevés" hogy elhiszed, hogy Jézus azt mondta
A Szent Szellem vagy adja, vagy nem!
:2smitten:
Szerintem az alázat = Istennek való alávetettség, engedelmesség, az Ő Beszédének, és pedig Pál azt mondja:
Korinthusbeliekhez írt I. levél 14. rész
1. Kövessétek a szeretetet, kívánjátok a lelki ajándékokat, leginkább pedig, hogy prófétáljatok
39. Azért atyámfiai törekedjetek prófétálásra, és a nyelveken szólást se tiltsátok.
40. Mindenek ékesen és jó renddel legyenek
Szóval törekedni, kívánni kell az ajándékokat, hiszen ezzel is kifejezzük Atyánk iránti szeretetünket, függésünket Tőle, bízva abban, hogy Ő személyesen vezet minket!!
Atyánk pedig örül, mikor megajándékoz és mi hálásak vagyunk Neki érte és örülünk jóságának! :169:
Neki kell közvetlenül alárendelni magunkat!
Persze szól testvéren keresztül is, de az elég furcsa, ha csak ő rajta keresztül szól... :061:
és.. a testvér is tévedhet, vagy valami.... :088:
Úgyhogy szerintem ez az igazi alázat, letett élet... :01:
:2smitten: :2smitten:
Emlékezzetek, hogyan prófétáltatok, és volt aki álmokat álmodott, és azt mondtátok, hogy az Úr kijelentése, az Úr akarata, hogy az Úr gyermeke, aki köztünk volt meggyógyul és általa hatalmasan megdicsőül az Úrnak neve.
Szióka Jules! :2smitten:
Ismeretlenűl mondom, hogy lehet, hogy "hibája" volt az illető testvérnek, hogy nem állt ki azokkal szemben a fórumon, akik utólag lapítottak. Viszont azt sem tartom kizártnak, hogy Isten nem kívánta egy "idegen szájon" keresztűl tudtára adni Nikinek, ami reá következik. Már pedig, ha vitába szállt volna a fórumon, ez történt volna. Az illető személyét ért vádakról nem is beszélve!
Sokan úgy akarják kikényszeríteni karizmájuk működését másokon, hogy figyelmen kívűl hagyják az Úr szándékát!
Nem csak a gyógyítással van ez így, a nyelveken szólással is ez a helyzet, szinte kényszerítik a testvéreket, hogy "nyelveken szóljanak". Hallomásból tudom, hogy Nikit ebben sem kimélték... Az ilyen megnyílvánulások nyomnak a "karizmatikus" -jelzőre negatív előítéleteket! Nem a karizmákkal van a baj, hanem amikor egy dogmatika nevében visszaélnek azokkal...
Aki pedig már Krisztusban van, az kegyelemben van, nincs szűksége egy kitologatott földi életre, hogy a kegyelmet elnyerje!
Szia Kamilla!
Mar tobb mint 4 eve forumozom es eddig en sem kaptam olyan visszajelzest, hogy: Huuu Antee milyen jo az amit irtal!
Akkor most kezdjek el kovetkeztetni es mondjuk zarjam le a forumot?
Masik:
Nem fogsz egyetlen egy olyan forumot sem talalni, ahol teljes eggyetertes lenne!
Legfeljebb ha te nyitnal egyet es lezarnad, hogy csak te tudhass irni bele! De ennek nem lenne ertelme!
2 ember nem ert egyet mindenben, nem hogy egy kozosseg...
:2smitten:
Értem Irma! :2smitten:
Csak az az érdekes, de biztosan ki fogtok javítani, ha tévedek, hogy én pont igyekszem elkerülni ezeket a kérdéseket, legalábbis eddig ezt hittem, mert ezekkel én se értek egyet.
És megértem, hogy megmondjátok, ez rendben is van, csak azt nem látom, hogy a másik fele hogyan valósul meg, értem itt, hogy nem emlékszem, hogy valamikor is azt mondtátok volna, hűűű Kamilla, nahát ezzel egyetértek!
Ma délután is írok egész délután, és egy jó szót, nem hogy mondatot, nem sikerült leírnom, mert még nem kaptam semmi ilyen visszajelzést, ezért gondolom, hogy csak rossz van bennem, bennünk, nem mondom milyen gyülisekben. Csak a hibák, eltérések vannak kisarkítva, és persze ez mind-mind szeretetből, amire mi szintén nem vagyunk képesek, mármint szeretni, se Istent, se embert :pirul:
Úgyhogy Isten bocsássa meg nekem ezt a sok rosszat, amiket összeírkáltam, és eltelt vele az idő :08: és még ráadásul nektek se volt hasznos, építő, bocsánat ezért és ez nem csak a mai írásaimra igaz, sajnos, szégyellem is.
Mert azt lehet azért látni, hogy egymást megerősítitek, én pedig csak így egyedül... de nem számít :169:
Azért én szeretlek titeket, hálás vagyok értetek, ahogy írtam fentebb, bár lehet azt se látta senki :061: de az Úr igen és ez a lényeg! :01:
bocsi, még annyit, hogy egyáltalán nem vagyok megsértődve, és ezt Isten színe előtt mondom! csak szomorú vagyok, de azt talán még lehet, persze nem túlzásba vinni, nem, nem :nem:
:044:
Zoltán, nem rád gondoltam. Te valóban felvállaltad, amit gondoltál. :169:
Ami meg a többit illeti, tesókáim, szerintem a felekezetek körül való pörgést fejezzük be, nem vezet sehova.
Vagy légyszi jelentkezzen, aki úgy gondolja, hogy Istent egy kicsit is érdekli, hogy ki melyik keresztyén felekezet tagja. :044: :119:
Hibák mindenhol voltak, vannak és lesznek, ez nem kérdés. Ha nem így lenne kezdetektől, a Biblia szegényebb lenne az apostoli levelek kb. egyharmadával, amik az akkori közösségek hiányosságait korrigálják.
Itt a fórumon egymást kellene építeni, nem egymás közösségeit bírálgatni. :pirul:
Mar elnezest kerek :hehe:....hogy en is beleszolok :088: Mindig kifejezem elismeresem az irant amiket olvasok toled!!!!
A JO PASZTOR, jo pasztora vagy :2smitten: :2smitten: :2smitten:
Aldjon es Orizzen az Ur!
Szeretettel,
Moni
Köszönöm Kamilla!Gondoltam, hogy valami ilyesmi lehet az értelme. Ami igy elég logikusnak hangzik, de az Ige nem ismeri a kegyes hazugság fogalmát. Nem tudom, hogy egy ilyen helyzetben hogyan kell Isten szerint eljárni, de a hazugság Isten országát nem építi. Nem is tart igényt Isten arra, hogy mi a sátán eszközeit használjuk jó dolgok megcselekvésére. Hiszem, hogy van Isten szerinti megoldás is még egy ilyen kiélezett helyzetben is.
Nagyon fontos a szívünk állapota, hogy minden percben "ráhangolódjon" az Úr szívére és csatorna legyen...
" Isten Országa igazság, békesség és Szent Szellem által való öröm!"
hogy érzékeled a szentLélek hatalmát és jelenlétét -a másik ember mögött, ugye, mert most arról beszélünk?
szerintem, lehet, hogy azt beszélem, amit élek - válaszolva az első felvetésedre -
de mégsincs hatalommal szólás általam
szerinted, ez nem elképzelhető?
arra hajlok, h nagyon is gyakori
a hatalommal szólás talán vmi plusz....
Úgy gondolom, hogy soha nem leszünk készen emberi erőből.
Kegyelemből tartatunk meg, hit által, és az Úr elvégzi bennünk, amit elkezdett, az Ő napjára. :168:
Az igyekezetben, nos, abban kell javítani! :pirul: Azért, hogy "neki dőlve" fussunk a célig. :168:
Ahogy közeledik Jézus visszajövetele, szerintem egyre több hamis próféta fog dátumokról beszélni. Ezzel a figyelmünket akarja elvonni a Sátán.
Nekünk elég az Ige, a Szent Szellem kijelentése a szívünkben, ezenkívül vannak félreérthetetlen jelek.
:168:
Köszi Tünde!! :044: :01:Tehát legyen a példa az akin keresztül ezt kijelentette a Mindenható Isten
Ezt firtatom én, ennek a mibenlétét:
írod: "Az igyekezetben, nos, abban kell javítani! Azért, hogy "neki dőlve" fussunk a célig."
Akkor beszéljünk ezekről, mik is ezek? ? :088: hogy is van ez? :060:
:2smitten: :2smitten: :2smitten:
Én pedig hoznék egy igét, csak a sietségem miatt és a telefonom miatt (azon netezek) nem tudom bemásolni a pontos igét.
Valahogy így hangzik:
"TANULJATOK meg tőlem, hogy szelíd vagyok és alázatos szívű és megnyugvást találtok lelketeknek!"
Ezekből pedig úgy hiszem, hogy Isten meg tudja érlelni rajtunk a Lelek gyümölcsét.
Azt hallottam, hogy a bárány szelíd ugyan, de csak a saját pásztorával!
Amúgy félénk, és nem enged közel magához mást, csak a pásztorát, vele szelíd és megalázza magát, de mással inkább támadó, távolságtartó. :169:
mondhatni bizalmatlan.... :01:
1Pt 5,6 Alázzátok meg tehát magatokat Istennek hatalmas keze alatt, hogy felmagasztaljon titeket annak idején.
Zsolt 119,71 Jó nékem, hogy megaláztál, azért, hogy megtanuljam a te rendeléseidet.
Mt 11,
29. Vegyétek föl magatokra az én igámat, és tanuljátok meg tőlem, hogy én szelid és alázatos szívű vagyok: és nyugalmat találtok a ti lelkeiteknek
30. Mert az én igám gyönyörűséges, és az én terhem könnyű.
ez most új téma,
próbálkozom megint :089:
mit jelent szerintetek, h Jézus hatalommal tanított, nem úgy , mint az írástudók?
mit jelent hatalommal beszélni, nem ... másként?
leginkább az érdekelne, ha visszanéztek a múltatokba, és átgondoljátok tanítóitokat:
volt-e, aki hatalommal tanított és volt-e, aki nem?
milyen ismérvei vannak az egyiknek, másiknak? milyen hatási voltak rajtad az egyiknek, másiknak?
kit tartotok ma hatalommal szóló evangélistának, prédikátornak stb (mármint akit mi is ismerünk)
miért tartod annak?
köszi a SZEMÉLYES válaszokat
hogy érzékeled a szentLélek hatalmát és jelenlétét -a másik ember mögött, ugye, mert most arról beszélünk?
szerintem, lehet, hogy azt beszélem, amit élek - válaszolva az első felvetésedre -
de mégsincs hatalommal szólás általam
szerinted, ez nem elképzelhető?
arra hajlok, h nagyon is gyakori
a hatalommal szólás talán vmi plusz....
:004: :159: :005: :160: :160: :041: :095: :038: :011: :086: :141: :141: :141: :121: :120: :149: :152: Ez azért érdekes,
Luxus, nektek mi a luxus?
Ez érdekel engem.
:169:
Sziasztok!
Szerintem minden keresztény embernek meg kell húznia v-hol a határt.
Az anyagiakban, a lekiekben is.
Ha az anyagiakat nézzük mindenkinek látnia kell a szükségét, és ha sok
pénze is van, luxus azon felül költeni. (Kislányom nézett ki magának egy 15000 Ft-os
plüss játékot. Elbeszélgettünk róla, ha volna rá pénzem, akkor sem venném meg,
mert nagyon sok rászoruló ember van, aki ezt a pénzt hasznosabb dolgokra költené)
Ne értsetek félre, lehet, hogy v-ki nyugodalommal vesz ennyiért plüss játékot, nálam
ez már határon felül van, de ez minden embernél más.-sajnos még családon belül is néha.
Ugyanígy gondolom a lelkieknél is. Magamról tudom. Amikor megtértem nekem szinte semmi nem fért bele, ami nem istennel kapcsolatos. Én aki a barátnőimmel mindig viccelődtem, a gyülekezetben egy komolynak tűnő ember lettem.
Nekem furcsa volt, hogy az Istentől csodálatosan áldott dicsőítő testvérünknek belefér
Isten mellett az életébe a tv is.
De amikor gyermekeim lettek, rájöttem, hogy muszáj leszek megint gyermek lenni.
És itt azt látom, hogy nemcsak meg kell húzni a határt, de azt mindig felül is kell vizsgálni.
szóval a luxus, egy nagyon nehezen behatárolható fogalom szerintem.
van akinek luxus a cigaretta, van akinek nem.
van akinek luxus a tv-nézés, van akinek nem. És hosszan sorolhatnám.
csak az a fontos, hogy Istennel legyünk harmóniában.
Szeretettel: M.ági
A telhetetlen lélek háborúságot szerez; aki pedig bízik az Úrban, megerősödik. (péld.28.25)
De a Léleknek gyümölcse: szeretet, öröm, békesség, béketűrés, szívesség, jóság, hűség, szelídség, mértékletesség. (Gal.5.22)
Amely arra tanít minket, hogy megtagadván a hitetlenséget és a világi kivánságokat, mértékletesen, igazán és szentül éljünk a jelenvaló világon: (Tit.2.12.)
Kedves Magda!
Hát fogalmazásból sosem voltam
kiemelkedő :167:
egyszerűen, csak azt gondoltam ez alatt, hogy
minden keresztény embert vezet Isten. Mindenki
érzi azt mikor szomorítja meg a Szent Szellemet,
mindenkinek saját magának kell tudnia, és éreznie,
hogy mi az amit megtehet. Azt szokták mondani, tedd
azt, amiben békességed van. A lelkieknél meghúzott
határ nálam azt jelenti, érezni kell mi kedves Isten előtt
vagy mi nem. (ezt értettem harmónia alatt)
Ennél jobban nehezen fogom tudni leírni mire gondoltam,
mert fix, hogy bele fogok zavarodni. Ha belegondolok abba,
hogy érezni kell mi kedves Isten előtt, és mi nem, és azt mondom
van aki nyugodtan cigarettázhat, van aki nem,- mert belül dől el,
mire van szabadsága- elég nehéz belegondolni, hogy ez tényleg
így lenne. De valamiért mégis így érzem, hogy ez így van.
szeretettel:
m.ági
Kedves Magda!
Hát igen.
Pontosan erre gondoltam,
csak sajnos nem vagyok a szavak embere. :pirul:
nagyon köszönöm a kiegészítésed.
Az anyatej példája tökéletes ide, nagyon jól eltaláltad.
köszi.
Ági.
Szerintetek mikor nem mondunk igazat?
:pirul:
Szia Magda!
A hazugság nem csupán a szavakból ered (leginkább tett). A hazugságban ugyanis nincs hit a legkisebb formában sem.
A hazugsággal nem csak a másikat csapjuk be, hanem megszégyenítjük az Alkotónkat, akinek a képmására formált minket.
Minden a szívben dől el, azt pedig egyedül az Úr látja. Van valahol egy ige, hogy "csalfa a szív" ( :061: vagy valami ilyesmi :pirul: ), de hiszem, hogy amennyiben őszintén állunk Isten előtt, Ő szeretettel rávezet azokra az érzésekre is, amik nem tökéletesek.
Igaz az ige: "Boldogok a tiszta szívűek, mert ők meglátják az Istent." Máté 5:8.
Előfordul, hogy hozunk egy döntést, hogy megbocsátunk, elengedünk. De aztán később mégis eszünkbe villannak a rossz érzések, fájdalmak. Szerintem ha igaz, őszinte, hitbeli döntést hoztunk, akkor az érzéseinket Jézus nevében határozottan alá kell rendelnünk a hitünknek!
Pál írja (talán a Korinthusbeliekhez), hogy "Foglyul ejtve a gondolatainkat..."
Ez egy harc. A hit pedig ajándék, ahogy Anti is írta. De szerintem "alap hitet" minden ember kapott. :168: Még az ateisták is, csak ők hagyják magukat becsapni. :062:
Köszönöm a válaszaitokat.
Akkor kicsit konkrétabban, hátha így közelebb kerülök a megértéshez.
Kiinduló történet az adós, akinek sokat engedett el a gazda, ő pedig az sem tudta elengedni, ami az ő adóságának a töredéke, annak aki neki tartozott.
Hogyan kell imádkozni azért, aki tudatosan becsapja a szolgatársát és elkéri annak tartalékát, ami a gyermekeinek lakást és élelmet biztosított volna.
Tehát megbocsátás mellett a kicsalt összegre égetően szükség lenne.
Szóval ti ebben az esetbem miért imádkoznátok?
:062:
1Kor 5,11 Most azért azt írom néktek, hogy ne társalkodjatok azzal, ha valaki atyafi létére parázna, vagy csaló, vagy bálványimádó, vagy szidalmazó, vagy részeges, vagy ragadozó. Az ilyennel még együtt se egyetek.
Shalom. Mindenképp a megtéréséért Imádkoznék, több okból is! I; Isten Igéje mondja : Rm 13,8
Senkinek semmivel ne tartozzatok,... Tehát kölcsönkérni nem Istentől való dolog, mert mit tudhatjuk, hogy mit hoz a holnap? II; Ha a kölcsön vevő nem tudja mi a kötelessége ha már hibázott, akkor egyértelmű hogy nem Isten vezetése szerint jár! Mert ellenben ha nem is tudja visszafizetni az adósságát egyszerre, akkor is fel kell keresnie a kölcsönzőt, és a lehetőségekről beszélnie kellene vele, sőt... ezen túlmenően akár írásban kellene magát köteleznie a tartozás valóságát elismerve, és a részletek fizetésének módját megkötve! Ha tehát nem Isten szerint jár, akkor első és legfontosabb számára a megtérés!!! ( Ha Istennel jár, akkor minden általa okozott kár rendezését is megkezdi!)
Jer 6,19
Halld meg, oh föld! Ímé, én veszedelmet hozok erre a népre: az ő gondolatainak gyümölcsét; mert nem figyeltek az én beszédeimre, és az én törvényemet megvetették
Az Újszövetségben:
:2angel:
Fil 4,8
Továbbá, Atyámfiai, a mik csak igazak, a mik csak tisztességesek, a mik csak igazságosak, a mik csak tiszták, a mik csak kedvesek, a mik csak jó hírűek; ha van valami erény és ha van valami dícséret, ezekről gondolkodjatok
Kol 3,1
Annakokáért ha feltámadtatok a Krisztussal, az odafelvalókat keressétek, a hol a Krisztus van, az Istennek jobbján ülvén,
Van erre egy sokkal egyszerűbb magyarázat:
Ez a két szó, csak a Károliban van benne.
Azért érdekes, nem?
Két szó, csak két szócska, és mennyire más lesz minden.
:2smitten: :044:
Ez érdekes.Van erre egy sokkal egyszerűbb magyarázat:
Ez a két szó, csak a Károliban van benne.
Azért érdekes, nem?
Két szó, csak két szócska, és mennyire más lesz minden.
:2smitten: :044:
Az eredeti görögben így van benne:
εἰκῃ̑ (eiké)
- hiába, véletlenül, ok nélkül, cél nélkül, alaptalanul, feleslegesen
Ez érdekes.Van erre egy sokkal egyszerűbb magyarázat:
Ez a két szó, csak a Károliban van benne.
Azért érdekes, nem?
Két szó, csak két szócska, és mennyire más lesz minden.
:2smitten: :044:
:059:
Az eredeti görögben így van benne:
εἰκῃ̑ (eiké)
- hiába, véletlenül, ok nélkül, cél nélkül, alaptalanul, feleslegesen
Akkor mások miért nem fordították, le?
Úgy látom, ez csak nekem okoz fejtörést.
Mindenki más tudja a választ, csak nem mondja meg.
:?:
Köszönöm Zoli, megint pont arról írtál ami a szívemen volt, nagyon hálás vagyok Istennek, hogy leírtad.
fontos, hogy ha mi valóban megváltott emberek vagyunk, és valóban felülről születtünk, akkor ezen a gondolatsoron haladjunk, és ne azt kutassuk, ki miért mit fordított, hanem azt:
ami Isten igazsága
:2smitten:
Azt gondolom aki keresi Isten igazságát annak fontos ez a dolog.
Bűnt követek el, Isten rávezet engem arra, hogy felismerjem a bűnt, és bűnbánatot gyakorlok.
Isten megbocsátja, mert látja, hogy nem akarok abban maradni.
Amit elkövettem az nagyon sok embert sért, bánt, mert megcsaltam őket, hiszékenységüket kihasználtam, hosszú időn keresztül félrevezettem sokakat.
Bizalmukkal súlyosan visszaéltem.
A bűnbánatom mikor valóságos?
Isten mikor temeti azt a feledés homályába?
Ti mit gondoltok erről?
:060:
Mt 5, 22.
Én pedig azt mondom néktek, hogy mindaz, a ki haragszik az ő atyjafiára ok nélkül, méltó az ítéletre:
a ki pedig azt mondja az ő atyjafiának:
Ráka, méltó a főtörvényszékre:
a ki pedig ezt mondja: Bolond, méltó a gyehenna tüzére.
:2angel:
23
Azért, ha a te ajándékodat az oltárra viszed és ott megemlékezel arról, hogy a te atyádfiának valami panasza van ellened: :2angel:
24.
Hagyd ott az oltár előtt a te ajándékodat, és menj el, elébb békélj meg a te atyádfiával, és azután eljövén, vidd fel a te ajándékodat.
25.
Légy jóakarója a te ellenségednek hamar, a míg az úton vagy vele, hogy ellenséged valamiképen a bíró kezébe ne adjon, és a bíró oda ne adjon a poroszló kezébe, és tömlöczbe ne vessen téged.
26.
Bizony mondom néked: ki nem jősz onnét, mígnem megfizetsz az utolsó fillérig.
Teljesen egyetértek Somer tesó tanításával kapcsolatban és csak egy kicsit "csipi" a szeme ez a mondat Csaba közvetített hozzászólásából :
"....Ne rémülj meg kérlek a "veszélyes vizektől" amin hajózom, főként hogy nem én evezek az arminiánizmus léket kapott hajóján!...."
Annyit hallottam már Csabától, meg még Ambrustól ezt az arminiánizmust, hogy most ha megkérhetnélek Somer-ajin testvérem, megfogalmaznád nekem, hogy mit is takar ez ? Lehet, hogy most túl ostobának tünök, de míg ők nem kezdtek el ettől félteni mégcsak nem is hallottam róla. Előre is köszönöm. :01:
Hát én is a kettő között vagyok.
Kicsit Kálvin felé.
Ez a hitem.
Róm.8.27-31.
:2smitten:
Kedves Csaba, nem tudom minek dőltél be, de az biztos, hogy nem bedőltögetős felvetés, hanem nagyon fontos a hívő életben.
Nem is vita indító, mert minek vitatkozni, amikor megoszthatjuk egymással azt amit erről, eddigi hívő életünkben megéltünk.
Vita csak ott van ahol le akarod győzni a másikat, vagy nem vagy biztos az elméleti ismereted megvalósíthatóságában és ehhez keresel kapaszkodókat a másik bizonytalanban, hogy ha sikerül valakit meggyőzni, akkor biztos a te látásod a helyes.
Szóval jó, hogy bekapcsolódtál, legalább is nekem dupla taníttatásul lett.
:2angel:
Az igét azonban nem hoztad, pedig milyen jó lett volna, ha arról valamit a te gyakorlatodból is olvashatunk.
tehát amire én gondoltam:IdézetMt 5, 22.
Én pedig azt mondom néktek, hogy mindaz, a ki haragszik az ő atyjafiára ok nélkül, méltó az ítéletre:
a ki pedig azt mondja az ő atyjafiának:
Ráka, méltó a főtörvényszékre:
a ki pedig ezt mondja: Bolond, méltó a gyehenna tüzére.
:2angel:
23
Azért, ha a te ajándékodat az oltárra viszed és ott megemlékezel arról, hogy a te atyádfiának valami panasza van ellened: :2angel:
24.
Hagyd ott az oltár előtt a te ajándékodat, és menj el, elébb békélj meg a te atyádfiával, és azután eljövén, vidd fel a te ajándékodat.
25.
Légy jóakarója a te ellenségednek hamar, a míg az úton vagy vele, hogy ellenséged valamiképen a bíró kezébe ne adjon, és a bíró oda ne adjon a poroszló kezébe, és tömlöczbe ne vessen téged.
26.
Bizony mondom néked: ki nem jősz onnét, mígnem megfizetsz az utolsó fillérig.
Izgalmas gondolom minden olyan Megváltását elfogadónak, aki azt gondolja, hogy rendben vannak a dolgai.
Mert ugye ezt maga a MEGVÁLTÓ jelenti ki, nem egy küldött, vagy egy mai teológus.
Ő személyesen ezt mondja - még az ellenségeddel is békülj meg.
Az oltárra milyen áldozatot lehet tenni?
Gondolom itt a sok ferdítés eredménye bennem is sokáig bennem volt, hogy a régi életemet, - a megváltatlan életemet -
az kinek kell?
:060:
Azt gondolom aki keresi Isten igazságát annak fontos ez a dolog.
Bűnt követek el, Isten rávezet engem arra, hogy felismerjem a bűnt, és bűnbánatot gyakorlok.
Isten megbocsátja, mert látja, hogy nem akarok abban maradni.
Amit elkövettem az nagyon sok embert sért, bánt, mert megcsaltam őket, hiszékenységüket kihasználtam, hosszú időn keresztül félrevezettem sokakat.
Bizalmukkal súlyosan visszaéltem.
A bűnbánatom mikor valóságos?
Isten mikor temeti azt a feledés homályába?
Ti mit gondoltok erről?
:060:
Ézs 58,
9.
Akkor kiáltasz, és az Úr meghallgat, jajgatsz, és ő azt mondja: Ímé, itt vagyok. Ha elvetended közüled az igát, és megszünsz ujjal mutogatni és hamisságot beszélni;
:2angel:
12.
És megépítik fiaid a régi romokat, az emberöltők alapzatait felrakod, és neveztetel romlás építőjének, ösvények megújítójának, hogy ott lakhassanak.
Csaba beküldései félre vitték a kérdést, mint ahogy mindég minden lényeges dolgot félrevisz valaki :060:
Ez csak azért van kedves Magda, mert általában nem egyedül vagyunk egy topicban, és bizny egy-egy dologban mindenkit más fog meg, ezért nem teremtett Isten minket indigóval.
bocs, de igazából nagyon is félreérthető. :04:
Ef 6,12
Mert nem vér és test ellen van nékünk tusakodásunk, hanem a fejedelemségek ellen, a hatalmasságok ellen, ez élet sötétségének világbírói ellen, a gonoszság lelkei ellen, melyek a magasságban vannak.
Hát igyekezzem, helyre hozni, a kárt, ahogy csak rajtam áll. Ha lehetséges.
2Móz.22r
3Móz 5.16
3Móz 6.5
3Móz 24.18;21
3Móz 25.22
4Móz 5.7
:2smitten:
Hát igyekezzem, helyre hozni, a kárt, ahogy csak rajtam áll. Ha lehetséges.
2Móz.22r
3Móz 5.16
3Móz 6.5
3Móz 24.18;21
3Móz 25.22
4Móz 5.7
:2smitten:
Kedves Zoltán lépjünk tovább én ezeket nem veszem figyelembe, vagy tudatlanságból, vagy mert a környezetemben erre nincs példa, te ezt látod, van neked valami feladatod velem kapcsolatban, vagy bízzuk másra, mert neked ez kellemetlen rossz érzéseket ébresztesz bennem, esetleg még rád is neheztelek - na meg nem haragszom, de a szívem megnehezül.
Szóval te mit gondolsz érdemes ezt terítéken hagyni - ezt a témát - vagy spongyát rá KRISZTUS TESTE mindent kibír.
:2smitten:
Mert úgy tűnik senkinek sem fáj, csak én nyomulok itt mint az eszetlen
:pirul:
... van neked valami feladatod velem kapcsolatban, vagy bízzuk másra, mert neked ez kellemetlen rossz érzéseket ébresztesz bennem, ...
A kérdés arra vonatkozott, ha valódi bűnbánatot tatok, de a bűnömmel sokakat megcsaltam, és ennek a következménye még mindég megvan, akkor mi a teendőm azokkal akiket megcsaltam.
Akkor,amikor a bűnbánat valós és teljes, ha nem a más bűne nyer elsőbbséget-hanem az enyém,(másra mutogatás), ha mindenki bűne említésre sem lesz méltó a szemeim előtt a sajátom miatt. Ha nem azért vallom meg más előtt a bűnöm,hogy mást bűnbánatra indítsak! Amikor eljutok abban a kérdésben arra szintre: nem a parancsolat megszegése miatt bánom a bűnömet, hanem mert Megeggyezek Istennel, hogy amit elkövettem az rossz! (Szívnek-léleknek teljességéből követem Őt!)
/Jer 31,33
Hanem ez lesz a szövetség, a melyet e napok után az Izráel házával kötök, azt mondja az Úr: Törvényemet az ő belsejökbe helyezem, és az ő szívökbe írom be, és Istenökké leszek, ők pedig népemmé lesznek/
Amikor megszűnök mentegetőzni-magyarázkodni. Amikor belátom, hogy az általam elkövetett bűn, elválaszt Istentől!
Amikor a vágyakozás valós vákuummá lessz bennem, hogy Istennel való közösségem helyreálljon. Amikor nem embereknek igyekszem tetszeni, hanem kizárólag Istennek-és ez miatt akár felvállalom az emberek előtt a megvetést is, Istentől kapott megigazulás reményében!...
Bocsánatot kérek tőled kedves Zoltén, hogy nem fogalmaztam érthetően. Talám másodszorra sikerül :059:
Kedves Zoltán :2angel:
azokból az igékből amiket felsoroltál azt következtetem, hogy bizony nem elég a bűnbánat, hanem jóvátételi kötelezettségem is van.
Mint ahogy Zákeus is elmondta ezt az Úr Jézusnak.
Szóval ha én felismerem, hogy súlyosan vétkeztem Isten és ember ellen - ez utóbbit nem szokás figyelembe venni - , tehát ha ezt felismerem és bűnbánatot gyakorlok.
Ezt te tudod, mert látod, és szembesülsz vele, hogy tényleg bánom.
De én nem tudom, hogy nekem az ember társaim felé is van kötelezettségem, akkor nincs semmi probléma, mert nem tudtam, tehát el van rendezve.
Aki pedig engem erről nem világosít fel, és nem mondja el, hogy Isten nem fogadja el tőlem addig az ajándékom,- Máté ev. 5;23-24 - amíg nem rendeztem a dolgot az emberekkel, azzal sincs semmi gond.
Én várok a válaszra és nem jön, de aki ezt előlem eltakarja nem mondja meg, hogy miért rovom feleslegesen a köröket, neki nincs semmi problémája, mert nem hoz engem kellemetlen helyzetbe azzal, hogy elmondja.
Szóval szeretetben vagyunk...
Szeretetben vagyunk?
Mert igazságban biztos nem vagyunk, és jogosságban sem, mert az Írott Írásból az derül ki, hogy belekerülünk a más vétkébe a hallgatásunkkal.
:2smitten:
Talán így már másnak is fontossá válik a kérdés, és többen kapcsolódnak be, mert ez bizony KRISZTUS ügye
Testvérem. Íme az Új szövetség:Jer.31,31.Akkor,amikor a bűnbánat valós és teljes, ha nem a más bűne nyer elsőbbséget-hanem az enyém,(másra mutogatás), ha mindenki bűne említésre sem lesz méltó a szemeim előtt a sajátom miatt. Ha nem azért vallom meg más előtt a bűnöm,hogy mást bűnbánatra indítsak! Amikor eljutok abban a kérdésben arra szintre: nem a parancsolat megszegése miatt bánom a bűnömet, hanem mert Megeggyezek Istennel, hogy amit elkövettem az rossz! (Szívnek-léleknek teljességéből követem Őt!)
/Jer 31,33
Hanem ez lesz a szövetség, a melyet e napok után az Izráel házával kötök, azt mondja az Úr: Törvényemet az ő belsejökbe helyezem, és az ő szívökbe írom be, és Istenökké leszek, ők pedig népemmé lesznek/
Amikor megszűnök mentegetőzni-magyarázkodni. Amikor belátom, hogy az általam elkövetett bűn, elválaszt Istentől!
Amikor a vágyakozás valós vákuummá lessz bennem, hogy Istennel való közösségem helyreálljon. Amikor nem embereknek igyekszem tetszeni, hanem kizárólag Istennek-és ez miatt akár felvállalom az emberek előtt a megvetést is, Istentől kapott megigazulás reményében!...
Ajin,
Olvasgatok s kérdeznék
nem a parancsolat megszegése miatt bánom a bűnömet, hanem mert Megeggyezek Istennel, hogy amit elkövettem az rossz! (Szívnek-léleknek teljességéből követem Őt!) - valamennyire érzem a különbséget de nem teljesen, s megfogalmazni sem tudnám :(
kérdés: Azzal hogy elfogadom a parancsolatot, s ezért - bár talán előszőr az Atya által belémplántált lelkiismeret miatt - bűnnek értékelek valamit, bántja lelkemet, azzal még nem eggyezek meg az Atyával
Köszönöm Tünde
Lukács ev. 19 fejezet
2.
És ímé vala ott egy ember, a kit nevéről Zákeusnak hívtak; és az fővámszedő vala, és gazdag.
3.
És igyekezék Jézust látni, ki az; de a sokaságtól nem láthatá, mivelhogy termete szerint kis ember volt.
4.
És előre futván felhága egy eperfüge fára, hogy őt lássa; mert arra vala elmenendő.
5.
És mikor arra a helyre jutott, feltekintvén Jézus, látá őt, és monda néki: Zákeus, hamar szállj alá; mert ma nékem a te házadnál kell maradnom.
6.
És sietve leszálla, és örömmel fogadá őt.
7.
És mikor ezt látták, mindnyájan zúgolódának, mondván hogy: Bűnös emberhez ment be szállásra.
8.
Zákeus pedig előállván, monda az Úrnak: Uram, ímé minden vagyonomnak felét a szegényeknek adom, és ha valakitől valamit patvarkodással elvettem, négy annyit adok helyébe.
9.
Monda pedig néki Jézus: Ma lett idvessége ennek a háznak! mivelhogy ő is Ábrahám fia.
10.
Mert azért jött az embernek Fia, hogy megkeresse és megtartsa, a mi elveszett.
Aki nem ismeri a törvényt, az saját magának csinál törvényt, ami által meg lesz ítélve. (vö Róm 2,11-16)
Aki nem ismeri a törvényt, az saját magának csinál törvényt, ami által meg lesz ítélve. (vö Róm 2,11-16)
Szia Anti, köszönöm a válaszod, valóban Isten törvényére gondoltam.
Gondolom te leszűkítetted a Mózesnek adott törvényre,
én pedig minden törvényre gondoltam, arra is ami a Teremtettségből ered.
A teremtettség alatt mindennek a teremtettségéről, nem csak az ember teremtettségéről.
Tehát a kérdés arra vonatkozik, ha valaki nem ismeri ezeket a törvényeket, arra az nem vonatkozik?
:2smitten:
Shalom Testvéreim. Nos, egy a világból ismert törvény ciklust idéznék, ami ránk Hívőkre is vonatkozik.Sőt! Még inkább.: A Törvény nem ismerése, nem mentesít a törvény alól!
Isten Parancsolatai után még csak nem is kell kutakodni, mert a Szentszellem az aki ezzel kapcsolatban, elvezet minden Igazságra! (mégpedig mindíg-és minden időben a helyzet,vagy szituáció adta teljes Igazságra!) Számunkra nem is szükségeltetik jogász, mert a legtökéletesebb,legfelkészültebb szakértő siet segítségünkre minden helyzetben. Van tehát "Tanácsosunk" ill. van Szentírásunk! Amely Hívő azt állítja: Nem ismerem a parancsolatokat, az azért lehetséges, mert nem akarja ismerni! tíz hívőből tíz, állítása szerint ismeri Jézust; ám ugyan ezen tíz hívőből átlag nyolc állítja nem-vagy csak részleteiben ismeri Isten parancsolatait!? Ezt nem igazán értem, ugyanis azt tudjuk: Jézus az Isten Igéje!
:pirul:
Bocsánat, akkor írjatok a férj törvényéről, ez egy izgalmas törvény, a bőrömön tapasztaltam meg.
Ti féjek erről mit is tudtok?
:pirul:
Shalom Testvéreim. Nos, egy a világból ismert törvény ciklust idéznék, ami ránk Hívőkre is vonatkozik.Sőt! Még inkább.: A Törvény nem ismerése, nem mentesít a törvény alól!
Isten Parancsolatai után még csak nem is kell kutakodni, mert a Szentszellem az aki ezzel kapcsolatban, elvezet minden Igazságra! (mégpedig mindíg-és minden időben a helyzet,vagy szituáció adta teljes Igazságra!) Számunkra nem is szükségeltetik jogász, mert a legtökéletesebb,legfelkészültebb szakértő siet segítségünkre minden helyzetben. Van tehát "Tanácsosunk" ill. van Szentírásunk! Amely Hívő azt állítja: Nem ismerem a parancsolatokat, az azért lehetséges, mert nem akarja ismerni! tíz hívőből tíz, állítása szerint ismeri Jézust; ám ugyan ezen tíz hívőből átlag nyolc állítja nem-vagy csak részleteiben ismeri Isten parancsolatait!? Ezt nem igazán értem, ugyanis azt tudjuk: Jézus az Isten Igéje!
Egyetértek veled testvérem.
Senkit sem ment fel az, hogy - "nem ismertem" -
Főleg a "keresztyének" - egyes csoportja - vannak nagy bajban - mert nem is érdekli őket mi Isten akarata.
Sajnos sokan a HIT és a SZABADSÁG palástja alá bújnak.
:2smitten:
Idézetet írta Magdus. "Azt tudjátok, hogy minden szavatokkal azon a napon felül írjátok a feleség döntését, ha ti mást gondoltok.:?:
De ki kell mondani, vagy a gondolata is elég?
Ezt már ti megtapasztaltátok?"
Egy történetben válaszolnék erre a kérdésre. Zsidó mondás: A Férj a fej!....(Ám a feleség a nyak.) A Történet pedig valós. Zsidó elöljáróm mondta nekem annak idején: Mindenhova a feleségét küldi előre, lett légyen az hivatalos megbeszélés-vagy ismerkedés vagy bár mi. Ugyanis, az ő szava ( A Férjé) KÖTELEZ! Az elhamarkodott és megfontolatlan szóadás ellen tehát:
Elmegy az Asszony, megbeszéli amit meg kell beszélni-ám mindezt kötelezettség nélkül!!! azután otthon beszámol a Férjének, ő felkészül a "témából"
így időt nyer az átgondolt döntéshez! Ha és amennyiben a Feleségét valahogy sikerül is behálózni, és botor módon ígéretet tesz is, A férj szava mindent "FELÜL ÍR"
Rm 9,27.
Ésaiás pedig ezt kiáltja Izráel felől: Ha Izráel fiainak száma annyi volna is, mint a tenger fövenye, a maradék tartatik meg.
28.
Mert a dolgot bevégezi és rövidre metszi igazságban; mivel rövidesen végez az Úr a földön.
29.
És a mint Ésaiás előre megmondotta: Ha a Seregeknek Ura nem hagyott volna nékünk magot, olyanokká lettünk volna, mint Sodoma, és Gomorához volnánk hasonlók.
30.
Mit mondunk hát? Azt, hogy a pogányok, a kik az igazságot nem követték, az igazságot elnyerték, még pedig a hitből való igazságot;
31.
Izráel ellenben, mely az igazság törvényét követte, nem jutott el az igazság törvényére.
32
Miért? Azért, mert nem hitből keresték, hanem mintha a törvény cselekedeteiből volna. Mert beleütköztek a beleütközés kövébe,33.
A mint meg van írva: Ímé beleütközés kövét és megbotránkozás szikláját teszem Sionba; és a ki hisz benne, nem szégyenül meg
Szia Antee!
Igen, gójok vagyunk, abban az értelemben, ahogy a zsidók látják a világot. Szerintük vannak Istent félő és Istent nem ismerő népcsoportok. Ők a kiválasztottak, Ábrahámra való tekintettel, ezért minket "pogányoknak", azzal gójoknak látnak, mint a többi népet is.
Engem egyáltalán nem bánt, bár tudok olyan magyarról, akit ez határozottan sért. :08:
Nyilván másképp értelmezünk dolgokat mi, akik ismerjük az igét.
Viszont van egy ige, maga Pál írja, hogy vannak származás szerinti és szív szerinti zsidók. A származás szerintiek Ábrahámra hivatkoznak, a szív szerintiek viszont valóságos Messiás-várásban élnek, még ha a szemükön hályog is van. Ők később fogják felismerni, hogy Jézus a Messiás. :169:
Ezen a földön "átmeneti" állampolgárok vagyunk, otthonunk, hazánk a menny! :2smitten:
Tehát bárki bárminek is nevez, tudjuk, kihez tartozunk! Származásunk szerint pedig felelősséggel tartozunk azok felé, akikkel azonos a szülőföldünk. :168:
Hát ha már nincs hozzászóló, akkor elmondom az én véleményemet erről.
Hallottam több embertől és olvastam több helyről, hogy a zsidók bármikor átverhetik a nem zsidókat (gojokat) a törvényükre hagyatkozva (Talmud) és ezért ez a cselekedet nem számít bűnnek.
Csak hogy ez a Talmud amely szerint ezt megengedhetik maguknak, hazug kiforgatása az igazinak.
Vagyis a valódi Talmud ilyenről nem ír.
Szia Antee :088:
Ez így van, ahogy írod!!!
Olyan írasok keringenek, TALMUD néven, hogy: ha 3 éves leány gyermekkel kozosul valaki, az nem baj, mert meg megtisztul a gyerek. Aztán olyan is, hogy a Zsidó megolheti a nem Zsidót.
Jézus a Krisztus, a pokolban van. DOBBENET, BORZALOM!
Na most egyszer beszélgettem egy Messiáshívő Testvéremmel, és elmondtam neki ezeket, majd mondta, hogy ez dobbenet miket kérdezek!
Ilyenek nincsenek a TALMUDBAN.
Hogy lehetne, hogy egy Rabbi, aki hisz az Örökkévalóban ismerve a TORAH parancsolatait, ilyeneket tanítana, hiszen a TALMUD, az írott IGE értelmezése, mély gondolatok, melyek ISTEN ismeretet tanítanak. :2smitten:
A TALMUD tanítja is, hogy: kedvezően ítéld meg atyádfiát !
:2smitten: S H A L O M :2smitten:
Nagyon Köszönöm neked Testvérem.Hát ha már nincs hozzászóló, akkor elmondom az én véleményemet erről.
Hallottam több embertől és olvastam több helyről, hogy a zsidók bármikor átverhetik a nem zsidókat (gojokat) a törvényükre hagyatkozva (Talmud) és ezért ez a cselekedet nem számít bűnnek.
Csak hogy ez a Talmud amely szerint ezt megengedhetik maguknak, hazug kiforgatása az igazinak.
Vagyis a valódi Talmud ilyenről nem ír.
Szia Antee :088:
Ez így van, ahogy írod!!!
Olyan írasok keringenek, TALMUD néven, hogy: ha 3 éves leány gyermekkel kozosul valaki, az nem baj, mert meg megtisztul a gyerek. Aztán olyan is, hogy a Zsidó megolheti a nem Zsidót.
Jézus a Krisztus, a pokolban van. DOBBENET, BORZALOM!
Na most egyszer beszélgettem egy Messiáshívő Testvéremmel, és elmondtam neki ezeket, majd mondta, hogy ez dobbenet miket kérdezek!
Ilyenek nincsenek a TALMUDBAN.
Hogy lehetne, hogy egy Rabbi, aki hisz az Örökkévalóban ismerve a TORAH parancsolatait, ilyeneket tanítana, hiszen a TALMUD, az írott IGE értelmezése, mély gondolatok, melyek ISTEN ismeretet tanítanak. :2smitten:
A TALMUD tanítja is, hogy: kedvezően ítéld meg atyádfiát !
:2smitten: S H A L O M :2smitten:
De mi lenne a nemzetekkel ha a "Zsidók+ felismernék Jézusban a várva várt Messiást?(!)
Somer Ajin, Szívesen :2smitten:Vö imru: Amen.
Robi :2smitten:
Testvérem, (ZSOLT - nincs itt a fórumon) akitol idéztem, nagyon jól tudta mit írt le nekem, példának okáért, ama mondat, melyet tobbszor idézel itt a TALMUD témában általam megírva.
Ez a Testvérem, teljesen tiszta 'edénye' - eszkoze az ÚRNAK, számos bizonyságot tett nekem az ÚR o általa.
Nálunk senki nem volt zsidó a családban, egyik felmeno ágban sem, ennekellenére, én elsoként zsidónak éreztem magam szivemben.
Tulajdonképpen, nekem az nem elég keresztény vagyok. Nekem az olyan, mintha szellemem lenne, de lelkem nem. Nekem a zsidókra teljes szivemmel szukségem van, így van bennem teljesség (érzet) tehát magamat szívbéli zsidónak tekintem, és megtért kereszténynek.
Ha benned ez így lenne, értenéd, Zsot Testvérem miért mondta amit mondott.
És a HIT életem sem úgy kezdodott, hogy az ÚR bemutatta JÉZUST, hanem úgy, hogy eloszor azt táplálta a szívembe: figyelj a zsidókra, húzz szíveddel a zsidók felé. Talán azért, mert a kereszténység zsidó gyokerekbol fakad :2smitten:
YESSUAH ha MESSIAH hu ADON ha KOL :2smitten: :2smitten: :2smitten:
http://www.youtube.com/watch?v=iQhN3OtBc4I# (http://www.youtube.com/watch?v=iQhN3OtBc4I#)
Somer Ajin, Szívesen :2smitten:Vö imru: Amen.
Robi :2smitten:
Testvérem, (ZSOLT - nincs itt a fórumon) akitol idéztem, nagyon jól tudta mit írt le nekem, példának okáért, ama mondat, melyet tobbszor idézel itt a TALMUD témában általam megírva.
Ez a Testvérem, teljesen tiszta 'edénye' - eszkoze az ÚRNAK, számos bizonyságot tett nekem az ÚR o általa.
Nálunk senki nem volt zsidó a családban, egyik felmeno ágban sem, ennekellenére, én elsoként zsidónak éreztem magam szivemben.
Tulajdonképpen, nekem az nem elég keresztény vagyok. Nekem az olyan, mintha szellemem lenne, de lelkem nem. Nekem a zsidókra teljes szivemmel szukségem van, így van bennem teljesség (érzet) tehát magamat szívbéli zsidónak tekintem, és megtért kereszténynek.
Ha benned ez így lenne, értenéd, Zsot Testvérem miért mondta amit mondott.
És a HIT életem sem úgy kezdodott, hogy az ÚR bemutatta JÉZUST, hanem úgy, hogy eloszor azt táplálta a szívembe: figyelj a zsidókra, húzz szíveddel a zsidók felé. Talán azért, mert a kereszténység zsidó gyokerekbol fakad :2smitten:
YESSUAH ha MESSIAH hu ADON ha KOL :2smitten: :2smitten: :2smitten:
http://www.youtube.com/watch?v=iQhN3OtBc4I# (http://www.youtube.com/watch?v=iQhN3OtBc4I#)
Testvérem. Megszeretném kérdezni a Messiáshívő testvér vezetéknevét.( Ha szabad) Nekem is volt egy Zsolt nevű Messiáshívő Barátom, történetesen ő volt a pásztorom... (esetleg priviben)
Kedves Ani Kinor!
Mindenki tévedhet, én is, ellenben Jézus nem tévedett.
Ján 16:9 Bűn tekintetében, hogy nem hisznek énbennem;
Tudod ez nem csekély dolog. Itt nem arról van szó, hogy nem ismerték, vagy nem hallottak róla, vagy gonosz emberek saját érdekből beszéltek róla, itt bizony arról van szó, hogy megtagadták. Mondhatnám, megtagadják. Ez pedig bűn.
Zsolt ha, azt mondta neked, hogy Isten ismeretet tanítanak, nos ebben az esetben tévedett.
Ján 5:46 Mert ha hinnétek Mózesnek, nekem is hinnétek; mert én rólam írt ő.
Ján 5:47 Ha pedig az ő írásainak nem hisztek, mimódon hisztek az én beszédeimnek?
Tévelyegnek. Még abban sem hisznek, amire azt gondolják, hogy hiszik.
:2smitten:
Az Ámen jelentése; úgy legyen.
A közösségi imádkozáskor nagyon hasznos ezzel zárni az imádságot, jelezve, hogy véget ért.
Viszont Ti gyakoroljátok az imádságot Ámen zárással ha egyedül imádkoztok?
Én amikor imádkozom, nem mindig mondom. Szeretem úgy befejezni, hogy; szeretlek.
Azért kérdezem, mert szeretném tudni rólatok, hogy ti hogyan szoktátok. :088:
Szeretettel,
Antee
Az Ámen jelentése; úgy legyen.
A közösségi imádkozáskor nagyon hasznos ezzel zárni az imádságot, jelezve, hogy véget ért.
Viszont Ti gyakoroljátok az imádságot Ámen zárással ha egyedül imádkoztok?
Én amikor imádkozom, nem mindig mondom. Szeretem úgy befejezni, hogy; szeretlek.
Azért kérdezem, mert szeretném tudni rólatok, hogy ti hogyan szoktátok. :088:
Szeretettel,
Antee
Még valaki? :?:
Szia testvérem, miért szeretnél mondani ezzel kapcsolatban?
http://www.youtube.com/watch?v=7B-0j0Qx-xQ# (http://www.youtube.com/watch?v=7B-0j0Qx-xQ#)
Attila :2smitten:
http://www.youtube.com/watch?v=o86F9KyYj10#ws (http://www.youtube.com/watch?v=o86F9KyYj10#ws)
Az Úr a leg kilátástalanabb helyzetekben is túd segíteni.
Láthatjuk milyen sok ember tér meg az Úr hívó szava által... :2smitten:
ÁLdott az Úr,ki nem személyválogató :2smitten:
http://www.youtube.com/watch?v=o86F9KyYj10#ws (http://www.youtube.com/watch?v=o86F9KyYj10#ws)
Az Úr a leg kilátástalanabb helyzetekben is túd segíteni.
Láthatjuk milyen sok ember tér meg az Úr hívó szava által... :2smitten:
ÁLdott az Úr,ki nem személyválogató :2smitten:
A mai napon , még egy utolsó gondolatot engedjetek meg nekem . És bocsánatot kérek ha zavarodom .Én is láttam ezt már.Csodálatos!Köszönöm drága Testvérem!
" Törekedjetek tehát a Szent Szellem értékesebb ajándékaira! Most pedig megmutatom nektek a legjobb utat, az isteni szeretet útját.
I. Korinthus 12, 31 - Egyszerű ford. " Ez számomra , nagy bátorítást ad a hétköznapokban .
Testvérek ez a Bizonyság hatalmas Istentől . CSAK KEMÉNY IDEGZETŰEK NEK !! Kérem meg ne botránkozzon senki .
Nézzétek meg , hogy a mi URR unknak , milyen hatalma van felettünk . Mekkora erő az , ami a minden napokban
velünk van . Jézus ereje Testvérek .! Ha ez az embert , térdre kényszerült az Urr élőt és megtért . Akkor az URR
neve hallatán , minden térdnek megkel hajolnia . Mert a mi Istenünk előtt , nincsen lehetetlen . Ámen !
http://www.youtube.com/watch?v=nRn05e1g52Y# (http://www.youtube.com/watch?v=nRn05e1g52Y#)
Testvéri szeretettel Attila :2smitten:
Nyilván arra gondoltok , hogy könnyű nekem ! Nincsen bajom és problémám .! Testvérek elkel mondjam az elején .Drága Attila!
Én egy nagyon szegény ember vagyok ! Évek óta , munka nélkül ! Egy halmozottan , hátrányos településről vagyok .
A számító gépet is , egy nagyon kedves testvértöl kaptuk . Hogy épülni tudjunk az Urr ban . igaz !
Nem volt mindig így ! Míg a Sátánt szolgáltam , mindenem megvolt ! De testvérek az a Bűn útja volt .! Mikor Jézust meg ismertem , megértettem mindent . És semmi pénzért , nem adnám fel az én üdvösségemet . Maradjak örökre szegény , csak az én szeretet Jézusom legyen mellettünk és a családommal . Más semmi nincsen, ami fontosabb lenne .
Máté Evangéliumában ez áll.
„Kérjetek, és adatik nektek,
keressetek, és találtok,
zörgessetek, és megnyittatik nektek.”
(Máté evangéliuma 7,7)
A mi szeretet Atyánk , betölti minden szükségletet . Csak hinni kell testvérek ! Ámen !
De mutatok egy felvételt , ha nem sértek meg senkit , honnan is vagyok , hol is élünk .!
http://www.youtube.com/watch?v=G7QItmr2eCE#ws (http://www.youtube.com/watch?v=G7QItmr2eCE#ws)
Ez a film , most készült ! Ha valaki megbotránkozik , kérem az Admint , törölje !! Hm.. Hát igen , testvérek innen vagyok sajnos ! Itt élek a minden napokban ! Nehéz ! De oltalmam , oltalmunk az URR !
Nehéz szavakban önteni , amit érzek testvérek . Nincs is erre szó ! Mi még , ebben a mélységben nem vagyunk !
De ha , mi hamarabb nem kapunk munkát . Akkor sajnos , mi is idáig süllyedünk ! Kérlek Imátkozzatok értünk testvérek ! Köszönöm a figyelmet Attila :2smitten:
Áldott szép napot mindenkinek .Csodálatos videó!Dicsőség az Úrnak!
Testvérek , bekel látnunk azt , hogy van mit javítanunk az életünk benn . Csak gondolkodjunk el rajta . Hogy hol
tartunk . Ott tartunk még mindig , hogy felnőtt ember révén , még egyesek , most végzik a 3-4-5-8 osztályt . "
" Tisztelet a kivétel "
Kérdezem szeretettel miért ?
Ott tartunk testvérek jelenleg , hogy az iskolában nem járnak a gyerekek rendszeresen , vagy sehogy sem .!
Nyilván tudjuk mindnyájan ! Hogy csak így tudunk a Többségi Társadalomban be illeszkedni . Ha teszünk az asztalra . Mert ha , teszünk az asztalra , van mit elvenni . De ha nem teszünk , akkor egyértelmű hogy , nincsen
mit elvenni . Nekünk szülőknek , odakel figyelnünk a gyerekeinkre ! Rendszeresen iskolába engedni !
Mert bizony testvérek , hogy az egyik kitörési pont ez ! Mert ha a gyerekeink tanulnak , Gimnázium , Érettségi
esetleg , fő Iskola , Egyetemet végeznek . Akkor tanultak , fejletek leszünk . És Illeszkedni tudunk bár mely országban . Nézzétek meg , bár mely nemzetiséget . GYÁRAIK , ÜZEMEIK , CÉGÜK VAN . Miért testvérek ?
Mert Tanultak ! Ezt gondolom , egyértelmű ? Tanulnunk és tanulnunk kell testvéreim ez a megoldás !
Az Evangéliumról néhány szót . Fontos az hogy az Evangéliumot , be engedjük az otthonainkban !
Ennek lehet , bármilyen formája . De vigyáznunk kell arra , hogy az amit tanulunk , ne tév tanítás legyen .
Hisz , sok válási formát ismerünk világszerte . És vannak , nagyon sok tév tanítások . Nekünk szigorúan a Bibliára
Isten Igéjére kell alapozni az életünket , és megvizsgálni azokat . Az én szívem benn , van egy nagyon kedves
Evangelizáció . Egy nagyon kedves Pásztoré . De ezt , meg is szeretném mutatni nektek .
http://www.youtube.com/watch?v=Bpe8rkTVCOw# (http://www.youtube.com/watch?v=Bpe8rkTVCOw#)
Nos testvérek , engedjétek ezeket a csodás embereket , közétek ! Mert áldásos a szolgálatuk !
Szeretettel meg kérem a kedves Antee , nyisa meg ezt nekem . Mert sajnos nem tudom !
Áldott szép napot mindenkinek .
Testvérek , bekel látnunk azt , hogy van mit javítanunk az életünk benn . Csak gondolkodjunk el rajta . Hogy hol
tartunk . Ott tartunk még mindig , hogy felnőtt ember révén , még egyesek , most végzik a 3-4-5-8 osztályt . null
null Tisztelet a kivétel null
Kérdezem szeretettel miért ?
Ott tartunk testvérek jelenleg , hogy az iskolában nem járnak a gyerekek rendszeresen , vagy sehogy sem .!
Nyilván tudjuk mindnyájan ! Hogy csak így tudunk a Többségi Társadalomban be illeszkedni . Ha teszünk az asztalra . Mert ha , teszünk az asztalra , van mit elvenni . De ha nem teszünk , akkor egyértelmű hogy , nincsen
mit elvenni . Nekünk szülőknek , odakel figyelnünk a gyerekeinkre ! Rendszeresen iskolába engedni !
Mert bizony testvérek , hogy az egyik kitörési pont ez ! Mert ha a gyerekeink tanulnak , Gimnázium , Érettségi
esetleg , fő Iskola , Egyetemet végeznek . Akkor tanultak , fejletek leszünk . És Illeszkedni tudunk bár mely országban . Nézzétek meg , bár mely nemzetiséget . GYÁRAIK , ÜZEMEIK , CÉGÜK VAN . Miért testvérek ?
Mert Tanultak ! Ezt gondolom , egyértelmű ? Tanulnunk és tanulnunk kell testvéreim ez a megoldás !
Az Evangéliumról néhány szót . Fontos az hogy az Evangéliumot , be engedjük az otthonainkban !
Ennek lehet , bármilyen formája . De vigyáznunk kell arra , hogy az amit tanulunk , ne tév tanítás legyen .
Hisz , sok válási formát ismerünk világszerte . És vannak , nagyon sok tév tanítások . Nekünk szigorúan a Bibliára
Isten Igéjére kell alapozni az életünket , és megvizsgálni azokat . Az én szívem benn , van egy nagyon kedves
Evangelizáció . Egy nagyon kedves Pásztoré . De ezt , meg is szeretném mutatni nektek .
http://www.youtube.com/watch?v=Bpe8rkTVCOw# (http://www.youtube.com/watch?v=Bpe8rkTVCOw#)
Nos testvérek , engedjétek ezeket a csodás embereket , közétek ! Mert áldásos a szolgálatuk !
Szeretettel meg kérem a kedves Antee , nyisa meg ezt nekem . Mert sajnos nem tudom !
Nekem pedig ez tetszik nagyon:
Rontó Attila: Osse Shalom
http://www.youtube.com/watch?v=CujfrZhDPJM# (http://www.youtube.com/watch?v=CujfrZhDPJM#)
:2smitten:
Az nem baj, de nagyon szép és zsniálisan játszik Attila.
:089: :2smitten:
:01: Áldott szép reggelt és napot Drága testvérek . Jol látok ? El sem hiszem .! Hát van ilyen szeretet a földön .
Jézusom ! Köszönöm Uram . :2smitten: Igaz minden rosszat , nem mi követünk el . Úgy mond én és és a
családom . De mégis ha a Romák elkövetek bármi rosszat bárki ellen , én kérek bocsánatot helyettük . Elsőnek
tőled kedves Antee Testvérünk .
Szeretettel Attila
Hölgyeim kezüket csókolom :2smitten:
Ez is szuper!!!!
Hodu ADONAI
http://www.youtube.com/watch?v=2GGGpJt9Z10#ws (http://www.youtube.com/watch?v=2GGGpJt9Z10#ws)
:252: :048: :170:
3851. hozzászólás kapcsán.
http://www.youtube.com/watch?v=mx7h99esPjQ# (http://www.youtube.com/watch?v=mx7h99esPjQ#)
Az egyik kedvenc Nótám! :2smitten: :044:
Kedves Admin és Fórum vezetőség . Szeretném kérni hogy , lehetne e ezeket az írásokat más topikban .
Mondjuk nyitni egy Roma topikot ? Így senkit nem zavarnék az Irássomal . Előre is köszönöm a kedvességet .
:2smitten: Attila
Szerintem nem feltétlen.
Tedd egy kicsit konkrétabbá és akkor könnyebb lesz a dolgunk. :afro:
Nem is tudom,itt írjak-e erről...de itt a topik ciméből ítélve,szabadon beszélgethetünk...
Kérdezni szeretném ,hogy van -e vagy volt-e valaha valakinek lelki fájdalma?
Éreztétek-e,hogy jobban fájt egy szó,mint egy két pofon?.....
Ha volt,mivel tettétek túl magatokat ezen?
Tudom az Úr minden bajban,veszedelemben,megaláztatásban Velünk van....
MÉgis!kiváncsi lennék,ti,hogyan éltetek át ilyen helyzeteket?
Tudom,Jézust le köpdösték,még meg is verték,és sok szenvedésen ment keresztül értünk....ha Krisztusban eggyek lettünk akkor mért van az,hogy mégis vissza kacsingat a világ szokása a keresztény emberekből is?
KIváncsian várom véleményeteket.
Testvéri szeretettel:julika
Meg kell tanulnunk eképpen cselekedni ahogy Jézus tanít minket
Áldott napot nektek testvérek . Attila vagyok :044:
Tehát az elsődleges cél kitűzésem
az Oktatás terén volt , a Bűn megelőzés és az Evangélium .
Tudjátok jól , ahogy szokás mondani , egy fecske nem csinál nyarat .
Attila :2smitten:
Áldott napot nektek testvérek . Attila vagyok :044:
Szeretné nektek ma olyat írni , ami nem szokványos . Tehát ezért bocsánatot is kérek . Tudjátok bánt valami belül .
És úgy érzem hogy , közétek tartozom Krisztus családjában , és megosztom ezt veletek . Az elmúlt honnapokban
én egy kutatást végeztem . Ennek az volt a célja hogy Országunkban lássam , hogy tulajdon képen hogyan is
miképpen élnek a Roma testvérek . Tehát itt , kizárólag csakis a Roma keresztényeket vizsgáltam . Tudjátok jól
hogy miért tettem ezt ? Vagy még sem ? Mindegy , elszeretném mondani nektek . És nekem a szakmai végzettségem Roma Közösség fejlesztő . Ezt azért tanultam hogy a Roma testvéreket egyféle pozitív irány -ban vigyem .
Hosszú , nagyon hosszú , kemény éveket tanultam . Hogy a Roma közösségeknek , jót tegyek . Hogy illeszkedjenek
a Többségi Társadalom hoz . Többé kevésbé , ez sikerült ! Dicsőség az URR nak . Úgy gondolom hogy, nagyon sok jót megtudtam nekik mutatni . Úgy az Evangélium roll , mint az illeszkedésről . Tehát az elsődleges cél kitűzésem
az Oktatás terén volt , a Bűn megelőzés és az Evangélium . Már sajnos , nem tudok ebben a szakmában lenni .
Mert nincsen rá keret az Országban . Tehát úgy gondolják , ez haszontalan idő pocsékolás .
Tudjátok jól , ahogy szokás mondani , egy fecske nem csinál nyarat . Az én esetemben is , így van ez !
A hozz hogy hatékonyabb legyek , ezen a téren a hozz az kellene hogy , ismét aktív legyek . De erre nincsen esély
Szóval el végeztem a Kutatást a felmérést , és rádöbbentem testvérek , hogy kicsi Országunk -ban hatalmas
az Ébredés a Romák körében . Dicsőség az URR nak . Igaz , szent igaz hogy , nagyon sokan nem keresztények .
És nem úgy élnek , mint mi akik már meg tértek . Ez miatt , mi is levágyunk nézve . De nem tudok mit tenni , vagyis
az ö bűnöket , nem vihetem az én szívemben . Kaptam egy levelet a emailomban , hát még mindig a hatása alatt vagyok az olyan csúnya beszéd volt . Mindegy , csak elszeretem volna nektek mondani .
Mit tehetnék én ? Másokért nem érezhetem magam felelősnek . ? Mindenki a maga búnéért ál az URR elé .
1- ként nem tömegesen . Ha én , becsületesen , szorgalmasan éltem az életem , miért kellene szégyellnem a származásomat ? Testvérek kérlek titeket ,véleményeztétek ezt . Sámit a véleményetek az én a mi életünk ben .
Attila :2smitten:
Áldott Testvérem.A vélemény nyilvánításom helyett, had beszéljen az IGE (!!!) : Rm 8,33
Kicsoda vádolja az Isten választottait? Isten az, a ki megigazít...
Neked van hited, elhívásod, reménységed,VILÁGOSSÁGOD az Úrtól mégpedig! Miért foglalkozol csácsogó-vádló-rosszindulatú-kárhoztató vádlásokkal. Értsd meg Testvér, neked szól az Ige:2Tim 2,4
Egy harczos sem elegyedik bele az élet dolgaiba; hogy tessék annak, a ki őt harczossá avatta.
Te tedd a te dolgod! A vádló is teszi a magáét, de az Úr az aki megvéd és megsegít!
Drága Attila Testvérem!
Nagyon sajnálom, hogy megbántottak, de mégis biztatlak : ne add fel a reményt! Itt, ebben az országban nagyon komoly falak állnak az előitéletből, és ezek lebontásához nagyon sok mindenre lenne szükség. De az amit te elkezdtél, az a legfontosabb. Hirdetni az evangéliumot, utat mutatni az életrendezéshez. Ne csüggedj el, hisz valójában nem tudhatod, hányan elégedettek meg abból az "életvizből" amely rajtad keresztül ömlött ki a környezetedre. Mert azt mondja az Ige, hogy a hivőkből "élő víznek folyamai " ömlenek. És ha te hűségesen állsz ott ahová az Isten helyezett, akkor nem a te dolgod hogy megvédd magadat, Őmaga harcol érted, ezt is megigérte. Te csak ne hagyd el a helyed! Lehet, hogy úgy látod nem sokra haladtál, nem baj, azt csak az Isten tudja, hogy milyen a munkádnak a hatása. Bátorítalak téged! Én nem tudom milyen lehet, egy lenézett nép csoport tagjának lenni, mert nem éltem át, de Jézus tudja, Őt megvetették, lenézték és a bűnösök közzé számlálták.
Magyarországon most nagyon nehéz időket élünk, és mivel sok az elkeseredett ember, könnyen rugnak olyanokba akikről azt gondolják nem tudja visszaadni. De él az Isten, akiben mi reménykedünk, és még eljöhet az az idő, hogy amit tanultál, annak nagyon nagy hasznát vesszük. Mert bizony szükség volna rá. Csak azt kívánom, hogy ne add fel!
http://www.youtube.com/watch?v=khGEb80MP40# (http://www.youtube.com/watch?v=khGEb80MP40#)
szeretettel gondolok rátok és imádkozom értetek : Irma
:026:
Van egy nagyon drága Ige : Én megyek előtted.... Nagyon fontos, hogy mi a lábanyomában járjunk, mert csak úgy gyümölcsöző az Érte való tevékenykedésünk. Való igaz! A tennivaló nagyon sok, és lassan az óra éjfélre jár! De minden szolgálónak tudnia kell, hogy Isten szabja meg a Vele való járás ütemét.
Milyen felekezethez tartozik ez a borostyánkő? Valaki tudja?
Ennek a topiknak az a címe: Beszélgessünk szabadon.
De ti féltek szabadon gondolkodni és másokat is féltetek ettől. Rémeket láttok, eltévedéstől rettegtek és ebben megerősítitek egymást.
Jézus életét nem ismeri tökéletesen senki!! Ti sem.
De azt mindnyájan tudjuk róla, hogy az utóbbi 2000 évben hozzá hasonló hatású ember nem létezett. Azt is sejtjük hogy szigorúan nevelkedett egy rendben amit fenekestül felforgatott és új rendet állított. Új Szövetséget kötött a régi helyett. Új értéket mutatott a régi helyett és minvégig kiállt mellette. Ez is egy példa, bár tudom hogy Ő fényévekre van tőlem, de akkor is emberi példa is az élete.
Ti észre fogjátok venni az újat? A régiben a gyönyörűt észreveszitek? Egyáltalán ti mit vesztek észre?
Bocsánat a kirohanásért, bocsánat hogy ide jöttem, tévedtem, elmegyek. Becsületszóra, senkit sem akartam bántani.
( A szerző egyébként római katolikus, szereti Istent, és érzi, és reméli hogy az Isten is viszontszereti őt)
Sajnos az Ahmadinedzsád is egyik Mohamed leszármazottnak tartja magát ugyanúgy, mint Oszama Bin Laden is.Na ezt figyeljétek! Ez azért durva...
A szörnyű ebben az, hogy az arab népek vakon támogatják akár egy atomháború kirobbantásában is, mert messiást látnak benne.
Sajnos az Ahmadinedzsád is egyik Mohamed leszármazottnak tartja magát ugyanúgy, mint Oszama Bin Laden is.Na ezt figyeljétek! Ez azért durva...
A szörnyű ebben az, hogy az arab népek vakon támogatják akár egy atomháború kirobbantásában is, mert messiást látnak benne.
A síita iszlám szerint a Mahdi
1. Az iszlám megváltó
2. Mohamed leszármazottja
3. A világszerte élő minden muzulmán kalifája és imámja
4. Példátlan tekintélyű politikai, katonai és vallási világvezető
5. A földet sújtó nagy felfordulás és szenvedés korszaka után jelenik meg
6. Igazságot teremt az egész földön
7. Forradalmat indít az új világrend megteremtésére
8. Minden nemzet ellen háborút indít, amelyik szembeszáll vele
9. Hétéves békeszerződést köt egy papi családból származó zsidóval
10. Meghódítja Izraelt az iszlám számára, és a zsidók elleni végső harc élére áll
11. Hét éven keresztül uralkodik Jeruzsálemben
12. Az iszlámot teszi az egyetlen vallássá a földön
13. Megtalálja és Jeruzsálembe viszi a Frigyládát
14. Hatalmat kap Allahtól a szél, az eső és a termés felett
15. Hatalmas gazdagságot birtokol és oszt szét
16. Az arca csillagként fénylik, és mindenki rajongva szereti
(Forrás: John Walvoord: Olaj, Armageddon és a Közel-Kelet)
Hát ez megdöbbentő.Sajnos az Ahmadinedzsád is egyik Mohamed leszármazottnak tartja magát ugyanúgy, mint Oszama Bin Laden is.Na ezt figyeljétek! Ez azért durva...
A szörnyű ebben az, hogy az arab népek vakon támogatják akár egy atomháború kirobbantásában is, mert messiást látnak benne.
A síita iszlám szerint a Mahdi
1. Az iszlám megváltó
2. Mohamed leszármazottja
3. A világszerte élő minden muzulmán kalifája és imámja
4. Példátlan tekintélyű politikai, katonai és vallási világvezető
5. A földet sújtó nagy felfordulás és szenvedés korszaka után jelenik meg
6. Igazságot teremt az egész földön
7. Forradalmat indít az új világrend megteremtésére
8. Minden nemzet ellen háborút indít, amelyik szembeszáll vele
9. Hétéves békeszerződést köt egy papi családból származó zsidóval
10. Meghódítja Izraelt az iszlám számára, és a zsidók elleni végső harc élére áll
11. Hét éven keresztül uralkodik Jeruzsálemben
12. Az iszlámot teszi az egyetlen vallássá a földön
13. Megtalálja és Jeruzsálembe viszi a Frigyládát
14. Hatalmat kap Allahtól a szél, az eső és a termés felett
15. Hatalmas gazdagságot birtokol és oszt szét
16. Az arca csillagként fénylik, és mindenki rajongva szereti
(Forrás: John Walvoord: Olaj, Armageddon és a Közel-Kelet)
nagyon durva! ez csak is a sátán műve, ennyire elsötétítette az embereknek a szemeiket!!! :282:Hát ez megdöbbentő.Sajnos az Ahmadinedzsád is egyik Mohamed leszármazottnak tartja magát ugyanúgy, mint Oszama Bin Laden is.Na ezt figyeljétek! Ez azért durva...
A szörnyű ebben az, hogy az arab népek vakon támogatják akár egy atomháború kirobbantásában is, mert messiást látnak benne.
A síita iszlám szerint a Mahdi
1. Az iszlám megváltó
2. Mohamed leszármazottja
3. A világszerte élő minden muzulmán kalifája és imámja
4. Példátlan tekintélyű politikai, katonai és vallási világvezető
5. A földet sújtó nagy felfordulás és szenvedés korszaka után jelenik meg
6. Igazságot teremt az egész földön
7. Forradalmat indít az új világrend megteremtésére
8. Minden nemzet ellen háborút indít, amelyik szembeszáll vele
9. Hétéves békeszerződést köt egy papi családból származó zsidóval
10. Meghódítja Izraelt az iszlám számára, és a zsidók elleni végső harc élére áll
11. Hét éven keresztül uralkodik Jeruzsálemben
12. Az iszlámot teszi az egyetlen vallássá a földön
13. Megtalálja és Jeruzsálembe viszi a Frigyládát
14. Hatalmat kap Allahtól a szél, az eső és a termés felett
15. Hatalmas gazdagságot birtokol és oszt szét
16. Az arca csillagként fénylik, és mindenki rajongva szereti
(Forrás: John Walvoord: Olaj, Armageddon és a Közel-Kelet)
Igen, megdöbbentö és durva, de ha a térképre nézünk, akkor lesz nyilvánvaló, hogy nem politikai, hanem szellemi harc folyik Egyébbként ezekben az országokban is a legkegyetlenebb a keresztény üldözés. Mert Isten választottai (testi és lelki) ellen megy a harc.igen mert eszembe jutott hogy az IRÁN a SINEÁR földje ahol van a sátán birodalma, és akkor az efézus 6:12, 13
Igen, de ha megnézed a térképen, nem csak Irán, hanem az összes környezö területet érinti. Tegnap olvastam, hogy ma már a keresztények után a világon a második helyet foglalja el. Ezért is kell imádkoznunk úgy az ott élö keresztényekért, mint Izraelért, mert mindketten gyülöletük célpontja.ámen!
Isten ellen irányul ez a harc. De Isten, az Örökkévaló, a Seregek Ura tartja kezében a történelmet is.
De új eget és új földet várunk az ő ígérete szerint, amelyekben igazság lakozik. :2smitten: jel 21: 1,2
Ezután láték új eget és új földet; mert az első ég és az első föld elmúlt vala; és a tenger többé nem vala.
És én János látám a szent várost, az új Jeruzsálemet, amely az Istentől szálla alá a mennyből, elkészítve, mint egy férje számára felékesített menyasszony.VAN REMÉNYSÉGÜNK ÉS ÍGÉRETÜNK!!!
Tudod kedves Ildikó, igen van reménységünk. De én nem csak magunkra gondoltam, hanem azokra a testvéreinkre, akiket hitük miatt üldöznek és gyilkolnak, és Izraelre, amelyre a próféciák szerint, még harcok várnak.
6. Könyörögjetek Jeruzsálem békességéért; legyenek boldogok a téged szeretők!
7. Békesség legyen a te várfalaid között, csendesség a te palotáidban.
8. Atyámfiaiért és barátaimért hadd mondhassam: béke veled!
9. Az Úrnak, a mi Istenünknek házáért hadd kivánhassak jót tenéked!
Zsolt 122,6-9
1Tim 2,1
Intelek azért mindenek előtt, hogy tartassanak könyörgések, imádságok, esedezések, hálaadások minden emberekért,
Ef 6,18
Minden imádsággal és könyörgéssel imádkozván minden időben a Lélek által, és ugyanezen dologban vigyázván minden állhatatossággal és könyörgéssel minden szentekért
:2smitten:
Ha jól tudom Sineár földje Irak területén van. Babilon is itt található. Persze ettől még Irán is közel van. Sajnos az egész térség Izrael ellen van.Igen, megdöbbentö és durva, de ha a térképre nézünk, akkor lesz nyilvánvaló, hogy nem politikai, hanem szellemi harc folyik Egyébbként ezekben az országokban is a legkegyetlenebb a keresztény üldözés. Mert Isten választottai (testi és lelki) ellen megy a harc.igen mert eszembe jutott hogy az IRÁN a SINEÁR földje ahol van a sátán birodalma, és akkor az efézus 6:12, 13
:
12
Mert nem vér és test ellen van nékünk tusakodásunk, hanem a fejedelemségek ellen, a hatalmasságok ellen, ez élet sötétségének világbírói ellen, a gonoszság lelkei ellen, melyek a magasságban vannak.
13
Annakokáért vegyétek föl az Istennek minden fegyverét, hogy ellentállhassatok ama gonosz napon, és mindeneket elvégezvén megállhassatok.
:019:
Ezért elengedhetetlenül fontos, az Örökkévaló által letett alapok maximális elfogadása és tiszteletben tartása! Ha ugyanis egy alapkövet elmozdítunk, vajon hol és hogyan állhat meg az építmény?
Köszönöm szépen
Szombat este volt az a pillanat amikor hosszabban is megszólaltam a skype alkalmon. Zavarban voltam, mivel későn kapcsolódtam be, de úgy éreztem, hogy hozzászólásommal nem zavarom meg a témát.
Köszönöm, hogy szeretettel fogadtatok és hálás vagyok a kiegészítésekért amit gondolataimhoz fűztetek.
Meglepetésben is volt részem, tegnap a gyüliben találkoztam egy testvérrel, Tamással aki szintén részt vett a szombati beszélgetésben. Ez által a kapcsolat - ami az internetnek köszönhető - élővé vált.
Vannak olyan hivők akik hatni akarnak társaikra, bölcselkednek,
lekicsinylenek másokat ha szólni mernek , ha volna önálló saját gondolatuk.
.... miért imádkozik a hívő ember fejét meghajtva folytonosan?
Az Úr odafönn lakozik a mennyekben, akkor miért nem fölfelé tekintünk, arra aki onnan lát és hal minket?
Mivel a dohányzás a testet rombolja ezért sérti a Szent Lelket.
Túlélte a halálugrást Baumgartner
Többszöri halasztás után vasárnap sikerrel zárult Felix Baumgartner rekordkísérlete, és 2,5 órás emelkedés után kivetette magát 39 kilométer magasból.
Feszülten telt a hét az új-mexikói Roswellben, ahol a Red Bull Stratos program keretében több világrekordot is megdöntő szabadesésre készültek. Az eredetileg hétfőre tervezett ugrást keddre halasztották, ám a szeles idő miatt az utolsó pillanatban kénytelenek voltak lefújni a startot. A több napos rossz idő után végül vasárnap nyílt újból lehetőség az ugrásra, és még akkor is csúsztatni kellett az időjárás miatt. Végül magyar idő szerint 17.30-kor a ballon felszállt, és meg sem állt 39 ezer méterig, ahonnan Felix Baumgartner kivetette magát a kapszulából.
Kedves Testvérem!
Úgy gondolom minden bűn amit elkövetünk a szent Isten elleni bűn. Péter levelében azt mondja az ige szentek legyetek mert én szent vagyok.
Mivel a dohányzás a testet rombolja ezért sérti a Szent Lelket.
Meg ne szomorítsátok Isten Szent Lelkét.Attól hogy még egy bűn a testen kívül van nem jelenti azt hogy elkövetheted mindenféle lelkiismeret furdalás nélkül. Mert ha ezt teszed, Isten szavát sem veszed számításba ami a szívedhez szól.
Kedves Becus333.
Idézlek:IdézetMivel a dohányzás a testet rombolja ezért sérti a Szent Lelket.
Kérlek mutass rá az igében amely alátámasztja ezt a kijelentésed.
:afro:
Kedves Becus333.Bar nem engem kerdeztel, dohanyzassal kapcsolatos Ige nem talalhato a Bibliaban. Az alkoholizmussal es drogfogyasztassal kapcsolatosan viszont igen.
Idézlek:IdézetMivel a dohányzás a testet rombolja ezért sérti a Szent Lelket.
Kérlek mutass rá az igében amely alátámasztja ezt a kijelentésed.
:afro:
Az összes többi dolog, amivel a dohányzást egykalap alá vonják, nos az tényleg gáz... azért pedig, mert: akár a túlzott alkohol fogyasztás, akár a kábítószer... ezek mind tudatmódosító szerek.
Tudnátok kutakodni az ügyben, hogy melyik Szentély állt hosszabb ideig? Az első vagy a második? Én is igyekszem erre a kérdésre megtalálni a választ.Igazabol annyit biztosan tudok hogy az elso Szentelyt i.e. 865-ben romboltak le, ez a babiloni fogsag kezdete, a masodikat pedig i. u. 70-ben. Azt kellene tudni, hogy Salamon kiraly mikor epitette fel az elsot, es a masodikat is mikor epitettek fel. Igy ki lehetne szamolni, hogy melyik Templom hany evig allt. Ja, es meg annyit tudok, hogy mindket Templomot Tisa be Avkor romboltak le, vagyis a zsido naptar szerint ugyanazon a napon Av ho 9.-en.
Nagyon dragak vagytok, koszonom. Mostmar csak nekem kene megtalalni a heber nyelvu Bibliamat, illetve johetne meg nemetul meg angolul is ha van kedvetek hozza.
Különbözö adatatok vannak különbözö forrásokból.
Egy másik forrás szerint, a Biblia tudományos kutatásának honlapja szerint a Salamoni Templom 950-ben épült.
http://www.bibelwissenschaft.de/bibelkunde/themenkapitel-at/der-tempel/ (http://www.bibelwissenschaft.de/bibelkunde/themenkapitel-at/der-tempel/)
Olvastam még más dátumokat is.
:2smitten:
Béksség.
Salamon 970-972 - között kezdet uralkodni.
Uralkodásának negyedik évében kezdte el építeni és hét éven át építette. 1Kir. 6r37-38; - így kb. 963-965 - ben lett kész. 586-ban lerombolták. Kb 377-379 évig ált a Salamon által épűlt templom.
A másik templomot 537-ben kezdték el építeni és 516- ban fejezték be. Kr.u 70-ben lerombolták, ez a Templom Kb.586 évet állt.
Sok szeretettel.
Szerintem kedves Zoltán nem tévedtél, nem is erröl van szó, mert habár az idöszakasz egyezik általában, de a pontos idöpontban eltérések vannak. Ma már azt is tudjuk, hogy a különbözö kalendáriumok és idöszámítások miatt Jézus Krisztus nem 2012 évvel ezelött született és nem is karácsonykor. Ha 2000 évre visszamenöleg nincsennek egészen pontos adataink, akkor az sem meglepö, ha a Salamoni templomnál is van egy pár év eltérés. A lényeg így is látható, amit Dafnánk kérdezett: Mégpedig, az elsö Templom lényegesen rövidebb ideig volt, mint a második templom.
:2smitten:
Szerintem kedves Zoltán nem tévedtél, nem is erröl van szó, mert habár az idöszakasz egyezik általában, de a pontos idöpontban eltérések vannak. Ma már azt is tudjuk, hogy a különbözö kalendáriumok és idöszámítások miatt Jézus Krisztus nem 2012 évvel ezelött született és nem is karácsonykor. Ha 2000 évre visszamenöleg nincsennek egészen pontos adataink, akkor az sem meglepö, ha a Salamoni templomnál is van egy pár év eltérés. A lényeg így is látható, amit Dafnánk kérdezett: Mégpedig, az elsö Templom lényegesen rövidebb ideig volt, mint a második templom.
:2smitten:
Sot!
Most tanulom eppen hogy a tudomanyos evszamozast a judaizmus nem fogadja el, van egy ugynevezett zsido kronologia szerint...tehat nekik mas evszamokra esnek a dolok, de hala Istennek nem ez volt a kerdes, mert azt meg nehezebb lenne megtudakolni, hiszen mindenki a teologiak is a tudomanyosat hasznaljak...
" 9 Némely elbizakodott embernek, aki igaznak tartotta magát, a többieket pedig lenézte, ezt a példázatot mondta:
10 "Két ember ment fel a templomba imádkozni: az egyik farizeus, a másik vámszedő.
11 A farizeus megállt, és így imádkozott magában: Isten, hálát adok neked, hogy nem vagyok olyan, mint a többi ember: rabló, gonosz, parázna, vagy mint ez a vámszedő is.
12 Böjtölök kétszer egy héten, tizedet adok mindenből, amit szerzek.
13 A vámszedő pedig távol állva, még szemét sem akarta az égre emelni, hanem a mellét verve így szólt: Isten, légy irgalmas nekem, bűnösnek.
14 Mondom nektek, ez megigazulva ment haza, nem úgy, mint amaz. Mert mindenki, aki felmagasztalja magát, megaláztatik, aki pedig megalázza magát, felmagasztaltatik."
Lukács 18,9-14
"... Mert mindenki, aki felmagasztalja magát, megaláztatik, aki pedig megalázza magát, felmagasztaltatik."Lukács 18,14
A napokban foglalkoztat az a kérdés, hogy miért van az hogy egyes emberek a semmiből hirtelen felbukkannak, és rögtön vezetőkké teszik őket, pedig az Igét tekintve Istentelenségeket hirdetnek!?
Sokan örülnek annak, hogy csinálhatják ugyanazt tovább, mint eddig, (pl. zene) csupán most keresztény elöjellel. Meg van nekik most is a diszkójuk, de az most kegyes.
Kérlek ne kövezzetek meg... :pirul:
:2smitten:
Földrengés volt hétfő után éjjel fél egykor. Én Budapesten lakom éreztem, megmozdult alattam az ágy, lengett jobbra-balra.
Megijedtem, bár tudtam, hogy földrengés, fekve maradtam az ágyamban. Az a gondolat született meg bennem, hogy amikor az Úr visszajön az Ő jövetelét is földrengés fogja megelőzni.
Egy pillanatra átfutott rajtam a gondolat, hogy igazság szerint még nem is vagyok erre felkészülve.
Közel az idő.
Ti hogy gondoljátok?
A kárpit valóban kettéhasadt, de attól még meg van a kritériuma annak, hogy valaki a Szentek Szentjébe, azaz az Atyához mehessen. Ez a kritérium Jézus, ezért Ő az út, amin keresztül az Atyához juthatunk. De ezen az úton Isten által meghatározott módon kell járni, meg vannak a szabályai.Csak Jézus az út, amin keresztül az Atya jelenlétébe mehetünk.
A kárpit valóban kettéhasadt, de attól még meg van a kritériuma annak, hogy valaki a Szentek Szentjébe, azaz az Atyához mehessen. Ez a kritérium Jézus, ezért Ő az út, amin keresztül az Atyához juthatunk. De ezen az úton Isten által meghatározott módon kell járni, meg vannak a szabályai.Csak Jézus az út, amin keresztül az Atya jelenlétébe mehetünk.