Alfa-Omega közösség

Evangélium => Gondolatok Isten Igéjéről => A témát indította: Antee - 2010 Augusztus 30, 14:44:04

Cím: Kereszténység és szerencsejáték?
Írta: Antee - 2010 Augusztus 30, 14:44:04
Sziasztok!

Úgy hiszem, szükség van egy ilyen topicra is.
Mit gondoltok, egy újászületett ember élhet a szerencsejátékok által nyújtott lehetõségekkel? Mit mond errõl Isten igéje?
Cím: Re:Kereszténység és szerencsejáték?
Írta: Jázon - 2010 Augusztus 30, 15:41:07
Érdekes kérdés.

Pál azt mondja, hogy "nekem mindent szabad, de nem minden használ".

Én is így gondolom. Szabad, de nem feltétlen használ a hitünknek.
Cím: Re:Kereszténység és szerencsejáték?
Írta: Antee - 2010 Szeptember 01, 11:56:41
Igen Jázon!

Mi a helyzet a lottózással?

Egyenlőség jelet lehet tenni például a lottózás és a pénznyerő automaták közé?
:088:
Cím: Re:Kereszténység és szerencsejáték?
Írta: Jules - 2010 Szeptember 01, 12:12:41
Szerintem az a gond a szerencsejátékokkal, hogy ugyanúgy függőséget okoznak, mint az alkohol vagy a dohányzás.

Ha valaki kitölt egy lottószelvényt, vagy játszik egyet valamelyik nyerőgépe, önmagában még nem lenne baj, de sajnos nagyon sokan vannak, akik a családjuk teljes jövedelmét játékgépekbe szórják, tönkretéve magukat és a családjukat is.
Lottóra is sokan költenek nagy összegeket a nyeremény reményében.
Cím: Re:Kereszténység és szerencsejáték?
Írta: Ani Kinor - 2010 Szeptember 01, 14:11:30
A szerncsejáték minden Lélek számára káros, ha hívő, ha nem-hívő !!!

KÁRTYA:

* magyar kártya
* francia kártya
* jós kártya         --------->   MINDEGYIK manipulación alapul !

Nyerek e?   De, ha mondjuk engem nem érdekel, hogy nyerjek, akkor is partner vagyok abban, hogy a másik ebben ringatja magát.
Példaul PÓKER   -  alattomos játék. Tanítottak pókerezni, néhány éve.....ez kb 2 órán át tartott, mikoris rájöttem, ha a megérzéseimre figyelek tudom, hogy ki mikor blöfföl, szinte mindig, hát ez nagyon csúnya dolog így pénzt nyerni. Persze, mi nem pénzben játszottunk.

A jóskártya, ugye, kutatom a jövőt, ami abszolút Istentől függ, és a jővő változik, ennek értelme nulla, továbbá vagyakat, elvárásokat kelt az ember lelkében, a mellkasban, ahol a lélek lakik, aztán elkezd kombinálni, hogy így legyen, úgy legyen......ott már belép olyan erő is, ami nem Istentől származik !

Cím: Re:Kereszténység és szerencsejáték?
Írta: Ani Kinor - 2010 Szeptember 01, 14:14:48
A lottó.....pénzt adok azért, hogy mások pénzét megnyerjem, aki szintén hiú reménységükben, hozzám hasonlóan cselekedtek.....nagyon nem szép........

Mennyi egy lottó szelvény?   Példul  5 font, itt londonban  .....tehát Londonban a remény ára...például 5 font    :04: :04: :04:


Én azt mondom, lehet sportolni, sakkozni......de legfőképpen imadkozni, majd parunkkal, barátainkkal jókat nevetni......szeretni egymást   :2smitten: :2smitten: :2smitten:
Cím: Re:Kereszténység és szerencsejáték?
Írta: Jules - 2010 Szeptember 01, 14:27:52
A jóskártya külön kategória, okkult, és ezért mindenféle képpen kerülendő, tulajdonképpen nem is játék.

A többi kártyajátékkal úgy vagyok, hogy amíg nem pénzben játsszák, addig csak ártalmatlan szórakozás, nincs vele gond, bár én személy szerint nem szeretek kártyázni.
Cím: Re:Kereszténység és szerencsejáték?
Írta: Antee - 2010 Szeptember 01, 14:33:38
Egyetertek!  :05:

Ugy hiszem, hogy anyagi helyzetunket is Isten aldja meg.
Nem szabad kiserteni Istent, ha esetleg nyernenk is, valoszinuleg nem valna aldasunkra.

Cím: Re:Kereszténység és szerencsejáték?
Írta: Shaly - 2011 Március 17, 15:45:08
A jóskártya külön kategória, okkult, és ezért mindenféle képpen kerülendő, tulajdonképpen nem is játék.

A többi kártyajátékkal úgy vagyok, hogy amíg nem pénzben játsszák, addig csak ártalmatlan szórakozás, nincs vele gond, bár én személy szerint nem szeretek kártyázni.
Én is szeretek kártyázni, de nem pénzben.
Most tanulom a texas holdem póker.
Cím: Re:Kereszténység és szerencsejáték?
Írta: Ani Kinor - 2011 Március 18, 20:30:03
a szerencsejátek minden - minden fajtája a LÉLEK ellen van!


Poker :   regen tanitottak engem is, rovid ido utan rajottem, hogy a megérzés kijátszására megy !

Tavol álljon Mindenkitol, keresztény vagy nem - keresztény !
Cím: Re:Kereszténység és szerencsejáték?
Írta: Antee - 2011 Március 18, 21:10:16
En szivesen UNO-zom es "Römi"-zek (fogalmam sincs hogy kell irni :hehe: ).
Ettol meg nem beszelhetunk szerencsejatekrol, mivel nincs penz a jatek mogott.
Cím: Re:Kereszténység és szerencsejáték?
Írta: lulu - 2011 Március 19, 05:52:59
Nem Isten akaratából származnak  a szerencse játékok.. ez nem hoz hasznot.." Amit  hittel, elvetünk; az százannyit hoz ez a " MAGVETÉS.
VESS MAGOT ! És áldott leszel .   :ima02:
Cím: Re:Kereszténység és szerencsejáték?
Írta: Magda - 2011 Március 19, 06:22:17
Nem Isten akaratából származnak  a szerencse játékok.. ez nem hoz hasznot.." Amit  hittel, elvetünk; az százannyit hoz ez a " MAGVETÉS.
VESS MAGOT ! És áldott leszel .   :ima02:

Kedves Lulu  :2angel:, a játék maga Isten akaratában volt?

 :2smitten:
Cím: Re:Kereszténység és szerencsejáték?
Írta: Shaly - 2011 Március 19, 07:27:03
 :148:
Hát egy kicsit elbizonytalanodtam, de kérek segítséget az Úrtól. hogy tisztán lássak!
Cím: Re:Kereszténység és szerencsejáték?
Írta: Magda - 2011 Március 19, 07:35:33
:148:
Hát egy kicsit elbizonytalanodtam, de kérek segítséget az Úrtól. hogy tisztán lássak!

Nem csodálom kedves Shaly, ez elég kemény eledel:

Idézet
2Móz 32,6 Felkelvén azért másnapon jó reggel, áldozának égőáldozattal és hálaáldozattal is; azután leüle a nép enni és inni; azután felkelének játszani.

 :060:

1Kor 10,7 Se bálványimádók ne legyetek, mint azok közül némelyek, a mint meg van írva: Leüle a nép enni és inni, és felkelének játszani.
Cím: Re:Kereszténység és szerencsejáték?
Írta: Shaly - 2011 Március 19, 07:40:38
Szóval addig nincs baj, amíg csak játék?

Mert tudom sokan függőségbe kerültek játékok miatt.
Cím: Re:Kereszténység és szerencsejáték?
Írta: Magda - 2011 Március 19, 08:34:27
Szóval addig nincs baj, amíg csak játék?

Mert tudom sokan függőségbe kerültek játékok miatt.

Én inkább azt gondolom, hogy az indító ok és a cél határozza meg, hogy mi az értékelése.

Mint a "kés" mint eszköz sok mindenre alkalmas, a játék is egy eszköz, amit önmagában nem igen lehet értékelni.
Persze a kés analógiájára az atom reaktort szokták felhozni.
De élünk egy világban és abban sok olyan dolog van - ha nem minden - amit Isten nem adott nekünk, de beleszülettünk.

Én pénznélküli szenvedélyes kártyajátékos voltam, az volt a nyugtatom, levezető, a napi feszült munka után, egyénileg.
Nem csak a társas amit hajnalig is űztünk.

Aztán megtérésem után félre raktam, később megértettem miért az ördög bibliája címet kapta, és amikor idősotthonban voltam beszélgető pszichológus - a kartörésemből következően -, ott ők az idősek kértek fel, hogy velük kártyázzam, és ekkor már egész más motivációval tudtam a tevékenységet folytatni velük.
 :2smitten:
Cím: Re:Kereszténység és szerencsejáték?
Írta: Nora - 2011 Március 22, 07:39:52
Isten áldjon benneteket, én ugy gondolom hogy minden egyes szerencse játék  nagy tönkre tevö, elveszi az erönket ,az idönket, és a békeségünket.aztán jön a nagy nyomoruság amikor mindenét elvesztette az ember.
Cím: Re:Kereszténység és szerencsejáték?
Írta: ditte - 2011 Március 22, 08:37:20
Amikor valami szenvedéllyé válik,illetve amikor már bálvánnyá válik valaki életében ez káros.
Cím: Re:Kereszténység és szerencsejáték?
Írta: Magda - 2011 Március 22, 08:46:27
Isten áldjon benneteket, én ugy gondolom hogy minden egyes szerencse játék  nagy tönkre tevö, elveszi az erönket ,az idönket, és a békeségünket.aztán jön a nagy nyomoruság amikor mindenét elvesztette az ember.

Meggondolkodtató amit írsz
 :060:

A te erődet elvette, vagy téged tönkretett, vagy elvette a békességedet?
Bocsánat, hogy ilyen kategórikusan kérdezek  :2smitten: azért teszem, mert te is ilyen kategórikusan jelentetted ki mindenkire vonatkoztatva.

Mert minden játék ami verseny játék "szerencse játék", valakinek győzni kell.
Nem tudok neki más nevet adni, nem tudom a "szerencse" szót mással helyettesíteni.
Persze egy versenysportban a felkészültség a döntő, de nem csak az.

Szóval azt gondolom itt is szóródás van.

 :2smitten:
Cím: Re:Kereszténység és szerencsejáték?
Írta: Nora - 2011 Március 22, 09:02:36
Kedves Magda, bocsánat ha megbántotam valakit ezzel de én nem elitélés kép mondtam, de az ÚR  arra tanit minket hogy pusztán a szerencsére nem bizhatjuk magunkat, hanem Dávid azt mondja:az én segitségem az Úrtól van. válaszolva a kérdésedre : én hála Istennek nem a vak szerencsébe bizom,
Cím: Re:Kereszténység és szerencsejáték?
Írta: Magda - 2011 Március 22, 09:12:41
Kedves Magda, bocsánat ha megbántotam valakit ezzel de én nem elitélés kép mondtam, de az ÚR  arra tanit minket hogy pusztán a szerencsére nem bizhatjuk magunkat, hanem Dávid azt mondja:az én segitségem az Úrtól van. válaszolva a kérdésedre : én hála Istennek nem a vak szerencsébe bizom,

Ebben neked teljesen igazad van Nóra, és egyet értek veled  :2smitten:

A témában a "vak szerencse" nem szerepelt, és a benne bízás pedig végkép nem.

Amikor Dávid sorsot vetett sem a szerencsében, hanem a Mindenható Istenben bízott. - ezt így is lehet, mert ha nem így lenne nem került volna bele az Írott Írásba a mi tanúlságunkra.

Nekem inkább a "játékkal" van gondom, mint a szó tartalmi jelentésével, de erre még nincs világosságom  :pirul:

Köszönöm a válaszodat

 :2smitten:
Cím: Re:Kereszténység és szerencsejáték?
Írta: ditte - 2011 Március 22, 09:45:11
Kedves Magda, bocsánat ha megbántotam valakit ezzel de én nem elitélés kép mondtam, de az ÚR  arra tanit minket hogy pusztán a szerencsére nem bizhatjuk magunkat, hanem Dávid azt mondja:az én segitségem az Úrtól van. válaszolva a kérdésedre : én hála Istennek nem a vak szerencsébe bizom,
Igazad van Nóra.Nem a szerencsében,hanem Istenben kell bíznunk.
 :2smitten:
Cím: Re:Kereszténység és szerencsejáték?
Írta: Nora - 2011 Március 23, 09:16:24
Ámen!
Cím: Re:Kereszténység és szerencsejáték?
Írta: Magda - 2011 Március 23, 10:00:04
Kedves Magda, bocsánat ha megbántotam valakit ezzel de én nem elitélés kép mondtam, de az ÚR  arra tanit minket hogy pusztán a szerencsére nem bizhatjuk magunkat, hanem Dávid azt mondja:az én segitségem az Úrtól van. válaszolva a kérdésedre : én hála Istennek nem a vak szerencsébe bizom,
Igazad van Nóra.Nem a szerencsében,hanem Istenben kell bíznunk.
 :2smitten:

Keves Ditte elkerülte a figyelmed a topik címe, itt szerencsében bízásról nem volt szó, itt szerencsejátékról kérdez Anti testvérünk.
A szerencsejáték pl. egy dobókockás "Ki nevet a végén"  is.

Szóval ha másra reagálunk akkor ebben az esetben is érdekes  :060:
Cím: Re:Kereszténység és szerencsejáték?
Írta: ditte - 2011 Március 23, 10:22:54
Értem.Köszönöm Magdus. :2smitten: :2smitten: :2smitten:
Cím: Re:Kereszténység és szerencsejáték?
Írta: Clio - 2011 Március 23, 13:46:21
Hugomék nagyon szeretnek kártyázni. "römizni"  ebben én sem találok semmi kivetnivalót.  azonban ha ez pénzért menne akkor már elutasítanám.
A nyerő gépeket és a lottózást szintén elutasítom. Számomra olyan mintha kivenném Isten kezéből az áldásomat és anyagi biztonságomat. mintha nem bíznék benne hogy Ő eleget tud adni mindenből amire szükségem van.
Ezért én nem lottózom és egyéb nyerő gépekkel sem játszom.

De a kártyázás a társasjáték ellen nincs kifogásom.

A pókerben az a "plusz" hogy ott egymás előtt titkolóznak és megpróbálják a másikat befolyásolni.  Innen a póker arc.  Itt már a másik manipulálása a cél ez nekem sem tetszik. Jézus soha nem manipulál. Ő nyílt lapokkal játszik.

Mi egy szilveszteri bulin pókereztünk és végigkomolytalankodtuk az egészet. Már nem is az volt a lényeg hogy ki fog nyerni hanem hogy milyen arcokat vágunk.. . Én meg elnéztem a kártyám és azt hittem nyerő lapjaim vannak teljesen nyugodt voltam. amikor már mindenki bedobta a lapjait és én maradtam, kiterítve a kártyákat először nem értettem a nevetést. De utána már együtt nevettünk a dupla blöffön.    :2funny: Jó rég volt már :hehe:
Cím: Re:Kereszténység és szerencsejáték?
Írta: Shaly - 2011 Március 23, 13:52:44
Nekem a szerencsejátékokról rossz tapasztalásom van.
Nyerőgép!
Egyik rokonom már azt a pénzt is eljátszották amit elméletileg a gyerekekre kellet volna költeniük.

Egy gondolta megfogalmazódott  soha nem játszom pénzért!
Cím: Re:Kereszténység és szerencsejáték?
Írta: bacsipista - 2013 Április 06, 12:52:33
Nem árt arra is gondolni, hogy a szerencsejáték könnyen válhat balszerencse játékká. Mert a szerencse forgandó, hol itt, hol ott jelentkezik, és kiszámíthatatlan. aki mégis arra teszi fel jelenért és jövőjét könnyen elbukhatja mindkettőt.
Nem árt azt sem tudni, hogy a szerencsének is van egy istene, a Fortuna.
Éppen ezért, ha én más istenben bizakodom már megszegtem az Úr parancsát.

Ne legyenek néked idegen isteneid én előttem.
2 Mózes 20,3


Cím: Re:Kereszténység és szerencsejáték?
Írta: Antee - 2013 Június 16, 12:06:41
Megfigyelhetjük egyébként azt az igében, hogy a sorsvetés által üzent az Úr a népének. Például hogy ki vétkezett (Lásd Ákán történetét) vagy hogy kit választott ki az Úr (Például József és Mátyás).

De ez nem hasonlítható a szerencsejátékhoz, mivel az Úr rendelte így (urim és a tummim) hogy az akarata nyilvánvalóvá váljék az emberek számára.
Cím: Re:Kereszténység és szerencsejáték?
Írta: bacsipista - 2013 Június 16, 13:36:06
Ez a példa testvérem nem hasonlítható össze a  a mai szerencsejátékokkal. A bibliai példa az Urat hívta segítségül a sorsvetésnél, de a mai szerencsejátékok a pénz istenének hódolnak, vagy sikerorientáltságot tűznek ki célul amelyekből teljesen hiányzik az Úr.
Cím: Re:Kereszténység és szerencsejáték?
Írta: Antee - 2013 Június 16, 17:25:47
Így van Testvérem. Ebben még az is benne van, hogy azok a keresztények akik szerencsejátékot űznek, azok valójában a sorsuk ellen lázadnak.
Cím: Re:Kereszténység és szerencsejáték?
Írta: t0163 - 2014 Január 24, 16:09:18
Áldott testvéreim !

valahogyan nekem olyan érzésem volt és van , hogy ehhez a témához olyan emberek nyúltak , tanácsadóként , akik eleve rossznak tartják pl a kártya játékokat.
Pl a ma olyan népszerű Texas Holdem poker-t. valaki közületek játszotta már ésszel és odafigyeléssel ?Amikor gondolkodásra késztet a veled szemben ülő cselekedete , nézése és eddigi tevékenysége ? miért lenne ez szerencse játék ? sima matematikai alapokon nyugszik az egész és a nagyszámok törvénye uralkodik benne.

nézzünk néhány érdekes példát : hogyan lehet az hogy az elmúlt 10 év poker profijai folyamatosan jól teljesítenek a versenyeken ? szerencsések  vagy inkább munkának tekintik és képzik magukat , keresik a saját játékukon a javítani való részt , elmeznek.

ne nézd az életformájukat , mert rengeteg lelkipásztor élete sem különb az ővékénél !( mindenhol van normális és nem normális életforma)
Többségében csak olyanokról olvasol , ahol a nem normális dolgok jönnek elő , de ez csak kisebbség !)

az hogy valami káros és az ördög eszköze , az csak és kizárólag rajtunk múlik

miért lenne valaki kevésbé keresztyén mert pokerből él ( vagy keresi a mellékest )

persze meg van a lehetőség a függőség kialakulására , DE
hány és hány magát keresztyénnek mondó ember , Jézus elé helyezi a gyermekeit , családját illetve a munka helyét.
és össze vissza keveri az Isten által felállított sorrendet :

1. Isten
2. Társ ( férj - feleség)
3. gyermekek
4. munkahely
5. minden más

mennyi embert ismerek aki annyit szolgál gyülekezeteinkben , hogy a családi élet rovására megy , mert nincsen ideje foglalkozni velük.

Szval , véleményem szerint , mindig a helyes érték és időbeosztás függvénye hogy mi káros és mi hasznos az életünkben , felelőtlenség kijelenteni hogy a kártyajáték , ilyen vagy olyan.

Isten mindent jónak teremtett , mi használjuk rosszul a többségét , de attól még alapjaiban JÓ dolgok.


Cím: Re:Kereszténység és szerencsejáték?
Írta: Antee - 2014 Január 24, 16:34:53
Kedves Testvérem!

Igazad van abban, hogy nem feltétlen szerencséről van csupán szó, hanem logikáról és jó megfigyelésekről is. Viszont ettől függetlenül van egy dolog amin nem változtat semmit. Ez pedig az, hogy mások pénzét nyered el.

A munka az arról szól, hogy valakinek szüksége van egy szolgáltatásra, amiért ad egy összeget. Ebben már általában megegyezik a munkáltató és a munkás a munka kezdete előtt, és a munka befejeztével megkapja az adott összeget.

A kártyajátékkal, akár uno, magyar kártya, akár póker, nincs semmi gond, amíg más nem látja kárát, vagy nem ütközik Istennek más igéjébe (pl: vetkőzős póker).

Tehát amit írtam is az elején, azt újra tudom csak írni, ha másnak nyered el a pénzét, ott már többről van szó, mint ártatlan kártyázásról. Te lehet jól jársz, de másnak az élete mehet tönkre.

Szeretettel,
Antee
Cím: Re:Kereszténység és szerencsejáték?
Írta: Sofia - 2019 Május 19, 13:31:40
Végig olvasva a hozzászólásokat, az én gondolataimat is már megfogalmazták mások. De azért én is leírom.
Nekünk, Isten gyermekeinek nincs szükségünk szerencsére, nekünk csak is Égi Atyánk szeretetteljes törödése kell. Ő pontosan tudja, hogy mire van szükségünk és be is tölti a szükségleteinket mindig. Nem csak hébe-hóba, ahogy a szerencse, mert hát az változó. Megtérésem előtt én is lottóztam, soha nem voltam függő, de jó érzés volt amikor nyertem egy kis pénzt. Persze azt elfelejtettem, hogy mennyivel többet fizettem már azért, hogy játszhassak. Tehát: keresztényként is játszhatunk, mert a játék kikapcsolódás, lazítás és öröm is lehet, de a szerencsejátékokon befizetett pénz mind az ördögé.