Alfa-Omega közösség

Evangélium => Gondolatok Isten Igéjéről => A témát indította: Antee - 2011 Június 07, 20:34:25

Cím: Újszövetség vagy Ószövetség?
Írta: Antee - 2011 Június 07, 20:34:25
Legyen egy ilyen topic is. :089:
Cím: Re:Újszövetség vagy Ószövetség?
Írta: Antee - 2011 Június 08, 11:21:21
Sziasztok!

Elso temakent lehetne peldaul a tized.
Hol van megirva, hogy tizedet kell adnunk?
Vagy csak Oszovetsegi torveny lenne?

Varom a hozzaszolasotokat. :088:
Cím: Re:Újszövetség vagy Ószövetség?
Írta: Shomer ayin - 2011 Június 08, 11:25:25
Na Testvérem, ez érdekes lesz... :D   
Cím: Re:Újszövetség vagy Ószövetség?
Írta: Magda - 2011 Június 08, 11:35:15
Ha vannak LEVITÁK, akkor bizony tized is van :2angel:
Cím: Re:Újszövetség vagy Ószövetség?
Írta: zoltan - 2011 Június 08, 13:44:31
Békesség.

1. A tizedet az nem a törvény írta elő, mert már Ábrahám tizedet adott. Tehát a tized egy Istentől származó alap, ezért lett a törvény része.
2. A törvény nem szűnt meg, Jézus betöltötte és élővé tette számunkra, a szívünkbe írta.
3. Ha Isten a tizedet látta jónak, akkor mi is legalább, minimum a tizeddel járuljunk elé.
4. Jézus nem szüntette meg a tizedet.

Máté 23:23  Jaj néktek képmutató írástudók és farizeusok! mert megdézsmáljátok a mentát, a kaprot és a köményt, és elhagyjátok a mik nehezebbek a törvényben, az ítéletet, az irgalmasságot és a hívséget: pedig ezeket kellene cselekedni, és amazokat sem elhagyni.

 :2smitten:
Cím: Re:Újszövetség vagy Ószövetség?
Írta: Magda - 2011 Június 08, 14:18:27
Idézet
1Móz 14,20   
Áldott a Magasságos Isten, a ki kezedbe adta ellenségeidet. És tizedet ada néki mindenből. :2angel:
Zsid 7,2   
A kinek tizedet is adott Ábrahám mindenből: a ki elsőben is magyarázat szerint igazság királya, azután pedig Sálem királya is, azaz békesség királya,
 :2angel:
Zsid 7,4   
Nézzétek meg pedig, mily nagy ez, a kinek a zsákmányból tizedet is adott Ábrahám, a pátriárka;

Miből adott tizedet?

Idézet
Gal 2,19   
Mert én a törvény által meghaltam a törvénynek, hogy Istennek éljek.
:2angel:
20.    
Krisztussal együtt megfeszíttettem. Élek pedig többé nem én, hanem él bennem a Krisztus; a mely életet pedig most testben élek, az Isten Fiában való hitben élem, a ki szeretett engem és önmagát adta érettem.
21.    
Nem törlöm el az Isten kegyelmét; mert ha a törvény által van az igazság, tehát Krisztus ok nélkül halt meg

Halottnak mi van a tulajdonában?
Van a halottnak valamije?


Ki ad, kinek tizedet?

Zsid 7,4   
Nézzétek meg pedig, mily nagy ez, a kinek a zsákmányból tizedet is adott Ábrahám, a pátriárka; :2angel:
7.    
Pedig minden ellenmondás nélkül való, hogy a nagyobb áldja meg a kisebbet.


A középkorban a földesúr jól tudta, hogy miért szedi a tizedet, a dézsmát.
A tized adó elismeri a függőséget.

Ezt a szellemi függőséget magam tapasztaltam meg, akkor még nem tudtam mire tanít vele az Úr.

1Kor 4,7   
Mert kicsoda különböztet meg téged? Mid van ugyanis, a mit nem kaptál volna? Ha pedig úgy kaptad, mit dicsekedel, mintha nem kaptad volna?


Gondolom nincs kivétel, ez mindenre vonatkozik.
 :2smitten:


Cím: Re:Újszövetség vagy Ószövetség?
Írta: zoltan - 2011 Június 08, 14:44:15
A tized nem az üdvösségért van, és nem a lelkünk üdvéért kell tegyük.

Én az egész Bibliát Isten igéjének tatom.
Azt is, hogy szabadságra rendelt bennünket az Isten, de nem az engedetlenségre, hanem szabadságot az engedelmességre.

A tized azért lett adva, amiért most az adakozás. Fent tartani, az Istentiszteletet, és azokat akik ebben szolgáltak.4Móz.18
A tized, és az adakozás most is erre kell, vagy kéne szolgáljon, a gyülekezet fenttartására. A tized a minimum, amivel járulnunk kell a gyülekezethez.
Sehol sem írja az ige, hogy a tized eltöröltetett.

Számomra áll ez az ige:

Mal 3:8  Avagy az ember csalhatja-é az Istent? ti mégis csaltatok engem. És azt mondjátok: Mivel csalunk téged? A tizeddel és az áldozni valóval.
Mal 3:9  Átokkal vagytok elátkozva, mégis csaltok engem: a nép egészben!
Mal 3:10  Hozzátok be a tizedet mind az én tárházamba, hogy legyen ennivaló az én házamban, és ezzel próbáljatok meg engem, azt mondja a Seregeknek Ura, ha nem nyitom meg néktek az egek csatornáit, és ha nem árasztok reátok áldást bőségesen.
Mal 3:11  És megdorgálom érettetek a kártevőt, és nem veszti el földetek gyümölcsét, és nem lesz a szőlőtök meddő a mezőn, azt mondja a Seregeknek Ura.

 :2smitten:
Cím: Re:Újszövetség vagy Ószövetség?
Írta: Magda - 2011 Június 08, 15:08:51
Kedves Zoltán, abban teljesen egyetértek veled, hogy a közösséget és a közösség teljes idejű szolgálóit a közösség tartja el, csak úgy mint az árvákat és özvegyeket, és a hajadonokat, ha van ilyen.
Ennek azonban ahogy Pál írja az adakozásból kell történni,
és nem ragadományból, hogy van aki dőzsöl libamájjal lakmározik házakat vásárol a lemenőinek is, más pedig utolsó fillérét adja, mert csak a tizedfizető áldatik meg.

Senkinek nem lehet tartalék vagyona, hogy abban bízzon, de mindenkinek gondoskodó szeretetben kell élnie a közösségben
Az adakozó feladata a legnagyobb, mert neki kell ellátni a feladatát úgy, hogy ott anyagiakban is rend legyen, - na de ki gondol erre, ki figyel Isten Igazságára.

A Lévitáknak nem volt vagyonuk, de a többieknek rendre kiosztották, ez is megvan napjainkban?

Mindenem az Úré, most akkor a tized kié?
Az Úr adja a tizedet?

Gondolom a kérdést azért vetette fel Anti, mert itt elég sok furcsaság van.
Nem csak az adók de a szedők oldaláról is.
 :060:
Cím: Re:Újszövetség vagy Ószövetség?
Írta: zoltan - 2011 Június 08, 15:19:57
Mim van, amit nem kaptam?
Ezzel is elismerem azt, hogy kitől kaptam.
Persze, csak a jó szívű adakozót áldja meg az Úr. Mert az Úr a szívet nézi, a szándékot, az indulatott.
Ha kényszerítésből adom, az ragadomány, és nem kedves az Úrnak, bár mennyit is adjak, így jobb ha semmit sem adok. Ha az ember jó szívből ad, nem nézi azt mennyit ad.
Aki jó szívből adakozik mert az életét, az Úrra bízza, az meglátja az Úr gondviselését, és dicsőségét, és lesz miért hálát adni.
A tized az arány, ami mindenkinek arányosan egyenlő. Tehát a 200-ból a tized ugyan annyi mint a 2000- ből.

Az, hogy a Léviták mit tettek a tizeddel, ők is tizedet kellet adjanak. De ők voltak a felelősek azért, hogy hogyan használták fel a tizedet. Igen volt idő amikor ellopták. De ők voltak a felelősek ezért.Ők adtak számot az Úr előtt.
Isten népe pedig számot adott abban mit tett azzal amit az Úr adott.

Így van ez ma is. Felelős az adakozó, és felelős az is aki gazdálkodik az adománnyal.
Mindenki felelni fog az Úr előtt, de csak azért amiért felelős.

 :2smitten:
Cím: Re:Újszövetség vagy Ószövetség?
Írta: Magda - 2011 Június 08, 15:32:23
Hát igen ott volt Éli pap és a fiai.

Isten igazságáért pedig mindenki felel, aki elfogadta a Megváltást.

Mert miattunk káromoltatik az a SZENT NÉV
Cím: Re:Újszövetség vagy Ószövetség?
Írta: Magda - 2011 Június 09, 09:39:35
Zoltán mondta:
Idézet
A tized nem az üdvösségért van, és nem a lelkünk üdvéért kell tegyük.

Akkor miért van?
Milyen cselekedete van a Megváltását elfogadott embernek amit a lelkünk üdvéért kell tenni?

A lelkünk nincs megváltva azzal a megváltott embernek van feladata!
A lelkünk = értelmünk+akaratunk+érzelmünk

Akarnom kell ajándékot adni "...csak a jókedvű adakozót ..." érzelmileg jó kedvűnek kell legyek, még ezt is kiköti az Írott Írás;
értelmemnek tudni kell miért teszem, ha azért teszem, mert te mondod, azért teszem, mert nálunk így szokták, azért teszem mert ...

Szóval ha ez nem akkor mi?
Cím: Re:Újszövetség vagy Ószövetség?
Írta: zoltan - 2011 Június 09, 10:08:17

Az Úr mind testünket mind lelkünket és mind szellemünket meg kellet váltsa, és újjá kel tegye. Egész valónkat.
A megváltott embernek egyetlen cselekedete van - az engedelmesség - abban amit az Úr előre elkészített, hogy abban járjunk. Minden cselekedetünket az Úr készít, így minden cselekedetünk amit az Úr szerintinek neveznénk, azt nem mi tettük, hanem az Úr bennünk és azért mert ő készítette el, ő akarta azt. Mi magunktól semmi jót nem tudnánk tenni, csak gonoszt.
Ezért az ember semmit sem tehet azért, hogy üdvösséget nyerjen.

A gondolatom és a gondolkozásom kell megváltozzon.
Mint ebben az esetben, mert igaz, sokan arra gondolnak: " minek kell ezeknek az adakozás, meg a tized, azért hogy jól mennyen nekik, meg kitudja mire fordítják a pénzt, meg kitudja ... " és ezek a gondolatok meg kell változzanak. Nem a " Ki tudja ... " - hanem azért mert ez kedves az Úrnak, és ha ez kedves neki, kedves nekem is, ha ez jó az Úrnak, akkor jó nekem is.  Ez az egyetlen ok lehet " Az Úr". A gondolataim változtak meg. Ezt pedig az Úr végzi, Az ő Szent Szelleme által, ha mindennél fontosabb lett számomra az Úr.

A lélek, ami  értelem + akarat + érzelem helye. Ezek mind meg kell változzanak, a bennünk levő Szent Szellem irányítása alatt. Ha úgy is látszik, hogy ezt mi kell tegyük, az Úr nélkül nem tudnám tenni. Nálam nélkül semmit sem tehettek - mondja az Úr.

 :2smitten:
Cím: Re:Újszövetség vagy Ószövetség?
Írta: Magda - 2011 Június 09, 10:20:04
Kedves Zoltán köszönöm a reakciót, azért nem szólítottalak meg az előzőben, mert gondoltam más is reagál.
Az előre elkészített jó cselekedet az

adakozás

Adom magamat amikor az Úr erre helyzetet, és alkalmat teremt, és felbuzdítja a szívemet, hogy most.
Engedem, hogy Ő áradjon rajtam keresztül, ebbe a pénzgazdálkodásom is benne van.
Amikor Ő indít valaki felé, és az a valaki nem fogadja azt az Úrtól, vagy úgy gondolja, hogy nem én vagyok számára aki ezt közvetíti, akkor az mindég kárrá változik, mind a két fél felé.

Nekem ezt tanította eddig az Úr.

 :2smitten:
Cím: Re:Újszövetség vagy Ószövetség?
Írta: Irma - 2011 Június 09, 19:36:09
Ha jókedvűen adakozom akár tizedet, akár többet, vagy kevesebbet, de amin a szellemem megnyugszik és öröm tölt el, hogy adhatok abból, amit az Úr nekem adott, akkor az jóillatként az Atya előtt van, mint kedves áldozat. Isten örül annak ha mi hálából megnyitjuk a szivünket, és engedelmesen tesszük amit Ő mutat nekünk.
Szerintem sem üdvösség kérdés, de jóval szegényebb a hivő életünk ha nem mutatjuk ki így is a szeretetünket Isten felé, nem Istennek van szüksége a mi tizedünkre, hanem nekünk. Egyesegyedül ezen a földön azt érdemes megtenni amire Isten Szelleme indít, mert annak már itt a földön is jó gyümölcse van az életünkre, és nem feltétlen arra gondolok, hogy Istennek nem lehet kölcsönadni, mert Ő mindíg túláradó módon gondoskodik az övéiről, hanem arra is, hogy mennyivel jobb adni, mint kapni. Milyen felemelő érzés, amikor Isten így is be tud minket vonni a terveiben, adhatunk az Ő céljainak a megvalósitására ezen a földön. Ez olyan öröm, amit semmi nem ronthat meg.
Cím: Re:Újszövetség vagy Ószövetség?
Írta: zoltan - 2011 Június 09, 19:43:12
Igen ez nagy igazság.

"Nem az Úrnak van erre szükség, hanem nekünk" - igen ez így van.
Jobb adni mint kapni - ezt a mi Urunk mondta.
Aztán meg van egy mondás: "Igazán az marad meg nekünk, amit odaadtunk"

Gyűjtsetek kincseket a mennyben. - ez is a mi urunk szavai.

 :2smitten:
Cím: Re:Újszövetség vagy Ószövetség?
Írta: Magda - 2011 Június 10, 16:14:20
Ha jókedvűen adakozom akár tizedet, akár többet, vagy kevesebbet, de amin a szellemem megnyugszik és öröm tölt el, hogy adhatok abból, amit az Úr nekem adott, akkor az jóillatként az Atya előtt van, mint kedves áldozat. Isten örül annak ha mi hálából megnyitjuk a szivünket, és engedelmesen tesszük amit Ő mutat nekünk.
Szerintem sem üdvösség kérdés, de jóval szegényebb a hivő életünk ha nem mutatjuk ki így is a szeretetünket Isten felé, nem Istennek van szüksége a mi tizedünkre, hanem nekünk. Egyesegyedül ezen a földön azt érdemes megtenni amire Isten Szelleme indít, mert annak már itt a földön is jó gyümölcse van az életünkre, és nem feltétlen arra gondolok, hogy Istennek nem lehet kölcsönadni, mert Ő mindíg túláradó módon gondoskodik az övéiről, hanem arra is, hogy mennyivel jobb adni, mint kapni. Milyen felemelő érzés, amikor Isten így is be tud minket vonni a terveiben, adhatunk az Ő céljainak a megvalósitására ezen a földön. Ez olyan öröm, amit semmi nem ronthat meg.

Nagyon szépen megfogalmaztad, és nagyon jó, ha valóban így van az adakozással.
Azért emeltem ki az alábbi szókapcsolatot, mert ez túl sokszor elhangzik kompetens hívők szájából és elég sok dologra.

Szerintem sem üdvösség kérdés,
Zoltán mondatát már kiemeltem, ezért ide nem teszem be újra, de nekem központi kérdés:

van e olyan a megváltást elfogadó ember életében, ami nem üdvösség kérdése.

Szeretném, ha erről főleg ti írnátok kedves Irma és Zoltán.
Nagyon jó lenne ezt a kérdést körül járni.

 :044:
Cím: Re:Újszövetség vagy Ószövetség?
Írta: Irma - 2011 Június 10, 17:21:12
Idézet Magdától :

":::Nagyon szépen megfogalmaztad, és nagyon jó, ha valóban így van az adakozással.
Azért emeltem ki az alábbi szókapcsolatot, mert ez túl sokszor elhangzik kompetens hívők szájából és elég sok dologra...."

Nem esik jól, hogy te kétségbevonod azt amit írtam, sőt nagyon rosszul esik. Nem írtam volna ha nem úgy volna.
Azt hiszem nem is akarom folytatni veled ezt a beszélgetést.
Cím: Re:Újszövetség vagy Ószövetség?
Írta: Magda - 2011 Június 10, 17:42:59
Idézet Magdától :

":::Nagyon szépen megfogalmaztad, és nagyon jó, ha valóban így van az adakozással.
Azért emeltem ki az alábbi szókapcsolatot, mert ez túl sokszor elhangzik kompetens hívők szájából és elég sok dologra...."

Nem esik jól, hogy te kétségbevonod azt amit írtam, sőt nagyon rosszul esik. Nem írtam volna ha nem úgy volna.
Azt hiszem nem is akarom folytatni veled ezt a beszélgetést.

Mit vontam kétségbe?

Egy mondatra kérdeztem rá, kiemeltem
Idézet
Szerintem sem üdvösség kérdés,
ezt írtad, erre kérdezek.

Gondolom félreértettél valamit :060:
Cím: Re:Újszövetség vagy Ószövetség?
Írta: Irma - 2011 Június 10, 18:04:06
Akkor gondolkozz el, hogy mit jelent ez amit irtál : ha valóban igy van.... Nos olyat nem írok ami nincs valóban úgy.
Cím: Re:Újszövetség vagy Ószövetség?
Írta: Antee - 2011 Június 10, 18:07:50
Legyetek szívesek privátban lerendezni egymás között.
:2smitten:
Cím: Re:Újszövetség vagy Ószövetség?
Írta: Irma - 2011 Június 10, 18:10:15
Rendben.
Cím: Re:Újszövetség vagy Ószövetség?
Írta: Magda - 2011 Június 10, 18:16:28
Legyetek szívesek privátban lerendezni egymás között.
:2smitten:
Bocsánat Anti, de nem tudom mit rendezzek privátban, amikor arról szeretném, ha írnának, hogy mi az ami nem  üdvösség kérdése

Az a szó amit pedig Irma sérelmez nem rá vonatkozik, hanem az adakozókra álltában, eszembe sem jutott, hogy valaki ennyire félre érti és saját magára vonatkoztatja.

Szóval mit is kellene privátban rendezni?
 :2smitten:
Cím: Re:Újszövetség vagy Ószövetség?
Írta: Antee - 2011 Június 10, 18:33:08
A lényeg az Testvérem, hogy ne váljék az olvasók romlására (itt nyíltan a fórumon), mikor két testvér nincs egyetértésben.
A téma ezért zárjuk le, ha lehet akkor lakat nélkül.

:2smitten:
Cím: Re:Újszövetség vagy Ószövetség?
Írta: Shomer ayin - 2011 Június 10, 19:45:18
Shalom Testvéreim. Az Úr részesítsen bennünket az Ő békességében.
Kedves testvéreim.Engedelmetekkel az egyértelmű félreértést átugorva, a kérdésre koncentrálnék.Mégpedig: Üdvösségi kérdés?! Mit nevezünk Üdvösségi kérdésnek.
Az én olvasatomban, Minden, az Istennek való engedelmesség, Üdvösségi kérdés! Isten előtt nincs személyválogatás! Előtte a bűn-bűn! A megtérő bűnösnek azonban Jézus engesztelő áldozata által bűnbocsánatot ad.Minden megbánt bűntől megtisztítja az alázatos bűnbánó embert.(1Jn 1,9    
Ha megvalljuk bűneinket, hű és igaz, hogy megbocsássa bűneinket és megtisztítson minket minden hamisságtól.) Ám mi van a meg nem bánt bűnökkel? Nos két csoportba sorolhatjuk ezen bűnöket: 1; Azon bűnök, amiket az ember nem tart bűnnek. ill.: Azon bűnök amikről nincs tudomásunk.(lenne itt egy harmadik kategória, de arról szándékosan nem beszélek. ezek azon bűnök, amiket fentart magának az ember,tehát szándékos elkövetés megbánás nélkül! Aki ezt meri tenni, Lelke rajta.)
Tehát az előbb felsorolt két csoport, összefoglaló néven: Titkos bűnök. ( nem azért mert az elkövető eltitkolja, hanem azért mert nem is tud róla.) Ékes példa lehet:"Róma 14,23 A mi pedig hitből nincs, bűn az." Ezt a bűnt, vajon hányan követik el a hívők közül? Azt pedig tudjuk: nincs kis bűn-vagy nagy, hanem bűn van ami Istentől elválaszt!
Ezért Könyörög Dávid így:Zsolt 19,13    
Ki veheti észre a tévedéseket? Titkos bűnöktől tisztíts meg engemet.
Ezért is jó, hogy velünk-bennünk van a Szent szellem, mert Ő az akiről Jézus ezt mondja:Jn 16,13    
De mikor eljő amaz, az igazságnak Lelke, elvezérel majd titeket minden igazságra. Tehát összefoglalva: Amennyiben a Szentszellem kijelentése-figyelmeztetése ellen teszek vamit az már igen is: Üdvösségi kérdés!Hisz Istennek való engedetlenség okán történt. A "tanuló időben" ellenben vannak esetek, amikbe talán bele is kell esnünk tudattalanul ill. akaratlanul, ezt nem előzi meg a Szentszellem útmutatása, ekkor beszélünk NEM üdvösségi kérdésről!
Cím: Re:Újszövetség vagy Ószövetség?
Írta: Magda - 2011 Június 10, 20:10:15
Köszönöm kedves Ajin. pont azért tartottam fontosnak ennek a kérdésnek a tisztázását, mert sokan állnak be az ajtóba, maguk biztos nem mennek be, mert mást félrevezetnek, de aki be szeretne menni, tőlük nem tud, mert rossz útjelző táblák.

Nem kívánok közéjük tartozni.

Inkább elszenvedem

Fil 1,29   
Mert néktek adatott az a kegyelem a Krisztusért, nemcsak hogy higyjetek Ő benne, hanem hogy szenvedjetek is Ő érette:
Cím: Re:Újszövetség vagy Ószövetség?
Írta: Magda - 2011 Június 12, 16:41:55
Gondolom válasz ez is, Zoltán tette be, és ide is illőnek látom:


http://www.youtube.com/watch?v=5bqOElb4VZw#ws (http://www.youtube.com/watch?v=5bqOElb4VZw#ws)

 :2smitten:
Cím: Re:Újszövetség vagy Ószövetség?
Írta: Magda - 2011 Június 12, 22:22:44
Ha jókedvűen adakozom akár tizedet, akár többet, vagy kevesebbet, de amin a szellemem megnyugszik és öröm tölt el, hogy adhatok abból, amit az Úr nekem adott, akkor az jóillatként az Atya előtt van, mint kedves áldozat. Isten örül annak ha mi hálából megnyitjuk a szivünket, és engedelmesen tesszük amit Ő mutat nekünk.
Szerintem sem üdvösség kérdés, de jóval szegényebb a hivő életünk ha nem mutatjuk ki így is a szeretetünket Isten felé, nem Istennek van szüksége a mi tizedünkre, hanem nekünk. Egyesegyedül ezen a földön azt érdemes megtenni amire Isten Szelleme indít, mert annak már itt a földön is jó gyümölcse van az életünkre, és nem feltétlen arra gondolok, hogy Istennek nem lehet kölcsönadni, mert Ő mindíg túláradó módon gondoskodik az övéiről, hanem arra is, hogy mennyivel jobb adni, mint kapni. Milyen felemelő érzés, amikor Isten így is be tud minket vonni a terveiben, adhatunk az Ő céljainak a megvalósitására ezen a földön. Ez olyan öröm, amit semmi nem ronthat meg.

Nagyon szépen megfogalmaztad, és nagyon jó, ha valóban így van az adakozással.
Azért emeltem ki az alábbi szókapcsolatot, mert ez túl sokszor elhangzik kompetens hívők szájából és elég sok dologra.

Szerintem sem üdvösség kérdés,
Zoltán mondatát már kiemeltem, ezért ide nem teszem be újra, de nekem központi kérdés:

van e olyan a megváltást elfogadó ember életében, ami nem üdvösség kérdése.

Szeretném, ha erről főleg ti írnátok kedves Irma és Zoltán.
Nagyon jó lenne ezt a kérdést körül járni.

 :044:

Irma nyilvánosan bocsánatot kérek tőled, a ha szó alkalmazásáért.
Arra értettem a beírásod, hogy ez mindenkinél így van, de most ismét átolvasva valóban félreérthetted.

Nekem a lényeges a nem üdvösség kérdése volt, és arra figyelve intéztem kettőtökhöz a kérdést Zoltánhoz és hozzád.

Túl sokszor elhangzik, hogy hívő embernél valami nem üdvösség kérdése, ezért fókuszáltam inkább arra.

Bocsánatot kérek, hogy félreérthetően fogalmaztam.

 :060:
Cím: Re:Újszövetség vagy Ószövetség?
Írta: Irma - 2011 Június 15, 10:18:50
Kedves Magda!

Szeretettel elfogadom a bocsánatkérésedet. Néha tényleg nagyon tud fájni egy félreérthető bejegyzés. Ez engem /is/ arra indít, hogy amit leírok az nagyon gondosan megvizsgált legyen az Úr előtt, hisz végső soron egymás építéséra és bántására vagyun
Cím: Re:Újszövetség vagy Ószövetség?
Írta: Magda - 2011 Június 15, 11:44:57
Kedves Magda!

Szeretettel elfogadom a bocsánatkérésedet. Néha tényleg nagyon tud fájni egy félreérthető bejegyzés. Ez engem /is/ arra indít, hogy amit leírok az nagyon gondosan megvizsgált legyen az Úr előtt, hisz végső soron egymás építéséra és bántására vagyun

Akkor ezek után - gondolom - válaszolsz a feltett kérdésemre
 :060:
Cím: Re:Újszövetség vagy Ószövetség?
Írta: Irma - 2011 Június 15, 13:11:38
Kedves Magda!

Csak annyit irhatok, amennyi most előttem van ebben a kérdésben. Annak idején amikor még baptista hitvallás szerint éltem az életem, akkor hallottam sok sokszor ezt : ez üdvösség kérdés , és ilyenkor a hitünk alapjait képező dolgokról volt szó, mint Jézus Krisztus Megváltásának elfogadása, a bűnbánat, bűnbocsánat, vagy a meg bocsájtás, és még sorolhatnám. Aztán volt egy másik kategória : ez nem üdvösség kérdés, és ilyen például a tized fizetése. Azt gondolom a magyarázat onnan fakad, hogy Isten sehol sem köti az üdvösséget a tized fizetéséhez, de ha a Biblia egészét nézzük, akkor úgy látjuk mégiscsak hozzátartozik a győzelmes hivő élet megéléséhez az adakozás. Zoltán tesó jobban el tudja ezt magyarázni, mint én, mert egyfelől én már rég nem a Baptista Hitvallás szerint élem a hívő életem, másrészt ő sokkal tájékozottabb. Sajnálom ennél részletesebben én nem tudom elmondani, egy dolog hogy értem, más dolog hogy úgy tudjam elmondani, hogy érthető legyen. Bocs, csak ennyi telik tőlem.
Cím: Re:Újszövetség vagy Ószövetség?
Írta: Magda - 2011 Június 15, 13:37:58
Kedves Irma!
Köszönöm a válaszodat, biztos hasznos lesz azoknak akik olvassák.
 :2angel:
Cím: Re:Újszövetség vagy Ószövetség?
Írta: B.Tünde - 2011 Június 15, 13:51:44
Magda, Irma - kizárólag betűrendi sorrend.... :06: :2angel:


kérdezhetek valamit?
Cím: Re:Újszövetség vagy Ószövetség?
Írta: Magda - 2011 Június 15, 16:31:39
Magda, Irma - kizárólag betűrendi sorrend.... :06: :2angel:


kérdezhetek valamit?

Tőlem igen
 :2smitten:
Cím: Re:Újszövetség vagy Ószövetség?
Írta: B.Tünde - 2011 Június 15, 17:09:37
Irma, Magda,


Ti találkoztatok már személyesen? csak kiváncsi vagyok ennyi....

Tünde
Cím: Re:Újszövetség vagy Ószövetség?
Írta: Irma - 2011 Június 15, 17:17:41
nem
Cím: Re:Újszövetség vagy Ószövetség?
Írta: Magda - 2011 Június 15, 17:18:07
Irma, Magda,


Ti találkoztatok már személyesen? csak kiváncsi vagyok ennyi....

Tünde
nem
Cím: Re:Újszövetség vagy Ószövetség?
Írta: Irma - 2011 Június 15, 17:35:27
De igy a neten keresztül már jó pár éve "ismerjük" egymást, nemcsak erről a fórumról.
Cím: Re:Újszövetség vagy Ószövetség?
Írta: B.Tünde - 2011 Június 15, 17:38:58
 :2angel:


Hét jól sejtettem....
Szerintem itt lenne az ideje hogy személyesen találkozzatok.... :2angel: :2angel:
Cím: Re:Újszövetség vagy Ószövetség?
Írta: Magda - 2011 Június 15, 17:48:06
:2angel:


Hét jól sejtettem....
Szerintem itt lenne az ideje hogy személyesen találkozzatok.... :2angel: :2angel:
:taps: :fel: :taps:
Cím: Re:Újszövetség vagy Ószövetség?
Írta: Shaly - 2011 Június 15, 18:35:23
 Újszövetség vagy Ószövetség!
Hát ez egy érdekes téma!
Mert csak együtt tudom elképzelni és csak úgy teljes!
Hisz Jézus is megmondta, hogy nem azért jött hogy az ó szövetséget eltörölje, hanem azért hogy beteljesítse.

Vegyünk csak egy példát, a pászka és a húsvét közti párhuzamot.
A tökéletes és tiszta áldozatnak nagy jelentősége van mind a kettőnél.
A pászka ünnepénél a bárány míg húsvétkor Jézus tökéletes helytesitő áldozata.

De ezen kívül szerintem még sok ilyen párhuzam van.
Cím: Re:Újszövetség vagy Ószövetség?
Írta: Magda - 2011 Június 15, 20:38:57
Újszövetség vagy Ószövetség!
Hát ez egy érdekes téma!
Mert csak együtt tudom elképzelni és csak úgy teljes!
Hisz Jézus is megmondta, hogy nem azért jött hogy az ó szövetséget eltörölje, hanem azért hogy beteljesítse.

Vegyünk csak egy példát, a pászka és a húsvét közti párhuzamot.
A tökéletes és tiszta áldozatnak nagy jelentősége van mind a kettőnél.
A pászka ünnepénél a bárány míg húsvétkor Jézus tökéletes helytesitő áldozata.

De ezen kívül szerintem még sok ilyen párhuzam van.

Páska bárány vérén át jöttek ki Egyiptomból; a halál tengerén átkelve jutottak a megpróbáltatás pusztájába - a hit próbája, nem örömünnepen keresztül vezet.

Az Igéret földjének elnyerése, csak valódi hitből lehet

Akik nem hittek mind elvesztek

A bemenetel után jött az egyéni harc - törzsenként -

Hol is tartok akkor most :?:
Cím: Re:Újszövetség vagy Ószövetség?
Írta: Magda - 2011 Június 16, 12:35:24
 :angel2:

http://www.youtube.com/watch?v=_eBFNEa9eV8# (http://www.youtube.com/watch?v=_eBFNEa9eV8#)
Cím: Re:Újszövetség vagy Ószövetség?
Írta: Magda - 2011 Június 16, 13:08:14
 :angel2:

Idézet
Hós 2,13   
Azért ímé csalogatom őt, és elviszem őt a pusztába, és szívére beszélek.
Cím: Re:Újszövetség vagy Ószövetség?
Írta: Antee - 2013 Január 03, 12:05:49
Úgy gondolom ezt a témát érdemes feleleveníteni, mivel ez a kérdés amint a topic címe is, bizony sok jelenlegi téves nézetet takar.
Cím: Re:Újszövetség vagy Ószövetség?
Írta: Antee - 2013 Január 03, 12:08:05
Mi az ami számunkra Isten igéje? Csupán Jézustól számítva vonatkozik ránk a törvény? A mózesi törvényekkel, prófétákkal és az írásokkal mi a helyzet? Talán másról tettek bizonyságot? Elavult volna?
Cím: Re:Újszövetség vagy Ószövetség?
Írta: torokildiko46 - 2013 Január 03, 14:44:19
 :019:

 szerintem nincs Ó meg ÚJ  :2smitten: :2smitten: :2smitten:
 Jézus mit mondott?
Máté Evangéliuma:5:17   Ne gondoljátok, hogy jöttem a törvénynek vagy a prófétáknak eltörlésére. Nem jöttem, hogy eltöröljem, hanem inkább, hogy betöltsem.
 :019:
 Róma: 3:31:
A törvényt tehát hiábavalóvá tesszük-é a hit által? Távol legyen! Sőt inkább a törvényt megerősítjük
Róma: 10:4

Mert a törvény vége Krisztus minden hívőnek igazságára.
 és tovább olvasván a Máté:5:17 -48 ig: megtudjuk hogy  az Úr  egy magasabb szintre emelte fel a "Ő" szövetségi parancsotokat!

17
Ne gondoljátok, hogy jöttem a törvénynek vagy a prófétáknak eltörlésére. Nem jöttem, hogy eltöröljem, hanem inkább, hogy betöltsem.
18
Mert bizony mondom néktek, míg az ég és a föld elmúlik, a törvényből egy jóta vagy egyetlen pontocska el nem múlik, amíg minden be nem teljesedik.
19
Valaki azért csak egyet is megront e legkisebb parancsolatok közül és úgy tanítja az embereket, a mennyeknek országában a legkisebb lészen; valaki pedig cselekszi és úgy tanít, az a mennyeknek országában nagy lészen.
20
Mert mondom néktek, hogy ha a ti igazságotok nem több az írástudók és farizeusok igazságánál, semmiképpen sem mehettek be a mennyeknek országába.
21
Hallottátok, hogy megmondatott a régieknek: Ne ölj, mert aki öl, méltó az ítéletre.
22
Én pedig azt mondom néktek, hogy mindaz, aki haragszik az ő atyjafiára ok nélkül, méltó az ítéletre: aki pedig azt mondja az ő atyjafiának: Ráka, méltó a főtörvényszékre: aki pedig ezt mondja: Bolond, méltó a gyehenna tüzére.
23
Azért, ha a te ajándékodat az oltárra viszed és ott megemlékezel arról, hogy a te atyádfiának valami panasza van ellened:
24
Hagyd ott az oltár előtt a te ajándékodat, és menj el, elébb békélj meg a te atyádfiával, és azután eljövén, vidd fel a te ajándékodat.
25
Légy jóakarója a te ellenségednek hamar, amíg az úton vagy vele, hogy ellenséged valamiképpen a bíró kezébe ne adjon, és a bíró oda ne adjon a poroszló kezébe, és tömlöcbe ne vessen téged.
26
Bizony mondom néked: ki nem jősz onnét, mígnem megfizetsz az utolsó fillérig.
27
Hallottátok, hogy megmondatott a régieknek: Ne paráználkodjál!
28
Én pedig azt mondom néktek, hogy valaki asszonyra tekint gonosz kivánságnak okáért, immár paráználkodott azzal az ő szívében.
29
Ha pedig a te jobb szemed megbotránkoztat téged, vájd ki azt és vesd el magadtól; mert jobb néked, hogy egy vesszen el a te tagjaid közül, semhogy egész tested a gyehennára vettessék.
30
És ha a te jobb kezed botránkoztat meg téged, vágd le azt és vesd el magadtól; mert jobb néked, hogy egy vesszen el a te tagjaid közül, semhogy egész tested a gyehennára vettessék.
31
Megmondatott továbbá: Valaki elbocsátja feleségét, adjon néki elválásról való levelet.
32
Én pedig azt mondom néktek: Valaki elbocsátja feleségét, paráznaság okán kívül, paráznává teszi azt; és aki elbocsátott asszonyt veszen el, paráználkodik.
33
Ismét hallottátok, hogy megmondatott a régieknek: Hamisan ne esküdjél, hanem teljesítsd az Úrnak tett esküidet.
34
Én pedig azt mondom néktek: Teljességgel ne esküdjetek; se az égre, mert az az Istennek királyi széke;
35
Se a földre, mert az az ő lábainak zsámolya; se Jeruzsálemre, mert a nagy Királynak városa;
36
Se a te fejedre ne esküdjél, mert egyetlen hajszálat sem tehetsz fehérré vagy feketévé;
37
Hanem legyen a ti beszédetek: Úgy úgy; nem nem; ami pedig ezeken felül vagyon, a gonosztól vagyon.
38
Hallottátok, hogy megmondatott: Szemet szemért és fogat fogért.
39
Én pedig azt mondom néktek: Ne álljatok ellene a gonosznak, hanem aki arcul üt téged jobb felől, fordítsd felé a másik orcádat is.
40
És aki törvénykezni akar veled és elvenni a te alsó ruhádat, engedd oda néki a felsőt is.
41
És aki téged egy mértföldútra kényszerít, menj el vele kettőre.
42
Aki tőled kér, adj néki; és aki tőled kölcsön akar kérni, el ne fordulj attól.
43
Hallottátok, hogy megmondatott: Szeresd felebarátodat és gyűlöld ellenségedet.
44
Én pedig azt mondom néktek: Szeressétek ellenségeiteket, áldjátok azokat, akik titeket átkoznak, jót tegyetek azokkal, akik titeket gyűlölnek, és imádkozzatok azokért, akik háborgatnak és kergetnek titeket.
45
Hogy legyetek a ti mennyei Atyátoknak fiai, aki felhozza az ő napját mind a gonoszokra, mind a jókra, és esőt ád mind az igazaknak, mind a hamisaknak.
46
Mert ha azokat szeretitek, akik titeket szeretnek, micsoda jutalmát veszitek? Avagy a vámszedők is nem ugyanazt cselekeszik-é?
47
És ha csak a ti atyátokfiait köszöntitek, mit cselekesztek másoknál többet? Nemde a vámszedők is nem azonképpen cselekesznek-é?
48
Legyetek azért ti tökéletesek, miként a ti mennyei Atyátok tökéletes. :2smitten: :2smitten: :2smitten:

Cím: Re:Újszövetség vagy Ószövetség?
Írta: Elisabeth - 2013 Január 03, 17:34:00
Idézet
Csupán Jézustól számítva vonatkozik ránk a törvény?

Ha ezt komolyan gondoljuk, mivel Jézus kezdettöl kezdve Isten Ígéje, akkor természetes, hogy vonatkozik ránk a törvény. Hiszen Ö volt mielött Ábrahám lett...

Monda nékik Jézus: Bizony, bizony mondom néktek: Mielőtt Ábrahám lett, én vagyok.
Jn 8,58

És Ábrahámmal is Jézus beszélt, mikor fel akarta áldozni egyetlen fiát:

10. És kinyújtá Ábrahám az ő kezét és vevé a kést, hogy levágja az ő fiát.
11. Akkor kiálta néki az Úrnak Angyala az égből, és monda: Ábrahám! Ábrahám! Ő pedig felele: Ímhol vagyok.
12. És monda: Ne nyujtsd ki a te kezedet a gyermekre, és ne bántsd őt: mert most már tudom, hogy istenfélő vagy, és nem kedvezél a te fiadnak, a te egyetlenegyednek én érettem.

1Móz 22,10-12

Jézus nem eltörölte, hanem megerösítette a szövetséget, és ez a megerösített szövetség az, amit új szövetségnek nevez az Ige.
    
Mondom pedig, hogy Jézus Krisztus szolgája lett a körülmetélkedésnek az Isten igazságáért, hogy megerősítse az atyák ígéreteit;
Róm 15,8

 :2smitten:
Cím: Re:Újszövetség vagy Ószövetség?
Írta: Antee - 2013 Január 03, 18:00:14
Azt is elfelejtik sokan, hogy nem a törvénytől szabadított meg minket Jézus, hanem a törvény átkától! Nagy különbség ez. A törvény jó és azért is adatott, hogy Isten akaratában járhassunk. Aki azt mondja, hogy a törvény nem jó, az azzal együtt azt is kimondja, hogy nem kell Isten akarata szerint járni.
Cím: Re:Újszövetség vagy Ószövetség?
Írta: ditte - 2013 Január 03, 18:23:52
Igen, a törvény jó. Pál apostol is ezt mondta. De amikor azt mondta, hogy kegyelemből tartatunk meg, hit által, emiatt sokan azt gondolják, hogy azt tehetnek,amit akarnak, pedig Jézus nem azért jött, hogy eltörölje a törvényt, hanemhogy betöltse.
Sokan elvetik az Ószövetséget, pedig hát csak a kettő együtt az Ó és az Újszövetség a teljes, Isten Szellemétől ihletett Szent Írás.
 :2smitten:
Cím: Re:Újszövetség vagy Ószövetség?
Írta: Elisabeth - 2013 Január 03, 18:30:44
Ha elolvassuk az ÚR Jézus "Hegyi Beszédét" (Mt 5;6;7) akkor látjuk, hogy nem hogy eltörölte volna, hanem sokkal magasabbra tette a lécet, úgymond megszigorította azokat. Belehelyezte azokat a mi szívünkbe, mert ott döl el, hogy kinek szolgálunk. Nem lehet kétfelé sántikálni.
Aki a törvényt elutasítja, Isten Szavát utasítja el. Pont erröl beszél Pál apostol is, akit annyiszor félremagyaráznak.

30. Mivelhogy egy az Isten, a ki megigazítja a zsidót hitből és a pogányt hit által.
31. A törvényt tehát hiábavalóvá tesszük-é a hit által? Távol legyen! Sőt inkább a törvényt megerősítjük.

Zsid 11,30-31

De ha nem olvassák Mózest, akkor persze húsvét kerül a Páska helyébe, a Páska vacsorából, ahol csak kovásztalan kenyeret lehetett enni lesz Úrvacsora élesztös, azaz kovászos kenyérrel. A húsvét ünnepén meg jön a nyuszika...  :167:

 :afro:
Cím: Re:Újszövetség vagy Ószövetség?
Írta: torokildiko46 - 2013 Január 03, 19:01:43
Ha elolvassuk az ÚR Jézus "Hegyi Beszédét" (Mt 5;6;7) akkor látjuk, hogy nem hogy eltörölte volna, hanem sokkal magasabbra tette a lécet, úgymond megszigorította azokat. Belehelyezte azokat a mi szívünkbe, mert ott döl el, hogy kinek szolgálunk. Nem lehet kétfelé sántikálni.
Aki a törvényt elutasítja, Isten Szavát utasítja el. Pont erröl beszél Pál apostol is, akit annyiszor félremagyaráznak.

30. Mivelhogy egy az Isten, a ki megigazítja a zsidót hitből és a pogányt hit által.
31. A törvényt tehát hiábavalóvá tesszük-é a hit által? Távol legyen! Sőt inkább a törvényt megerősítjük.

Zsid 11,30-31

De ha nem olvassák Mózest, akkor persze húsvét kerül a Páska helyébe, a Páska vacsorából, ahol csak kovásztalan kenyeret lehetett enni lesz Úrvacsora élesztös, azaz kovászos kenyérrel. A húsvét ünnepén meg jön a nyuszika...  :167:

 :afro:
bizony nem jön a nyuszika és locsolni sem járt senki sem Jézus korában sem a próféták idejében , még Mózes idejében sem és nagyon komolyan vettek az Isten szavát,és a parancsolatokat :019:

meg kovásztalan kenyér azért Peszach ( páska)nem volt szabad élesztős  kenyérnek lenni , és azonkívül egy tisztítási folyamaton kellett  keresztül menni :


Mózes második könyve - A zsidóknak Égyiptomból kijöveteléről » 12. fejezet
1
Szólott vala pedig az Úr Mózesnek és Áronnak Égyiptom földén, mondván:
2
Ez a hónap legyen néktek a hónapok elseje; első legyen ez néktek az esztendő hónapjai között.
3
Szóljatok Izráel egész gyűlekezetének, mondván: E hónak tizedikén mindenki vegyen magának egy bárányt az atyáknak háza szerint, házanként egy bárányt.
4
Hogyha a háznép kevés a bárányhoz, akkor a házához közel való szomszédjával együtt vegyen a lelkek száma szerint; kit-kit ételéhez képest számítsatok a bárányhoz.
5
A bárány ép, hím, egy esztendős legyen; a juhok közül vagy a kecskék közül vegyétek.
6
És legyen nálatok őrizet alatt e hónap tizennegyedik napjáig, és ölje meg Izráel községének egész gyülekezete estennen.
7
És vegyenek a vérből, és azokban a házakban, ahol azt megeszik, hintsenek a két ajtófélre és a szemöldökfára.
8
A húst pedig egyék meg azon éjjel, tűzön sütve, kovásztalan kenyérrel és keserű fűvekkel egyék meg azt.
9
Ne egyetek abból nyersen, vagy vízben főtten, hanem tűzön sütve, a fejét, lábszáraival és belsejével együtt.
10
És ne hagyjatok belőle reggelre, vagy ami megmarad belőle reggelre, tűzzel égessétek meg.
11
És ilyen módon egyétek azt meg: Derekaitokat felövezve, saruitok lábaitokon és pálcáitok kezetekben, és nagy sietséggel egyétek azt; mert az Úr páskhája az.
12
Mert általmégyek Égyiptom földén ezen éjszakán és megölök minden elsőszülöttet Égyiptom földén, az embertől kezdve a baromig, és Égyiptom minden istene felett ítéletet tartok, én, az Úr.
13
És a vér jelül lesz néktek a házakon, amelyekben ti lesztek, s meglátom a vért és elmegyek mellettetek és nem lesz rajtatok a csapás veszedelmetekre, mikor megverem Égyiptom földét.
14
És legyen ez a nap néktek emlékezetül, és innepnek szenteljétek azt az Úrnak nemzetségről nemzetségre; örök rendtartás szerint ünnepeljétek azt.
15
Hét napig egyetek kovásztalan kenyeret; még az első napon takarítsátok el a kovászt házaitokból, mert valaki kovászost ejéndik az első naptól fogva a hetedik napig, az olyan lélek irtassék ki Izráelből.
16
Az első napon pedig szent gyűléstek legyen és a hetedik napon is szent gyűléstek legyen; azokon semmi munkát ne tegyetek, egyedül csak ami eledelére való minden embernek, azt el lehet készítenetek.
17
Megtartsátok a kovásztalan kenyér innepét; mert azon a napon hoztam ki a ti seregeiteket Égyiptom földéről; tartsátok meg hát e napot nemzetségről nemzetségre, örök rendtartás szerint.
18
Az első hónapban, a hónapnak tizennegyedik napján estve egyetek kovásztalan kenyeret, a hónap huszonegyedik napjának estvéjéig.
19
Hét napon át ne találtassék kovász a ti házaitokban; mert valaki kovászost ejéndik, az a lélek kiirtatik Izráel gyülekezetéből, akár jövevény, akár az ország szülöttje legyen.
20
Semmi kovászost ne egyetek, minden lakóhelyeteken kovásztalan kenyeret egyetek.
Cím: Re:Újszövetség vagy Ószövetség?
Írta: Antee - 2013 Január 04, 12:05:43
Igen, a törvény jó. Pál apostol is ezt mondta. De amikor azt mondta, hogy kegyelemből tartatunk meg, hit által, emiatt sokan azt gondolják, hogy azt tehetnek,amit akarnak, pedig Jézus nem azért jött, hogy eltörölje a törvényt, hanemhogy betöltse.
Sokan elvetik az Ószövetséget, pedig hát csak a kettő együtt az Ó és az Újszövetség a teljes, Isten Szellemétől ihletett Szent Írás.
 :2smitten:

Egyetértek Testvérnőm! :2smitten:
Bár amikor a teljes írásról beszélt Pál, akkor az tanach-i (ószövetségi) írásokra gondolt, hiszen akkor még az apostolok levelei, az evangéliumok nem voltak a szentíráshoz csatolva. Ezek a tanachra épültek és a mai világban épp ezeket akarják csak megtartani, de a tanach-ot amire épült, azt nem. Olyan ez, mikor a nagymama a sámliról próbálja feltenni a függönyt, de kirugják alóla mondván; "nem kell a sámli!" a nagymamának meg azt mondják: "mit fetrengsz, keljél már fel és csináld!". És csak csodálkoznak, hogy így a függöny sosem fog a helyére kerülni.
Cím: Re:Újszövetség vagy Ószövetség?
Írta: Elisabeth - 2013 Január 04, 12:15:34
Szegény nagymama...      :045:   :047:
Cím: Re:Újszövetség vagy Ószövetség?
Írta: Elisabeth - 2013 Január 05, 11:08:06
Nemrégiben mondta nekem valaki, nem kell foglalkozni a prófétákkal meg Mózessel. Nagyon elcsodálkoztam. Úgy gondolkoznak sokan, mintha Mózes és a próféták nem Isten Szavát adták volna tovább. Nem más ez, mint elutasítani Isten Ígéjét.

Igéd tartalma maradandó, és minden igaz döntésed örökre szól.
Zsolt 119,160

Zsidó fordítás szerint (a német Elberfelder is így fordítja):
Ígédnek összege igazság és örökké tart minden igazságos ítéleted.

A gond nem a Tanach/ Ószevetségi Írásokkal volt (abban az idöben még nem is létezett Újszövetség, mert azt jóval késöbb írták le), hanem sokkal inkább azzal, ami ma is sokak problémája:

Mt 22,29    
Jézus pedig felelvén, monda nékik: Tévelyegtek, mivelhogy nem ismeritek sem az írásokat (Tánách/Ószövetség), sem az Istennek hatalmát.

És mit ír Timóteusnak Pál apostolnak?

És hogy gyermekségedtől fogva tudod a szent írásokat (Tánách/Ószövetség), melyek téged bölcscsé tehetnek az idvességre a Krisztus Jézusban való hit által.
2Tim 3,15


Cím: Re:Újszövetség vagy Ószövetség?
Írta: Antee - 2013 Január 05, 12:26:31
Mózes is Jézusról írt, miért ne kellene elfogadni? Isten szava nem múlandó. Azok tagadják az ószövetségi igéket, akik szabadosak és nem tudják azokat összeegyeztetni magukkal. Inkább az Istennek igéjét vetik el, minthogy ők változzanak.

Cím: Re:Újszövetség vagy Ószövetség?
Írta: Elisabeth - 2013 Január 05, 13:18:32
 :afro:

14. Hála pedig az Istennek, a ki mindenkor diadalra vezet minket a Krisztusban, és az ő ismeretének illatját minden helyen megjelenti mi általunk.
15. Mert Krisztus jó illatja vagyunk Istennek, mind az üdvözülők, mind az elkárhozók között;
16. Ezeknek halál illatja halálra; amazoknak pedig élet illatja életre. És ezekre kicsoda alkalmatos?
17. Mert mi nem olyanok vagyunk, mint sokan, a kik meghamisítják az Isten ígéjét; hanem tisztán, sőt szinte Istenből szólunk az Isten előtt a Krisztusban.

2Kor 2,14-17

 :2smitten:
Cím: Re:Újszövetség vagy Ószövetség?
Írta: Antee - 2013 Január 05, 13:44:12
Ámen!