Alfa-Omega közösség

Evangélium => Gondolatok Isten Igéjéről => A témát indította: h.isro - 2007 Január 05, 11:56:15

Cím: Valódi szerelem
Írta: h.isro - 2007 Január 05, 11:56:15
Ti szerintetek!Mit jelent a szerelem,ha milyen mértékben gondolok arra a fiúra?Mert az a helyzet,hogy én nagyon szerelmes lettem egy fiúba és elkövettem egy hibát,hogy tudatomon alul a tudtára jutott.Ő azt mondta nem akar tőlem semmit!Én azt mondtam én sem,amig nem tudom Isten mit akar.Azzal egyet értettem,hogy most sokkal fontosabb lenne,ha Istenre figyelnék,hogy a türelmetlenségemet elvegye.De az a baj,hogy pontosan azért szeretem,mert ő számomra nagyon jól tükrözi az Urat.Ezt neki is mondtam,hogy tulajdonképpen nem is őt szeretem,hanem azt akit tükröz.Azért mert nagyon szelíd,szeretetteljes és akárhányszor találkozok vele,mindig látom azt,aki benne él!Tudom,hogy lánylétemre hiba volt,hogy elküldtem neki azt az smst,amit nem is neki akartam elküldeni,de ez tudat alatti volt és utána nagyon megbántam.De ennek ellenére nem tudok nem szerelmes lenni belé.Segítsetek.Mi valójában a szerelem.Hogyan tudok türelmesebbé válni.Mert mondani könnyű,hogy ne gondoljak rá!De nem tudok nem rágondolni,mert mindenről ő jut eszembe és fordítva,róla meg mindig Isten jut eszembe.De egyenlőre nem látok tisztán
Segítsetek!Aki tud adjon tanácsot!Köszi
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: maria - 2007 Január 05, 14:52:31
Elég nehéz egy szerelmesnek türelmesnek lenni. Isten ezt jól tudja. Azt is tudja, hogy sokat hibázunk, mint azt te be is ismerted. Szerelemnek két fajtája van. A szenvedő és a szemvedélyes. Lehet Istentől jövő vagy emberi és hústest. Az utóbbi mindig gyötrelemmel jár, mert az kisajátítóan önző és mindent magának akar. Éjszaka nem lehet tőle rendesen aludni. Éjel - nappal gyötör a bánat, hogy miért nincs mellettem, miért nem láthatom, miért nem lehet az enyém, miért nem érzi azt amit én...... Ez lenne az Istentől jövő szerelem? Kimondhatom, hogy nem! Isten amit az Ő "almából" ad szerelmet, az mindig alázatos és elviselhető. Soha nem jár gyötrelemmel. Várni kell ameddig az Úr küld társat. "Honnan ismerem fel, hogy Isten küldte-e az illetőt?" - Teszed fel a kérdést. Hidd el, az olyan más. Fel fogod ismerni. Lehet kapkodni. Lehet türelmetlenkedni, bele fér. Nem jön előbb, csupán rossz lesz a választás. A te esetedben nem lehet egyértelműen azt írni, hogy ez a szerelem nem Istentől jött, de valamit nem szabad kihagyni. Ő még akkor nincs kész Rád! Azért utasított el. Mit tegyél? Te is jól tudod, de nem biztos, hogy a tested azt akarja. Az nem lehet a szerelem középpontja, hogy tükrözi Istent! Akiben Isten benne van, azok mind láthatóan Isten fiai. Ezért nem szabad szerelmesnek lenni valakibe. Az ilyen kapcsolat, házasság nem épülhet fel semmire. Ha te is meg vagy térve, benned is ott van Jézus. Gondolom érted mit akarok írni. Nekem könnyű a helyzetem, de én is voltam szerelmes reménytelenül és volt, hogy viszonzásra is találtam. Hát valószínű, ezeket meg kell tapasztalni neked is. Hogyan tudnál majd másoknak tanácsot adni, ha nem estél volna át rajta?

Mit tanácsolok? Nem azt, hogy ne gondolj rá, mert azt te úgyse tudod megtenni! Hívd segítségül az Úr nevét! Kérd meg Istent, hogy vegye le rólad ezt a szerelem érzést ha nem Tőle van. Segítsen szabaddá válni a szenvedéstől és az "ostobaságoktól" amiket ilyenkor hajlamosak vagyunk elkövetni. Lásd. sms. Adjon neked útmutatást, kijelentést erről a fiúról. Hitben vedd el, fogadd el, hogy Ő cselekedni fog. Soha ne egy emberről jusson eszedbe Isten! Ez kibúvó és becsapod önmagad! Isten a szívedből jöjjön elő és ne azért mert a szerelmedre nézel. Ez egy csapda! Mire észbe kapsz, bálványod lesz ez a fiú! Magad írtad, hogy nem látsz tisztán. Igen, ez valóban "vakság". Ebben csak te tudsz magadon segíteni, azzal, ha odamész a Mennyei Trónus elé, őszintén. De csakis őszintén! Imával hordozni foglak.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Antee - 2007 Január 05, 16:45:40
Ugy érzem talán vigaszod lehet

1Kor 11,11
De az Úrban nincs asszony férfi nélkül, sem férfi asszony nélkül.
 
Isten te rólad sem feledkezett meg :D
 
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: tanítvány - 2007 Augusztus 12, 18:41:24
Kedves testvéreim, én egy bátorításként a következő vezetést kaptam az Úrtól a páromat illető kérdésemre. Mivel én is a világi életet éltem a legszebb éveimben, sok hibát halmoztam fel, és követtem el. De amikor az Úr a régi életemből kivont, bennem is nem egy esetben feltőrt a vágy egy társ után. Nem tagadom, hogy több hölgyel is megismerkedtem, de mind ejtett, mert én nem voltam az ő igényeikhez eléggé felnőve. Nagyon bántott és fájt ez, nem tagadom, sok esetben szinte kétségbe estem, hogy én nem találom meg a társam! Sok idő kellett, hogy megértsem, az Úr, tudja, hogy kinek milyen társ kell, és tudja, hogy kit épít, vagy nem épít a házasság. Akkor néhány szóban, hogy ezt hogyan kaptam meg, hogy legyek türelmes! Ez év végén, ha engedi Istenem, betőltöm a 44 évemet, de még nőtlen vagyok. Kerestem én is sokáig és sok felé, de nem ott ahol azt igazán kellett volna. Sok évig nevelt arra az Úr, hogy Ő csak akkor tud egy ember életében igazán cselekedni, ha az teljesen átadja magát Neki, és Jézust az első helyre helyezi az életében. Amedig Jézus nincsen az életemben az első helyen, akkor nélküle teszek meg mindent, mivel Ő más helyezéssel nem éri be. Félre áll, és akkor magamra maradok. És amikor én is kerestem a nekem, hozzám való társam, mindig én kerestem, azaz, itt Jézust és az Atyát kizártam a hozzá álásommal. Volt rövid vagy hosszabb ismeretségem, de egyik sem volt hosszú idejű, sőt, hamar kiderült, hogy nézeteink homlok egyenest mások, ellentétesek. És megtanultam, hogy a szentírás adjon az Isten Igéje vezetést. És bizony, nehéz volt engedni, de nem bántam meg. Mert azt észre kellett vennem, hogy az adigi ismeretségeim, többé a világ felé orientálták az ismerőseimet, és nem az Úr felé. És ekkor egy kedves lelkipásztor testvérem egy sátor misszió alkalmából Kecelen tartott tanításokat, és vele beszélgettem erről a gondomról. És ő elmondta, hogy milyen rosszul járnék, ha olyan társat választanék, aki az Isten tisztelet helyett a diszkóba szeretne menni, nem szereti, sőt idegen neki Jézus szeretete, én hogyan tudnék így békességben és szeretetben élni? És elmagyarázta Jézus szavait, intelmeit, az igéket amelyek utalást tesznek a szeretetről. Beláttam, hogy igazak a szavai, és én vagyok nagyon türelmetlen. Tudja az én Megváltóm, hogy nekem ki az aki a legjobban megfog felelni, aki  segítő és szerető társam lesz. És nem az, aki a múltam folyton a felyemhez veri, vagy igényeivel keseríti meg napjaim óráit. Nem tagadom, ma már több ismeretség jönne létre, de nem érzem, hogy ez az igazi, mert ma már a Szentírás tükrében keresem azt, aki nem az anyagiakban látja a szép és boldog élet titkát. Hiszem, és remélem, hogy semmi sincsen cél nélkül, minden nagyon is jól el van tervezve, csak tudni kell ezeket kivárni.
És bevallom, ha én ezt elsietem, akkor egy vagy több hölgy életét teszem tönkre, vagy éppen fordíítva. És gyarapítom a tönkrement kapcsolatok listáját, mert türelmetlen és felkészületlen voltam. Hiszen Jézus nagyon is nyíltan beszél arról, hogy ha az Atyának egy verebecskére is gondja van, akkor mireánk hogy ne lenne gondja? Még a hajunk szálai is számon vannak tartva! Így hiszem, és azt vallom, hogy aki az Úrra bízza párja megtalálását, az nagyon bölcsen teszi, és az meg is fogja az igazit találni. És sok testvérrel beszélgettem erről, és aki türelmesen az Úrtól kérte párját, ma is boldog békességben éli házasságát.   tanítvány
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Katus73 - 2007 November 30, 19:16:51
Nem is gondoltam volna, hogy ilyen témában is fogok olvasni itt. De ennek nagyon örülök.

2 éve lesz, hogy ismerjük egymást a vőlegényemmel. Hisszük, hogy Atyánk keresztezte utjainkat. Követtem el én is hibákat, rossz lépéseket, amiket már bánok. De olyan gyönyörűséges rácsodálkozni, hogy botlásaim ellenére is vezet az Úr, és felhasználja ezeket a botlásokat is a javamra.

Igen, beleférnek a botlások.

A Szentírás tükrében kell megélni a szerelmet. Az áldásokon túl, azért a szerelem megélése rengeteg harccal is jár, mert sok olyan bűnt, hiányosságot megmutat belőlem, amivel egyébként nem szembesülnék, ha egyedül maradnék. Bár azt is hozzá kell tennem, hogy egészen megszoktam és élveztem (néhány kivételtől eltekintve) az egyedüllétet a fiammal (egyedül nevelem 1 éves korától), és nem igazán akartam már férjhez menni.
Vannak nálam is olyan rácsodálkozások, hogy "Uram, én valóban ilyen vagyok?!" Alázatra, és engedelmeskedésre nevel engem a Lélek a jegyességünkben.

Hirtelen ezek jutottak eszembe!


Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: maria - 2007 November 30, 21:51:09
Katus! Mikor szabadul a vőlegényed? Legyetek nagyon áldottak!
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Katus73 - 2007 November 30, 21:55:11
Papírforma szerint 8 év múlva, és csak utána házasodhatunk össze.
Hitünk és Isten ígéretei szerint előbb hozza ki vőlegényemet hozzám.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: maria - 2007 November 30, 21:58:28
Az Úrnál semmi nem lehetetlen!
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Antee - 2007 December 01, 01:24:45
Nagyon jó látni Katus, hogy így kötődtök egymáshoz, szeretitek egymást és hogy éveket vártok...biztos nem lehet könnyű.  :04:

Isten áldjon meg!
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: diki - 2007 December 01, 16:05:57
Nagyon sokat gondolkodom én is ezen a dolgon (párválasztás). Környzetemben sokszor azt tapasztalom, hogy azért járnak együtt, mert valakinek azért lenni kell mellettem címszó alatt. Én azt az egyet eldöntöttem, hogy felszínességből soha nem tennék ilyet. Bár az én mentalitásom nagyon sok ponton eltér az ismerőseimétől, talán a neveltetésem miatt, de azt tudom, hogy csak akkor megyek bele egy kapcsolatba, ha annak egyetlen komoly alapja van, az pedig Isten. Igy fiatalon nagyon nehéz ebben a témában "okosan" dönteni, de nem lehetlen. Nekünk van egy Mennyei Atyánk, aki vezet, tanít és tanácsot ad, ha elakadtunk. Tanácsot nem tudok adni, mert én is sokszor tanácsra szorulok. Arra gondolok, hogy az én párom is vár valahol engem, ahogyan én is várom őt. Ez sok embert megmosolyogtat talán, de én ezt így gondolom.

Üdv.: diki  :afro:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: maria - 2007 December 01, 17:53:10
diki írta: Arra gondolok, hogy az én párom is vár valahol engem, ahogyan én is várom őt.

Igen, ez egészen biztos, hogy így van. Eltudom képzelni ahogy ott ül a könyve előtt és azon tűnődik, hogy vajon hol él az a fiú, akit ő majd szeretni fog és gyermekei apukája lesz. Vajon mikor ismerheti meg? Biztosan kéri epekedve az Urat, hogy küldjön már végre az útjában, mert annyira vágyakozik rád. Kérdezi Isten, hogy vajon hogy nézel ki? Aztán azon gondolkodik, hogy jól megfogjátok érteni egymást és tud -e finom ebéddel kedveskeni neked. Jó feleséged lesz-e? - Oh, Uram, küld már, mert annyira vágyok rá! Úgy szeretném már látni! Az Úr pedig azt mondja, még nincs itt az idő. Még sokminden nincs kész a szívetekben. Még el kell készíteni és felkészíteni a szíveteket az együttélésre.... Egy boldog házassághoz nagyon sok minden kell, nem csak a szerelem. Ahogy nem alkalmas egy 10 éves fiú a nehéz munkára, sokszor nem vagyunk készen bizonyos dolgokra. Ezen munkálkodik az Úr.

Na valahogy így.  :angel2:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Antee - 2007 December 01, 23:57:33
Köszönöm Mária, amit megosztottál velünk. Nekem sokat mondott!
Isten áldjon meg! :05:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: maria - 2007 December 02, 00:05:13
Akkor már érdemes volt megírni ha segítettem. Azért ti csak epekedjetek a kedvesetek után, mert ő is azt teszi. Meg tudjátok én is voltam fiatal mint ti és nekem már megvan a nagy Ő.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Katus73 - 2007 December 02, 20:53:34
Nekem kettő is van! :D

Az ÚR Jézus Krisztus mindenekfelett! És a Kedvesem, akit az Úr ajándékozott nekem!

Halleluja!

És így igaz, a szerelem kevés egy boldog, időt és próbát álló házassághoz!

Katus
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Adnama - 2007 December 27, 22:44:14
Szeretnék majd ebbe a témába én is írni, de jelenleg ezen a téren bölcsességre és tanácsra szorulok Istentől... Úgyhogy inkább csak épültem az előttem szólók írásaiból. Ami a tűnődést illeti a könyvek fölött (Hogy milyen lesz majd akivel leélem az életemet, hármas kötelékben) igen, a lányok előszeretettel szokták ezt csinálni imádsággal egybekötve...  :08: Fontos kérdés... De én mintha állandóan azt kapnám mostanság válaszként, hogy "Te csak az Istennek országát keresd...és minden egyéb megadatik majd..."
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Sándor - 2007 December 28, 10:01:39
Kedves Testvérek,

Isten elkészíti a társunkat is, megvannak a céljai. Jó várni - és ajándék, ha valaki ezt megkapja. Az igéretek terén mégis igen változatos képeket kapunk - Jákob, vagy Ábrahám szerelme és ragaszkodása - és Izsák - Rebeka házasságáig, ha végignézzük. Sajnos - van ilyen házasság is, pedig kétségünk sem lehet, hogy Rebeca Isten választása volt Izsák számára. Mégis egy rossz házasság volt emberileg - Isten célját tekintve pedig nagyon fontos. Kellett Jákob - aki üres kézzel indul el emberileg, áldással Isten szintjén. Minden úgy történik, hogy megszülessen a 12 fia - folytatódjék az üdvtörténet, új nevet kap a Jabbók révénél. Kevés dolgot értünk meg a mi emberi szintünkön - de már az is sok mindent bemutat. Megy a történelem eseménysora. Ugyanígy Job első felesége - aki egészen másra búzdította mint ami a csontjaiban égett, ugyanígy a barátok okítására is egészen máshogy reagál. Az is Jézus eljöveteléről szól. Tudja.
Én hálás vagyok a feleségemért - Isten megváltott, hálás gyermeke - kiegészít engem, ketten vagyunk egy egész. Nem tudom, hogy csinálta Isten - de látom. Annak ellenére, hogy mennyire akartuk faragni a másikat - mégis véghezvitte. Én később értettem meg Isten ajándékát - én nem kértem annakidején, nem jártam az én Megváltómmal - csak neki voltak tervei amit én nem tudtam még. Ez nem példa senki számára - nem azért írom. Gyermekeimnek már mondom, hogy várjanak - mert Isten elkészítette. Ne legyenek türelmetlenek - mert akkor már mások lesznek, mintha nem történt volna semmi. Ne rontsák el. Érdemes várni. Semmi kétség - még akkor is biztos vagyok ebben, ha én nem tudtam erről. Jó lett volna, ha már ott más vagyok, Istenre váró - kötözöttségektől mentes. Sok minden lett volna más.
Szeretettel  Sándor
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: maria - 2007 December 28, 10:44:12
Sándor írta: Érdemes várni... Jó lett volna, ha már ott más vagyok, Istenre váró - kötözöttségektől mentes. Sok minden lett volna más.

Ezen én is gondolkodtam, mi lett volna ha.... Akkor rájöttem, hogy az is egy tanulás volt az életünkben. Isten jól tudja miért kellett végigmenni azokon a küzdelmeken is. Ma, ha visszatekintek és eszembe jut a sok Isten nélküli évek, bizony boldog vagyok, hogy ma ez már másképpen van. Bizony sok minden más lett volna, de nem bánom, mert sokat tanultam az alázat területén a férjemmel szemben. Megtanultam Isten után az eslőhelyre tenni, megtanultam, hogy az ővé legyen az első falat, megtanultam őt önzetlenül szeretni....
Tényleg fiatalok, egyedülélők, érdemes várni! A sátán siettet csak. Ne hidd, hogy bármiről is lekéstél. A türelmetlenség nem visz sehová. Én már csak tudom.  :igen: Isten tudja, hogy valahol van egy társad, de még nem vagytok készen a házasságra. A házasság sok sok buktatóval, küzdelemmel jár ám. Persze én sem voltam különbb. Most már tapasztalatból írok.  ;)
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Adnama - 2008 Február 17, 14:57:07
Sziasztok!

Szerintetek lsten adhat társat valakinek keresztény társkeresőn keresztül? Tudom, sok ember begörcsöl, hogy jajj lekésett és ezért kezd el hirdetni...És sok a komolytalan vagy "vallásos" ember is De vannak akik imádkoznak és utána teszik fel magukat, bölcs szöveggel. Szerintetek, használhatja-e Isten ezt az utat is? Sokféle véleményt hallottam anno a témában és én nem is hiszek feltétlen a netes keresésben, mert tinikoromban volt szerencsém a veszélyeihez (akkor mindenki ezt csinálta) De kiváncsi vagyok nagyon, mi a véleményetek erről? Szeretettel üdv: Adnama
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: kövecske - 2008 Február 17, 15:21:52
Szia!  :044:

Azt kérdezed, használhatja-e Isten ezt az utat is?  :088:
Én úgy vélem, nincs olyan út, amit Isten ne használhatna...
Hisz az Ő útjai kifürkészhetetlenek... :088:
Mindig úgy... ott... és akképp cselekszik, ahogy jónak látja...számára nincsenek sablonok... szerény véleményem szerint... :08:

Róm 11,33
Ó, Isten gazdagságának, bölcsességének és ismeretének mélysége! Milyen megfoghatatlanok az ő ítéletei, és milyen kikutathatatlanok az ő útjai!

Szeretettel:
kövecske
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: mmarietta70 - 2008 Február 17, 15:29:22
Istennek "végére mehetetlen bölcsessége"(Ésa.40:28) van! Isten adjon mindenkinek helyes belátást ezzel kapcsolatban! Kövecskével egyetértek!... :026: :ima06:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Adnama - 2008 Február 17, 17:34:30
Kövecske, Marietta, nagyon köszönöm hogy hozzászóltatok!  :06: Többiek?  :05:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: árpi - 2008 Február 17, 19:40:26
Szia Adnama!  :044:

Én is egyetértek Kövecskével, "az ÚR csodásan működik, de útja rejtve van, ... ",  :igen:  ahogy az egyik kedves énekem mondja.
Sőt, én ismerek is ilyen párt (mindketten Krisztusban testvérek), akik társkeresőn ismerték meg egymást,  és az ÚR gazdagon megáldja életüket, kisfiuk már 4 éves :)
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: tothg - 2008 Február 17, 19:47:21
Az én sógorom nős volt, de elhagyta a felesége. Elkezdett az interneten ismerkedni és egy keresztény chat-en ismerkedett meg egy nővel... 2 éve házasok...
Szerintem ez azért nagy kegyelem volt...
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: t.zoli - 2008 Február 17, 19:53:20
 :044:  Nekem, nincs sok hozzáfűzni valóm, csak annyi, hogy HA iSTEN KIRENDELI NEKEM, VAGYIS LÁTHATÓ JELET ADD, szeretnénk neki udvarólni, meghódítani, persze ez Biblia ellenes, de milyen jó harcolni egy lányért, aki majdan feleséged lesz.  :afro:
A szerelem kreatív, leleménnyeséget takar, versek írása, ajándékok készítése, virág küldése ,persze ezzek mind úgy történjenek, hogy a lány semmit ne sejtsen, ettől olyan fantasztikus, és így megismerheted ön magad és barátnődet is.
 :2smitten:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: whiteattil - 2008 Február 17, 21:13:23
Szia Zoli!

Szerintem apszolút nem Bibliaellenes, ha udvarolsz... Persze azért vannak határok, amelyeket Isten ott és akkor személyesen fog Neked megmutatni. Rá fogsz majd érezni, nagyon klassz, várakozásteli, gyönyörű!!!

Adnama!
Én valami hasonlóképpen ismertem meg a feleségemet. Valami levél vagy cím került a kezembe, én azt se tudtam kicsoda, csak írtam egy levelet. Ráadásul nem is volt hívő ez a lány. Mikor megtértem, már nem voltam túl fiatal, és nem bírtam elképzelni, hogy hogyan fogok társra lelni, hogyan kell viszonyulni hívőként ebben a helyzetben... Szóval tele voltam kétségekkel. Így imádkoztam akkoriban: Uram ne adj nekem "cicababát", hanem egy olyat, aki mindenben hozzám illik. Aki odaadó, szereti a gyerekeket...stb., stb.
Aztán visszaírt, elhívott Bicskére, és... 4 éve a feleségem. Megtalálta személyesen Krisztust, rengeteg közös bizonyságunk van... Külön kértem, hogy énmiattam nem kell Keresztény közösségekbe járni, így nincs értelme... De nem, őszintén befogadta Jézust a szívébe és együtt harcolunk!
Amanda!
Bizony adhat társat ily módon is, sőt, még nem keresztény társkeresőn keresztül is, én valami hasonlót jártam be, azért ezt az utat, mártmint a világi társkeresőt nem ajánlanám, de minden lehet...
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Moncsi - 2008 Február 17, 21:53:30

 Kedves Adnama!.Az első házasságom tönkre ment,italozás stb.Ott voltam egy kisgyerekkel húszon évesen.Nehéz évek voltak...Nagyon egyedül voltam,társra vágytam.Csak úgy jött a gondolat egy napon újsághirdetést adtam fel,a társkeresőbe.Ennek már több mint 8 éve.
 Volt jelentkező bőven,nem jött be egyik sem.Amikor úgy döntöttem fel adom és nem keresgetek,na akkor jött egy telefonhívás,egy kedves,határozott hang...Megismerkedésünk után 3 évvel összeházasodtunk,ezek után ismertük és fogadtuk el Jézus Krisztust személyes megváltónként.Isten megajándékozott bennünket egy csodálatos kisfiúvalTudom,és érzem,hogy az Úr így akarta.Isten útjai...
 Isten megmutatja a mindennapokban,hogy a férjemet ő adta.Persze az Úr nem igérte meg,hogy mindig minden rózsás,és tökéletes lesz.Én is csak azt mondhatom kedves Adnama,hogy Isten mindent felhasznál,minden útat.

   Sok szeretettel:Moncsi
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Adnama - 2008 Február 18, 20:49:17
 :D Köszi a véleményeteket!!!
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Juzsa - 2008 Február 22, 14:36:15
 Valódi szerelem!?
Én is sokat gondolok erre a témára.De mikor fiatal keresztény voltam én is bele estem hibákba.Azt akartam,hogy valaki szeressen és tartozzak valakihez.Meg mikor fiatal keresztény voltam kerestem a nem keresztények között is hátha rálelek az igazira,de nem így történt.Sőt lázadó is voltam,nem értettem egyet a barátnőm,a mentorom aki mindent megpróbált Krisztusi szeretettel megtanítani nekem.Nem értettem vele egyet abban,hogy várjak türelemmel és tegyem le Isten elé a kapcsolatom ő majd megadja azt a társat akivel le tudom élni az életem és boldog leszek.Nem értettem főleg azt a részt nem,tegyem le Isten elé.
Nehéz volt fiatal keresztény ként ezeket felfogni és úgye megérteni és persze megcselekedni,na ez volt a legnehezebb.Hiszen akkor még húszon éves voltam.
De ma már tudom igen igaza volt a barátnőmnek,a mentoromnak abban,hogy Istennek tegyem le a páromat és tölle kérjem,ő majd megadja nekem akkor és azt akit ő választ ki nekem.
Nehéz még most is hiszen már harmincas vagyok de Isten tudja mikor álunk készen a családra a gyermekek nevelésére és egy boldog párkapcsolatra.Türelmesnek kell lennünk.
Én is elkövettem régen egy hibát,a gyülekezetünkbe volt egy basszusgitáros fiú akit én nagyon szerettem volna társnak,de Isten jó és ma már tudom miért nem baj,hogy nem ő lett .Meg akkor én is a magam érzései szerint akartam cselekedni de rájöttem ez sem jó.Istenre kell bízni a kapcsolatot és várni kell türelemmel,imátkozni és kérni az úrtól.
Hallottam egy kedves testvérnő olvasta fel egy könyvből.Amit most leírok ide nektek.Egy pásztort kért meg egy egyedül áló hölgy ,hogy imátkozzon érte,hogy legyen társa.Apásztor kérdezte le tetted az úr elé.A válasz nem volt.Mondta a pásztor akkor most imátkozzunk közösen 10-pontban leíratta vele,hogy milyen társat képzel el magának.És egy év mulva amikor újbol ott járt szolgálni a pásztor akkor mondták,végre megtörtént.Kérdezte mi történt meg? Mondták a pásztornak emlékszik e arra a fiatal lányra aki kérte őt az imáért,hát ő rolla van szó végre megkérték a kezét.Hát lehet így is kérni Istentől a társat.Én is gondolkodtam,a keresztény társkereső lapokon de nem éreztem,hogy ott találnám meg a társam,persze ez sem lehetetlen Adnama szerintem.Én Istenben bízom és tudom elöbb útobb megkapom a társam tölle. :056: :065:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: atesz - 2008 Március 21, 22:58:57
hmmm valodi szerelem  hat a valodi szerelemre varni kell es en hiszem hogy az meg fog erkezni hat en most jelenleg 20 eves vagyok es hala az Urnak megovott es sok mindenen atmentem es halat adok hogy eddig egy kapcsolatom sem volt  de  majd az Ur kireneli szamomra es orulok annak hogy nem volt meg baratnom szeretnem kivarni az igazit  hat sok turelem kell hozza es hiszem hogy az Ur meg fogja nekem azt adni hat az igazi szerelem  hmm nagy kerdes akkor jon el amikor nem is szamitunk ra vagy amikor nem is gondolnank :P:) en is szerintem hogy udvarolni lehet de   szerintem jo olyankor arra gondolni hogy az Ur valoban azt a szemelyt rendelte ki szamunkra es ilyenkor arra batoritalak hogy inkabb imatkozzatok az Urhoz mielott egy kapcsolatot elkezdnetek ha az Ur akarat is az akkor hajra nah   enyi egyelore... folytatas holnap :)))):P:)):D


   Udv atesz
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Hilda - 2008 December 24, 12:08:47
Aki keres, az talál!
Szerintem igaz ez a keresztények társkeresésére is.
Sokan ellene vannak, de én nem tartom rossz dolognak.
Ha elég megfontoltak, és bölcsek tudunk lenni, de főleg folyamatosan imádkozunk
elég jól lehet szelektálni már az elején is, hulljon a férgese.  :2crazy:
Aki cm-eket, hajszíneket, kg-okat, iq-t keres magának, nos azzal talán jobb nem is szóba állni, sok ilyen van.
De később is a levelezések, beszélgetések során hamar kiütköznek a dolgok,
van-e a felek között hitbeli-lelki harmónia, és ami a legfontosabb
nem szabad érzelmeket belevinni, és hamar kitárulkozni, mert ezzel
sebezhetővé tesszük magunkat.
Sok sikert a hozzám hasonló keresőknek!
Találjátok meg az igazit!   :037:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Jules - 2008 December 24, 17:00:48
Mit mond Pál a házasságról?

"Engedelmeskedjetek egymásnak, Krisztus félelmében. 22 Az asszonyok engedelmeskedjenek férjüknek, mint az ÚrnakKol 3:181Pt 3:1 23 mert a férfi feje a feleségnek, ahogyan Krisztus is feje az egyháznak, és ő a test üdvözítője is. 24 De amint az egyház engedelmeskedik Krisztusnak, úgy engedelmeskedjenek az asszonyok is a férjüknek mindenben. 25 Férfiak! Úgy szeressétek feleségeteket, ahogyan Krisztus is szerette az egyházat, és önmagát adta érte,Kol 3:191Pt 3:7 26 hogy a víz fürdőjével az ige által megtisztítva megszentelje, 27 így állítja maga elé az egyházat dicsőségben, hogy ne legyen rajta folt, vagy ránc, vagy bármi hasonló, hanem hogy szent és feddhetetlen legyen. 28 Hasonlóképpen a férfiak is szeressék a feleségüket, mint a saját testüket. Aki szereti a feleségét az önmagát szereti. 29 Mert a maga testét soha senki nem gyűlölte, hanem táplálja és gondozza, ahogyan Krisztus is az egyházat, 30 minthogy tagjai vagyunk testének. 31 "A férfi ezért elhagyja apját és anyját, és ragaszkodik feleségéhez, és lesznek ketten egy testté."
(Efézus 5:21-31)

A szerelem nem csak a lángolásról szól, hanem arról is, hogy legalább részben lemondok önmagamról a másik javára, kész vagyok innentől kezdve az életemet azért élni, hogy a másikat boldoggá tegyem. Kész vagyok az egyéniségemet feláldozni, és engedni, hogy Isten formáljon, hogy ezáltal is közelebb kerüljek a társammal való egységhez.Ennek kölcsönösen kell működnie a két fél között.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Antee - 2008 December 24, 17:25:20
Egyetértek!  :D

Fontos a hármas szál a kapcsolatlan. Jézus kell hogy legyen a fő és a középpont a pár életében. :afro:



Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: gyermek - 2008 December 24, 18:44:06
Az én férjem szülei hét évet vártak arra, hogy megfoganjon a gyermekük. tudom, hogy az Istennek már akkor az volt a terve, hogy az én  férjem legyen. Így csak 2 év van közöttünk, egyébként 9 lenne. És talán ő egy másik asszony kezét fogná. De hála az Úrnak a gondoskodásért.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: DöNdIkEeE - 2008 December 24, 22:47:11
Én is egyetértek :D :igen:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: DöNdIkEeE - 2008 December 25, 00:47:56
Soha nem értettem hogy miért van igazán szükség Istenre egy kapcsoltban.. :03: azt gondoltam minden megy a maga utján és történnek a dolgoka ahogy kell... nem titkolom volt némi tapaszalatom a párkapcsolatokban.  Most kezdem el érteni, hogy miért is olyan fontos Ő a párkapcsolatunkba. :D :2smitten: :169:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Antee - 2008 December 25, 00:49:13
 :2smitten: :05:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: DöNdIkEeE - 2008 December 25, 00:54:14
 :pirul: :2smitten: :angel2:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: maria - 2008 December 25, 08:52:15
Mert amit Isten összeköt, ember el ne válassza! A valódi szerelem Istentől jön. Az emberi csak fellángolás, pillanatnyi érzés és tova tűnik. Ami Istentől jön, az teljesen ismeretlen érzés, amit előtte soha nem tapasztalt meg senki! Erről lehet felismerni, hogy az Úrtól van. Egy soha nem ismert érzés. Ha egy pár összejön, és egy ismert szerelem fűtötte föl ismert érzéssel, csak más személlyel, akkor az emberi szerelem. Isten amit ad, az különleges és ismeretlen, de annál nagyszerűbb! Úgy érzik, hogy azonnal valami öszekapcsolta őket egy olyan kapoccsal, amivel eddig még soha nem találkozott. Egy olyan érzés keríti hatalmába, ami nem gyötrő, nem kínzó, hanem nyugodt és szelíd, tele békével, türelemmel, várakozással. Tehát, felismerhető, hogy ez más, mint az eddigi érzés.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Antee - 2008 December 25, 10:35:05
Így-így! :igen:

Számból vetted ki a szavakat! :hehe: :2smitten:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Hilda - 2008 December 25, 16:11:35
Máriám, nővérkém!
Már megint milyen jót írtál, köszönöm!!!  :afro:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Sebi - 2009 Január 05, 05:58:57
<<Mert amit Isten összeköt, ember el ne válassza!>>
/Mária/

Ez szépen hangzik, de sajnos a mai korban ez a fajta házasság szövetség, ritkaság számba megy.
Nincs már meg a házasságnak az a fajta romantikája, ami régebben még megvolt.
A gyakorlat is azt mutatja, hogy az emberek össze-vissza paráználkodnak, társat keresnek, és ha két ember valahogy összerázódik, összeházasodnak.
Amíg szeretik egymást, addig együtt maradnak, ha már nem, elválnak és új társat keresnek.
A „keresztények” ezt azért jóval kultúráltabban, teszik, Az életben ma már lámpással kell keresni azt a párt, akik az örökkévalóságig hűek maradnak egymáshoz, mint például Ábrahám és Sára.
Bármit is mondtok, nekem a bibliai fundamentalista házasságformula, férfi-nő kapcsolat tetszik. És ezt tartom szépnek.



 
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Sebi - 2009 Január 05, 06:18:39
A valódi szerelem szerintem az, ha valaki talál egy olyan szeplőtelen szüzet, akit az Isten csakis az ő számára teremtett.
Akit miután feleségévé tett, mindhalálig követni tudja őt hűségben és szeretetben az örökkévalóságig.
Pál azt mondja hogy a szeretet soha el nem fogy.

Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Magda - 2009 Január 05, 07:13:02
A valódi szerelem szerintem az, ha valaki talál egy olyan szeplőtelen szüzet, akit az Isten csakis az ő számára teremtett.
Akit miután feleségévé tett, mindhalálig követni tudja őt hűségben és szeretetben az örökkévalóságig.
Pál azt mondja hogy a szeretet soha el nem fogy.



 :nyaloka: :134: :145: :165: :165: :165: :145: :offtopic: :fetreng:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Antee - 2009 Január 05, 17:09:37
A valódi szerelem szerintem az, ha valaki talál egy olyan szeplőtelen szüzet, akit az Isten csakis az ő számára teremtett.
Akit miután feleségévé tett, mindhalálig követni tudja őt hűségben és szeretetben az örökkévalóságig.
Pál azt mondja hogy a szeretet soha el nem fogy.



A valódi szerelem az, mikor Isten akaratából származik a kapcsolat. Nem értem, hogy a szüzet miért írtad feltételnek.
Ha valaki már nem szűz, attól még lehet valódi szerelem, ennek nem a függvénye.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: h.isro - 2009 Január 05, 17:42:03
Isten képes valakit meggyógyítani abból, ha már valaki nem szűz és adhat még normális házasságban folytatódó és végződő kapcsolatot valaki számára. Ebben biztos vagyok :05:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Antee - 2009 Január 05, 18:18:21
Így van, jól látod!  :afro:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: h.isro - 2009 Január 05, 18:25:05
Tudjátok mi kell a valódi szerelemhez? Barátság. Ha nem tudsz egy lányt/ fiút barátként megszeretni, akkor házastársadként sem fogod tudni szeretni.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Antee - 2009 Január 05, 18:53:34
Egyetértek, hogy egy kapcsolatot meg kell hogy előzze a barátság. Szerintem ez azért is van, mert a barátság nélküli szerelembe esés és az azzal járó "rózsaszín felhő" eltakarhatja a valóságot.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: h.isro - 2009 Január 05, 19:28:33
A valódi szerelem elfogadó, türelmes, kitartó, elkötelezett, szolgáló lelkű, megértő és nem sürgető; nem akaratos és a másik boldogságát helyezi előtérbe. A valódi szerelemben a másik fél boldogsága neked is boldogságot jelent. A valódi szerelem Lélek általi felkészülést igényel. A valódi szerelem, Jézus szerelménél kezdődik. Ahhoz, hogy igaz szerelemmel tudjam szeretni a páromat, át kell járjon Jézus szerelme. Nekem Jézus szerelme az, amit továbbítanom kell a párom felé. Ha nem veszem magamhoz Jézus szerelmét, akkor nincs miből adnom a páromnak.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Sebi - 2009 Január 06, 00:58:02
<<adhat még normális házasságban folytatódó és végződő kapcsolatot valaki számára.>>

Kérdés, hogy mit nevezünk „NORMÁLISNAK”
A polgári értelembe vett házasságot vagy azt, amit az Isten ténylegesen egybeszerkesztett.

Biblia értelemben az lenne a normális, ha egy nőnek egyetlen egy férfi lenne csak az életében, aki elveszi a szüzességét, és ezután ő lenne a férje ura az örökkévalóságig.
A férfi is hű maradna ifjúsága felségéhez, nem bocsátaná el azt, teljes életében és más asszonyához véletlenül sem közelítene.

Egy prostituált szintű nőt is kaphat kegyelmet, és egy lator bűnöző is üdvözülhet, aki végiglumpolta az életét, de mégse kéne ezt etalonnak vagy „normálisnak” tekintenünk, amikor az IGAZI SZERELEM a téma, amit az Ige fényében vizsgálunk.

A szüzesség szerintetek egy fölösleges flanc, amivel fölösleges ma már törődnünk?



"Mert isteni buzgósággal buzgok értetek; hisz eljegyeztelek titeket egy férfiúnak, hogy mint szeplőtlen szűzet állítsalak a Krisztus elé."
2 Kor 11,2



Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: DöNdIkEeE - 2009 Január 06, 01:24:33
Bocsánat hogy beleszólok de szerintem az igaz szerelem nem attól függ hogy egy lány vagy fiú szüzek e... az írásaid alapján eléggé azt látom hogy fontosnak tartod egy lány szüzességét... és mi van a fiúkkal? Szerintem Antee és h.isro is nagyon fontosnak tartják a szüzességet mint olyat hozzáteszem én is, de ha mondjuk valaki már nem az akkor ő másodrangú lenne?
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: ermaha - 2009 Január 06, 03:38:18

2 Kor10-

17.    A ki pedig dicsekszik, az Úrban dicsekedjék.
18.    Mert nem az a kipróbált, a ki magát ajánlja, hanem a kit az Úr ajánl.

2 Kor,11

1.    Vajha elszenvednétek tőlem egy kevés balgatagságot! Sőt szenvedjetek el engem is.
2.    Mert isteni buzgósággal buzgok értetek; hisz eljegyeztelek titeket egy férfiúnak, hogy mint szeplőtlen szűzet állítsalak a Krisztus elé.
3.    Félek azonban, hogy a miként a kígyó a maga álnokságával megcsalta Évát, akként a ti gondolataitok is megrontatnak és eltávolodnak a Krisztus iránt való egyenességtől.
4.    Mert hogyha az, a ki jő, más Jézust prédikál, a kit nem prédikáltunk, vagy más lelket vesztek, a mit nem vettetek, vagy más evangyéliomot, a mit be nem fogadtatok, szépen eltűrnétek.

---Itt a szeplőtlen szüzesség alatt Pál---a bünnélküli Krisztusban lévő embert érti és nem a női szüzességet. A kettő nem ugyan az.---

Apcs 10,15.    És is szózat lőn ő hozzá másodszor is: A miket az Isten megtisztított, te ne mondd tisztátalanoknak.
Apcs 11,9.    Felele pedig nékem a szózat másodszor az égből: A miket az Isten megtisztított, te ne mondd tisztátalanoknak.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Sebi - 2009 Január 06, 08:10:40
Persze, hogy nem ugyan az!
Van szellemi paráznaság és van testi paráznaság.
A valódi egyház, Krisztus menyasszonya és mivel Krisztus nem paráznát akar, hanem valódi feleséget,  /már mint szimbolikus értelemben/ ezért az ő menyasszonyának szeplőtelen szűzként kell ő előtte állni majd a menyegző napján.
Ő Szent és nem jó neki a megszeplősített parázna.
 

 Atyáink idejében, amikor  a föld még nem telt be paráznasággal egy menyasszonynak szűznek kellett a vőlegénye elé állnia.
Ez számított „normális” házasságnak.
Ha a nász alatt derült ki, hogy a leányban már nincs szüzesség, vagyis a vőlegényt megelőzték, az hatalmas botrány váltott ki.

…és nem találtatik szűzesség a leányban:
 Akkor vigyék ki a leányt az ő atyjának háza elé, és az ő városának emberei kövezzék meg kővel, hogy meghaljon; mert GYALÁZATOSSÁGOT CSELEKEDETT Izráelben, PARÁZNÁLKODVÁN az az ő atyjának házánál. Így tisztítsd ki közüled a gonoszt     

 5 Móz.22,20


Ez számunkra azért furcsa, mert törvénytelenségben születtünk, és bűnben melengetett minket az anyánk.
Amikor Mózes lehozta a Sinai-hegyről a kőtáblába vésett  parancsolatokat, abban benne volt az is hogy;
Ne paráználkodj!
Sok keresztény, ma  már liberális módon gondolkozik és úgy gondolja ránk valamiért már nem vonatkozik  a 10 parancsolat.
Én úgy gondolom, hogy magunkat tudjuk ámítani, de Isten nem.

Jézus ezt tanította:

..és a ki elbocsátottat vesz el, az is házasságtörő.
   Mt 19,9

Ha már IGAZI SZERELEMRŐL és NORMÁLIS HÁZASSÁGRÓL beszélünk, akkor nagyon nem mindegy, hogy a frigy amit meg kötünk egy ellenkező nemű társunkkal egy felekezetben az HÁZASSÁG vagy HÁZASSÁGTÖRÉS az Úr szemében.

Az Úr nagyon irgalmas Isten és adhat bűnbocsánatot mind a parázna férfinak és nőnek egyaránt, de ehhez az a minimum, hogy azt, amit Ő bűnnek mond azt mi is bűnnek tarjuk.


Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Sebi - 2009 Január 06, 08:30:40
Kedves Döndike !

A szüzesség az egy nagyon nagy kincs, nem szabad eltékozolni !
 Az egyik legértékesebb dolog, amit hordozhat magában egy hajadon. Vigyázni kell rá.
Nem érdemes odaadni egy fityének, egy múló kapcsolat miatt.
Sok keresztény barátom van, akinek a hites felesége szingliségben élt a házasságuk előtti időszakban.
Rossz nekik nagyon, hogy életük párja a parázna múlt miatt maradandó változásokat szenvedett az előző fickók miatt.
Amikor egy leány szüzességét elveszi valaki, szellemi módon egy testé válik vele.
És bár megtért hívőkről van szó, mégis mint egy fa év gyűrűihez hasonlóan benne marad az előző férfiak nyoma kitörölhetetlenül a nő testében és lelkében egyaránt. 
   
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: h.isro - 2009 Január 06, 08:59:07
Sebi mondta: "A valódi egyház, Krisztus menyasszonya és mivel Krisztus nem paráznát akar, hanem valódi feleséget,  /már mint szimbolikus értelemben/ ezért az ő menyasszonyának szeplőtelen szűzként kell ő előtte állni majd a menyegző napján".
Egy féleképpen állhatunk meg Krisztus előttszeplőtelen szűzként. Csak úgy, ha maga Krisztus tett minket szeplőtelenné,mert mi a saját erőnkből nem tudunk azzá válni.

Sebi mondta: "Ő Szent és nem jó neki a megszeplősített parázna."
Pedig mindaddig, amig Krisztus meg nem tisztított minket azok vagyunk. Megszeplősített paráznák. Még te is Sebi. Ha nem egy nővel vagy férfival szemben, akkor paráznák vagyunk Istennel szemben.

Sebi mondta: "Amikor Mózes lehozta a Sinai-hegyről a kőtáblába vésett  parancsolatokat, abban benne volt az is hogy;
Ne paráználkodj!"
Valóban benne volt, de a törvény elénk mint újszövetségi emberek elé tükörképként van állítva. Az, hogy mit jelent paráználkodni. Jézus elmagyarázza a evangéliumokban. Én kizártnak tartom, hogy lenne csak egy ember is, aki legalább egyszer gondolatban ne paráználkodott volna. Még én is. Ha nem cselekedetekben, akkor gondolatban, de itt nem azon van a hangsúly, hogy ki paráználkodott és ki nem, hanem arról, hogy: Jézus megtisztított-e téged vagy engem ebből a paráznaságból?Akárhányszor paráználkodunk Jézus mindig kész megbocsátani, de ez nem lehet egyenlő Jézus bocsánatának a kihasználásával. Szóval Jézus vére elég arra, hogy egy akár testben, akár lélekben, akár Istennel szemben paráznát megtisztítson. Ezt hiszem és vallom.

Sebi mondta: "A szüzesség az egy nagyon nagy kincs, nem szabad eltékozolni!"
Az igaz, hogy a szüzesség egy nagyon nagy kincs és jó dolog anak lenni és úgy férjhez menni, de miért kicsinyítjük le Isten irgalmát és kegyelmét? Miért gondoljuk, hogy ha valaki megtérése előtt elveszítette a szűzességét, Isten nem teheti ismét tisztává és áldottá anak a férfinak vagy nőnek a számára, akit Isten kiválasztott neki? Lehet elvesztette a szűzességét, de én hiszem és vallom, hogy onnantól kezdve, hogy ez a valaki odament Istenhez és szabadulást kér a paráznaság bűnétől az az ember tiszta és szabad. Azt is hiszem és vallom, hogy Isten ennek a valakinek olyan társat fog választani, aki el tudja fogadni, hogy ő elvesztette a szűzességét és együtt tud örülni vele, hogy Isten megszabadította ettől a bűnétáől. Isten ugyanúgy, mint más undorító és szeplőtelen dolgokból, ebből is képes megszabadítani embereket és meg is teszi, ha valaki hozzá megy és kéri ezt tőle. Isten onnantól kezdve, hogy te megvallottad előtte a bűnödet, nem azt nézi, hogy mennyire vagy bűnös, hanem együtt örül veled, hogy szabad lettél.
Sebi mondta: "És bár megtért hívőkről van szó, mégis mint egy fa év gyűrűihez hasonlóan benne marad az előző férfiak nyoma kitörölhetetlenül a nő testében és lelkében egyaránt."
Isten még mindig irgalmas és kegyelmes. Képes megszabadítani egy embert a paráznaságból és a paráznaság által szerzett sebektől is!



Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: maria - 2009 Január 06, 09:31:49
Ján. 8,7-11
De mikor szorgalmazva kérdezék őt, felegyenesedve monda nékik: Aki közületek nem bűnös, az vesse rá először a követ.  :089: És újra lehajolván, írt vala a földre. Azok pedig ezt hallván és a lelkiismeret által vádoltatván, egymásután kimenének a vénektől kezdve mind az utolsóig;  :afro: és egyedül Jézus maradt vala és az asszony a középen állva. Mikor pedig Jézus felegyenesedék és senkit sem láta az asszonyon kívül, :118:  monda néki:  Senki sem kárhoztatott-é téged? Az pedig monda: Senki, Uram! Jézus pedig monda néki: Én sem kárhoztatlak: eredj el és többé ne vétkezzél!   :088: 
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: ermaha - 2009 Január 06, 10:43:54
Sebi néha önmagadba nézzél bele!---mert ha a nőtől elvárod,akkor tetőled is elvárja Isten!Te hány nőt rontottál meg így?
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Antee - 2009 Január 06, 12:14:15
<<adhat még normális házasságban folytatódó és végződő kapcsolatot valaki számára.>>

Kérdés, hogy mit nevezünk „NORMÁLISNAK”
A polgári értelembe vett házasságot vagy azt, amit az Isten ténylegesen egybeszerkesztett.

Biblia értelemben az lenne a normális, ha egy nőnek egyetlen egy férfi lenne csak az életében, aki elveszi a szüzességét, és ezután ő lenne a férje ura az örökkévalóságig.
A férfi is hű maradna ifjúsága felségéhez, nem bocsátaná el azt, teljes életében és más asszonyához véletlenül sem közelítene.

Egy prostituált szintű nőt is kaphat kegyelmet, és egy lator bűnöző is üdvözülhet, aki végiglumpolta az életét, de mégse kéne ezt etalonnak vagy „normálisnak” tekintenünk, amikor az IGAZI SZERELEM a téma, amit az Ige fényében vizsgálunk.

A szüzesség szerintetek egy fölösleges flanc, amivel fölösleges ma már törődnünk?



"Mert isteni buzgósággal buzgok értetek; hisz eljegyeztelek titeket egy férfiúnak, hogy mint szeplőtlen szűzet állítsalak a Krisztus elé."
2 Kor 11,2





Te itt a testről és nem a lélekről beszélsz. Van törvény ami megöl és van lélek ami megelevenít.
Szélsőségesen nem lehet ezt kezelni. Fontos a szüzesség, ez kétségtelen. De ha valaki már nem szűz, attól nem lesz kevesebb!
A múltban elkövetett bűnök megbocsátattnak Jézus vérében. Jézus nem új múltat, hanem reményteljes jövőt ígér!

Az igazi szerelem nem annak függvénye, hogy a test szerinti szüzessés megvan-e. Valaki odaadhatta számtalanszor a testét másnak,
de attól lehet, hogy a lelkét csak egy bizonyos szintig.

A valódi szerelem ott kezdődik, ahol Isten áldása van jelen, ahol a két ember a kapcsolat harmadik de mégis első személyére néz fel: Jézusra.
Akik erre az alapra építenek és az építőköveik: a szeretet, hűség, alázat, egymást különbnek tartása, egymás elfogadása és a kitartás.

Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Antee - 2009 Január 06, 12:19:57
Kedves Sebi! Ugye azt tudod, hogy az új szövetséget éljük és nincs többé nő és férfi között különbség.
Ezalatt azt értem, hogy Isten előtt egyenrangúak! Egyes emberek mégis kevesebbnek tartják a nőt a férfinál.

Tehát azok a szabályok, amiket a nőkre szabtál, helyettesítsd be a férfiakra is. Ugyanis a szüzesség alatt mindvégig a nőkről beszéltél...
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: irene - 2009 Január 06, 15:40:35
 Sebi írta"Az életben ma már lámpással kell keresni azt a párt, akik az örökkévalóságig" hűek "maradnak egymáshoz, mint például Ábrahám és Sára. :03:

Sebi! a "hűség" területén,Abrámot/ később Ábrahám /nem hoznám példának!/ igaz  Sára kérte meg hogy háljon Hágárral./ I.  Móz 16,1-5
 Még "Ő IS" követett el hatalmas hibákat Sárával való kapcsolatában.I Móz.12.10-20
Biztosan nagyon szerette feleségét ,nehéz lehetett neki ,hogy az "éhség miatt hazugsággal " a Fáraó karjaiba engedje Sárát,akit egy időre el is veszített, mint tudjuk. és amikor a fáraó is  rápirít,hallgatása mutatja hogy vétkesnek érzi magát.- ez világossá teszi, hogy a KIVÁLASZTOTT IS CSAK EGY EMBER A MAGA GYENGESÉGEIVEL..
De Sára is tisztában vele hogy mindketten " sárosak" ezért így beszél férjéhez
5. vers   Monda azért Szárai Ábrámnak: Bántódásom van miattad. Én adtam öledbe szolgálómat, és mivelhogy látja, hogy teherbe esett, nincsen előtte becsületem. Tegyen ítéletet az Úr én közöttem és te közötted.
"tegyen ítéletet az ÚR én közöttem és te közötted" szól az ige a két félnek! ma is ....nem a mi dolgunk egy kapcsolatban tükröt állítani a másik fél szemébe!-ilyen voltál ?!......vagy bírálóként  ítélgetni és mérlegre tenni  a párt ami szerelmüknek árthat általunk .ez szerintem nem helyes! -"tegyen az ÚR ítéletet"..................
Életünkben kerülhetünk olyan szituációkba,  hogy kapcsolatunkba a tisztaság ,hűség elveszhet!...De van csodálatos URUNK , KI VÉGTELEN KEGYELMES életünk minden területén megbocsájtó, ha görbe utakon jártunk is..........
Préd 7,13.    Tekintsd meg az Istennek cselekedetit; mert kicsoda teheti egyenessé, a mit ő görbévé tett?
14.    A jó szerencsének idején élj a jóval; a gonosz szerencsének idején pedig jusson eszedbe, hogy ezt is, épen úgy, mint azt, Isten szerzette, a végre, hogy az ember semmit abból eszébe ne vegyen, a mi reá következik.
HISZEM ,ha ÁTADTUK ÉLETÜNKET JÉZUSNAK ,az Ő VÉRE MEGTISZTÍT  és NINCS KÁRHOZTATÓ ÍTÉLET azokban  ,akik
Ő BENNE vannak!
Mindenesetre tanulságos példák a "két nagy öreg" Ábrahám és Sára  :169: :2smitten:
- idézek Tőled!"akik az örökkévalóságig" hűek "maradnak egymáshoz, mint például Ábrahám és Sára. :03:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Magda - 2009 Január 06, 15:47:40
Köszönöm Irene  :2angel:
minden sorod áldás

 :2smitten:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Antee - 2009 Január 06, 15:48:00
Egyetértek Irene!  :05:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: DöNdIkEeE - 2009 Január 06, 17:41:08
Köszi Irene  nagyon szép volt :05: :2smitten: :pirul: :angel2:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: kzoli - 2009 Január 06, 19:02:51
Nagyon fontos a Biblia szerint, hogy hívő ember, hívő emberrel házasodjon meg. Ennek ezer oka van, de az egyik pont ez a téma.
Ne haragudjatok, de nincs időm most Igéket keresni, de ha van egy kis időd Anti, akkor légy szíves keresd ki Pál leveleiből, amikor a paráznaság kapcsán arra figyelmeztet, hogy parázna nővel ne legyen testi kapcsolatunk, mer4t akkor mi is paráznákká leszünk. Ez nagyon fontos dolog, mert szellemileg is hat ránk, ha nem szűz nővel kötünk házasságot, hanem olyannal, aki paráznaságban élt, mert azért abban igaza van sebinek, az ha szívesen halljuk, ha nem, ha valaki nem a férjétől, feleségétől veszti el a szüzességét, az paráznaságot követ el. Azt se felejtsük el, az a törvény TÖKÉLETES, ami ezt kimondja, mert Krisztus betartotta teljesen. DE!!!
Vajon parázna-e az az ember, aki megtérése előtt elveszítette a szüzességét, majd megtért, és férjhez ment, vagy megnősült???
AZ AZ EMBER TÖKÉLETES LETT ISTEN SZEMÉBEN!!! Ismeritek Josua főpap történetét a Zakariás könyvéből? (Kedves Anti ezt is keresd meg, ha van időd, és másold be. Köszi!!!) Jósua megáll Isten előtt, megjelenik az ördög, és elkezdi bevádolni valós bűnökkel. DEEEEE…. Isten megállítja, és közli, hogy tűzből kikapott üszög ez, és senki9nek nincs joga ezt felemlegetni!!! Ha Isten valamit megbocsátott, azt a tenger mélyére veti, onnan nem hozhatja elő senki! Josuára feladták a tiszta papi ruhát.

Ha te paráznaságot követtél el, de megtértél, Krisztus hófehér menyasszonyi ruhába öltöztetett téged, és tisztább lettél, mint a hó!!! SZŰZ, ÉS TÖKÉLETES LETTÉL ISTEN SZEMÉBEN! Ha Isten szemében tökéletes lettél, ki mer bevádolni??? Ki tartja magát nagyobbnak, mint Isten?

Drága testvérem, ha megtértél, valójában szabad lettél, és valójában tiszta lettél!!!!!! Isten tökéletes munkát végzett rajtad. Elrejtett téged JÉZUS KRISZTUSBAN!

Ő áldjon meg benneteket!!!

(azt azonban ne feledjük, a bűnbocsánat, a megnövekedett kegyelem nem azért van, hogy még többet vétkezzünk…)

TISZTÁK VAGYTOK KRISZTUSBAN!!!

HALLELUJAH!!! :2angel: :kereszt01:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Kingooo - 2009 Január 06, 19:34:15
Én nem értek azzal egyet, hogy egy nő lelkében ott maradnak a volt barátok nyomai főleg annak a nyoma, aki elvette a szüzességét. Én azt látom, hogy akkor marad meg egy férfi nyoma a nőben, ha több ideig éltek együtt pl. 20-30-40 évet akkor igen fel lehet ismerni a férfi nyomait, és egyes tulajdonságait. Ugy-e Istentől azt kérjük, hogy ne emlékezzen meg a mi bűneinkről, sőt az Úr ki is jelenti, hogy eltörli vétkeinket . Csak akkor, ha mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek. Véleményem szerint egy férfi jobban szenved, ha elvesziti azt a nőt, akinek elvette a szüzességét, vagy, aki neki vette el a szüzességét. A nők hamarabb és gyorsabban talpra tudnak állni, mert ők ki tudják magukból sirni a fájdalmat.
A valódi szerelem is egyénenként változó. A szerelem az elmúlik a lila köd felszáll. A legjobb, ha nincs is köd. Józanul kell látni mindent már a kezdet kezdetén és nem elfutni az első probléma után. A szeretetnek olyannak kell lennie, ahogyan azt Pál leirja az 1 Kor.13-ban.


  1. Ha embereknek vagy angyaloknak nyelvén szólok is, szeretet pedig nincsen én bennem, olyanná lettem, mint a zengő ércz vagy pengő czimbalom.
  2. És ha jövendőt tudok is mondani, és minden titkot és minden tudományt ismerek is; és ha egész hitem van is, úgyannyira, hogy hegyeket mozdíthatok ki helyökről, szeretet pedig nincsen én bennem, semmi vagyok.
  3. És ha vagyonomat mind felétetem is, és ha testemet tűzre adom is, szeretet pedig nincsen én bennem, semmi hasznom abból.
  4. A szeretet hosszútűrő, kegyes; a szeretet nem irígykedik, a szeretet nem kérkedik, nem fuvalkodik fel.
  5. Nem cselekszik éktelenül, nem keresi a maga hasznát, nem gerjed haragra, nem rójja fel a gonoszt,
  6. Nem örül a hamisságnak, de együtt örül az igazsággal;
  7. Mindent elfedez, mindent hiszen, mindent remél, mindent eltűr.
  8. A szeretet soha el nem fogy: de legyenek bár jövendőmondások, eltöröltetnek; vagy akár nyelvek, megszünnek; vagy akár ismeret, eltöröltetik.
  9. Mert rész szerint van bennünk az ismeret, rész szerint a prófétálás:
  10. De mikor eljő a teljesség, a rész szerint való eltöröltetik.
  11. Mikor gyermek valék, úgy szóltam, mint gyermek, úgy gondolkodtam, mint gyermek, úgy értettem, mint gyermek: minekutána pedig férfiúvá lettem, elhagytam a gyermekhez illő dolgokat.
  12. Mert most tükör által homályosan látunk, akkor pedig színről-színre; most rész szerint van bennem az ismeret, akkor pedig úgy ismerek majd, a mint én is megismertettem.

  13. Most azért megmarad a hit, remény, szeretet, e három; ezek között pedig legnagyobb a szeretet.

   Azért nem kell fűvel-fával paráználkodni, mert Isten úgyis megbocsát, vagy azt gondolni, hogy majd holnap megvallom bűneim, vagy fiatal vagyok s van időm a megtérésre. Mértékletesen kell élni, minden jó alkalmat kihasználni, és nem az élvezetekben elmerülni, hanem inkább lelkiekben, Isten nem lehet megcsalni. Magunkat és másokat is csak 1 bizonyos ideig.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Sebi - 2009 Január 06, 20:04:21
<< Vajon parázna-e az az ember, aki megtérése előtt elveszítette a szüzességét, majd megtért, és férjhez ment, vagy megnősült??? >>

Szerintem nem.. és ha parázna lenne, én akkor sem ítélném el, de mit számít az én véleményem ?
Az a lényeges, hogy, Isten mit mond erről, mivel mindnyájan az Ő ítélőszéke előtt fogunk állni hamarosan.

Miért tanította ezt Jézus ?

..és a ki elbocsátottat vesz el, az is házasságtörő.

  Mt 19,9

Most tegyük fel, hogy megtérés előtt elbocsátott asszonyokra ez az ige nem vonatkozik.
(bár itt most már hozzátettünk az Ő Igéjéhez)

Mi van azokkal, aki megtérésük után, újjászületett keresztényként hagyták ott férjeiket és mással kelnek egybe, azok sem számítanak paráznának az Úr szemében ?

 
Ha pedig a feleség hagyja el a férjét és mással kel egybe, házasságtörést követ el. Mk 10,12


„Azért tehát az ő férjének életében paráznának mondatik, ha más férfihoz megy…”Róma 7,3


Az Úr könyörül azon, akin könyörül ez az Ő dolga és a bűnös emberé. Távol legyen tőlem, hogy bárkit elítélnék bűnei miatt. De ha a Biblia az tanítja, nekünk férfiaknak, hogy ne vegyünk el elbocsátott asszonyt, akkor azt érdemes megszívlelni.

Valódi szerelemnek én mégis azt nevezném, amikor a szüzeknek járó hófehér menyasszonyi ruha valóban érintetlen hajadont takar, aki a sírig hű az urához.
De lehet hogy csak azért gondolom így, mert maradi ember vagyok.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Sebi - 2009 Január 06, 21:04:02
<<Véleményem szerint egy férfi jobban szenved, ha elveszíti azt a nőt, akinek elvette a szüzességét,>>
/Kingoo/

Igen, de ez nem volt mindig így.
A Törvény ideje alatt megkövezték a nőket, ha hűtlenek voltak és akkor nem tudtak olyan hamar talpra állni. Ezt azért tették velük, mert az Úr ezt parancsolta meg és ezt  azért tette, mert megvan véleménye a paráznaságról.
Bár kegyelem ideje van, de Isten nem változott meg. A bűnt ugyanúgy gyűlöli, mint régen. Ő örökkévaló Isten és soha meg nem változik.

Az idő tönkreteszi még a legszebb nő szépségét is. Megpunnyad a test  és vége a ledérkedésnek, hosszú távon a hűséges kitartó nő lesz boldog, aki hű maradt férjeurához és Istenéhez.
 
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Magda - 2009 Január 06, 21:11:08
<<Véleményem szerint egy férfi jobban szenved, ha elveszíti azt a nőt, akinek elvette a szüzességét,>>
/Kingoo/

Igen, de ez nem volt mindig így.
A Törvény ideje alatt megkövezték a nőket, ha hűtlenek voltak és akkor nem tudtak olyan hamar talpra állni. Ezt azért tették velük, mert az Úr ezt parancsolta meg és ezt  azért tette, mert megvan véleménye a paráznaságról.
Bár kegyelem ideje van, de Isten nem változott meg. A bűnt ugyanúgy gyűlöli, mint régen. Ő örökkévaló Isten és soha meg nem változik.

Az idő tönkreteszi még a legszebb nő szépségét is. Megpunnyad a test  és vége a ledérkedésnek, hosszú távon a hűséges kitartó nő lesz boldog, aki hű maradt férjeurához és Istenéhez.
 


Essssssssssmételten csúsztatsz

22.  Ha rajtakapnak valamely férfit, hogy férjes asszonynyal hál, ők mindketten is meghaljanak: a férfi, a ki az asszonynyal hált, és az asszony is. Így tisztítsd ki a gonoszt Izráelből.
23.  Ha szűz leány van jegyben egy férfiúval, és megtalálja azt valaki a városban, és vele hál:
24.  Vigyétek ki mindkettőjöket annak a városnak kapuja elé, és kövezzétek meg őket kővel, hogy meghaljanak. A leányt azért, hogy nem kiáltott a városban, a férfit pedig azért, hogy meggyalázta az ő felebarátjának feleségét. Így tisztítsd ki a gonoszt Izráelből.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Jules - 2009 Január 06, 22:04:52
Sebi, írod: Mi van azokkal, aki megtérésük után, újjászületett keresztényként hagyták ott férjeiket és mással kelnek egybe, azok sem számítanak paráznának az Úr szemében ?

Szerintem itt két bűnt keversz, ami azért szerintem más elbírálás alá kellene, hogy essen. Egy dolog az, hogy valaki a paráznaság bűnébe esik, azaz házasságon kívül szexuális kapcsolatot létesít. Egyet értek azzal, hogy szellemi kötelékek alakulnak ki az aktus során, éppen ezért szükség lehet a később megtért bűnösök felé lelkigondozói és szabadító szolgálatra. Istennek van hatalma, hogy megszabadítsa a vétkest és az tiszta lappal indulhasson egy új, szent és tiszta kapcsolatban.

A másik, amit hoztál, az a házasságtörés. Itt nem pusztán egy Isten ellenes testi kapcsolatról van szó, hanem két ember Isten előtt kötött szövetségének a megszegéséről. Ebben egyértelmű az Ige, hogy Isten itt nem ismer tréfát: aki elbocsátja feleségét és mást vesz el, és aki elbocsátott assszonyt vesz el, egyaránt vétkezik. Újra mondom, itt nem az aktus megtörténte a lényeg, hanem a szövetség megszegése, bár a kettő együtt jár.

A feleségem, és én is tisztán tartottuk magunkat, nem volt más nemi kapcsolatunk a házasságunk előtt. Ezt tartom ideális és gyönyörű dolognak, de azt sem kárhoztathatom, aki gyenge volt és nem volt képes tisztán megőrizni magát. Az ilyen ember, miután megtért, nyílván megbánta a bűnét, és ki vagy te, vagy ki vagyok én, hogy vádoljam azt, akiért Jézus az életét adta váltságul, akinek a vétkére Isten többé nem emlékezik?

Arról nem is beszélve, hogy ermahának igaza van: ez a téma túlságosan eltolódott a nők szüzessége irányába. Hidd el, hogy bár férfiaknál nincs olyan nyilvánvaló jele, de a szellemvilágban ugyan olyan értékes egy fiú szüzessége, mint egy lányé. Te vigyáztál rá? Nem kell válaszolnod, Isten látja.

Szeretettel

Jules
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Magda - 2009 Január 06, 22:20:32
Kedves Tesók, gondoljuk meg és erősen mérlegeljük
Máriának a válaszát, amit az angyalnak adott!

Tudva ezt a törvényt:

23.  Ha szűz leány van jegyben egy férfiúval, és megtalálja azt valaki a városban, és vele hál:
24.  Vigyétek ki mindkettőjöket annak a városnak kapuja elé, és kövezzétek meg őket kővel, hogy meghaljanak. A leányt azért, hogy nem kiáltott a városban, a férfit pedig azért, hogy meggyalázta az ő felebarátjának feleségét. Így tisztítsd ki a gonoszt Izráelből.

Nem megtalálták,de a pocija napról napra gyarapodott.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Jules - 2009 Január 06, 22:22:40
Hááát, ha az angyal nem szól időben Józsefnek, akkor csúnya bonyodalom támadhatott volna...!   :hehe:   :2knuppel:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Antee - 2009 Január 06, 22:40:41
<<Véleményem szerint egy férfi jobban szenved, ha elveszíti azt a nőt, akinek elvette a szüzességét,>>
/Kingoo/

Igen, de ez nem volt mindig így.
A Törvény ideje alatt megkövezték a nőket, ha hűtlenek voltak és akkor nem tudtak olyan hamar talpra állni. Ezt azért tették velük, mert az Úr ezt parancsolta meg és ezt  azért tette, mert megvan véleménye a paráznaságról.
Bár kegyelem ideje van, de Isten nem változott meg. A bűnt ugyanúgy gyűlöli, mint régen. Ő örökkévaló Isten és soha meg nem változik.

Az idő tönkreteszi még a legszebb nő szépségét is. Megpunnyad a test  és vége a ledérkedésnek, hosszú távon a hűséges kitartó nő lesz boldog, aki hű maradt férjeurához és Istenéhez.
 


Csakhogy a mózesi törvény szerint a férfit is meg kell kövezni! :089:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Antee - 2009 Január 06, 22:43:50
Most látom, hogy Magda már írt a férfiak büntetéséről is.  :088:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Antee - 2009 Január 06, 22:55:11
Nagyon fontos a Biblia szerint, hogy hívő ember, hívő emberrel házasodjon meg. Ennek ezer oka van, de az egyik pont ez a téma.
Ne haragudjatok, de nincs időm most Igéket keresni, de ha van egy kis időd Anti, akkor légy szíves keresd ki Pál leveleiből, amikor a paráznaság kapcsán arra figyelmeztet, hogy parázna nővel ne legyen testi kapcsolatunk, mer4t akkor mi is paráznákká leszünk. Ez nagyon fontos dolog, mert szellemileg is hat ránk, ha nem szűz nővel kötünk házasságot, hanem olyannal, aki paráznaságban élt, mert azért abban igaza van sebinek, az ha szívesen halljuk, ha nem, ha valaki nem a férjétől, feleségétől veszti el a szüzességét, az paráznaságot követ el. Azt se felejtsük el, az a törvény TÖKÉLETES, ami ezt kimondja, mert Krisztus betartotta teljesen. DE!!!
Vajon parázna-e az az ember, aki megtérése előtt elveszítette a szüzességét, majd megtért, és férjhez ment, vagy megnősült???
AZ AZ EMBER TÖKÉLETES LETT ISTEN SZEMÉBEN!!! Ismeritek Josua főpap történetét a Zakariás könyvéből? (Kedves Anti ezt is keresd meg, ha van időd, és másold be. Köszi!!!) Jósua megáll Isten előtt, megjelenik az ördög, és elkezdi bevádolni valós bűnökkel. DEEEEE…. Isten megállítja, és közli, hogy tűzből kikapott üszög ez, és senki9nek nincs joga ezt felemlegetni!!! Ha Isten valamit megbocsátott, azt a tenger mélyére veti, onnan nem hozhatja elő senki! Josuára feladták a tiszta papi ruhát.

Ha te paráznaságot követtél el, de megtértél, Krisztus hófehér menyasszonyi ruhába öltöztetett téged, és tisztább lettél, mint a hó!!! SZŰZ, ÉS TÖKÉLETES LETTÉL ISTEN SZEMÉBEN! Ha Isten szemében tökéletes lettél, ki mer bevádolni??? Ki tartja magát nagyobbnak, mint Isten?

Drága testvérem, ha megtértél, valójában szabad lettél, és valójában tiszta lettél!!!!!! Isten tökéletes munkát végzett rajtad. Elrejtett téged JÉZUS KRISZTUSBAN!

Ő áldjon meg benneteket!!!

(azt azonban ne feledjük, a bűnbocsánat, a megnövekedett kegyelem nem azért van, hogy még többet vétkezzünk…)

TISZTÁK VAGYTOK KRISZTUSBAN!!!

HALLELUJAH!!! :2angel: :kereszt01:


Drága testvérem!

Minden szavaddal egyetértek! :05:

Itt van az első ige:
1Kor 6,16
Vagy nem tudjátok, hogy aki parázna nővel egyesül, egy testté lesz vele? Mert - amint az Írás mondja - "lesznek ketten egy testté."  

Második ige:
Zak 3,1-5
Azután megmutatta nekem Jósua főpapot, aki az ÚR angyala előtt állt, meg a Sátánt, aki jobb keze felől állt, és vádolt őt. Az ÚR angyala pedig ezt mondta a Sátánnak: Dorgáljon meg téged az ÚR Sátán! Dorgáljon meg téged az ÚR Sátán, aki Jeruzsálemet kiválasztotta! Hát nem tűzből kiragadott üszkös fadarab ez? Józsua ugyanis piszkos ruhába öltözve állt az angyal előtt. Azután ezt mondta az angyal az előtte állóknak: Vegyétek le róla a piszkos ruhát! Neki pedig ezt mondta: Nézd! Elvettem a bűnödet, és díszes ruhába öltöztetlek téged. Majd így szólt: Tegyetek a fejére tiszta süveget! Akkor tiszta süveget tettek a fejére, és tiszta ruhába öltöztették, miközben az ÚR angyala ott állt.  

 :05:

Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: ermaha - 2009 Január 07, 02:31:50
Isten előtt nagyon sok helyzet van ami a házasság-szövetségét felbontja-megszünteti.Nemcsak az, amikor

valaki mással egyesül házasság alatt/testileg./

 Akkor amikor a férfi nem visel  kellő gondot a feleségére,tehát szerződést szeg,akkor már Isten előtt az a házasság már nem sokat ér.A házasság egy szövetség,és a férfinek ugy kell szeretnie a feleségét mint a tulajdon testét,aki nem szereti igy,annak a házassága nem sokat ér.
Nagyon sok helyzet van a szövetség megszegésére,és arra is,hogy a sok sértés és megaláztatás vége,házasságtörés legyen.Csak sok férfi ahol ilyen előfordul,mindig a másikban keresi a hibát és nem magában,soha nem azt kérdezi meg magától ,mivel adtam okot arra,hogy ez következzen be! És hogy miben kell megváltoznom. Mivel a férfi a család feje és Krisztusként kell szeretnie a feleségét,és úgy is viselkednie a családban, igy azt is valószínűnek tartom,hogy mindez számon lesz kérve rajta.



15.    Nem tudjátok-é, hogy a ti testeitek a Krisztusnak tagjai? Elszakítva hát a Krisztus tagjait, paráznának tagjaivá tegyem? Távol legyen.
16.    Avagy nem tudjátok-é, hogy a ki a paráznával egyesül, egy test vele? Mert ketten lesznek, úgymond, egy testté.
17.    A ki pedig az Úrral egyesül, egy lélek ő vele.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Magda - 2009 Január 07, 07:36:09
 :morning: :028:

Azt gonodlom, hogy a VALÓDI SZERELEM, amikor adni akarok, és ez van a gondolataim középpontjában, hogy mivel kedveskedhetek a másiknak.

 :2smitten:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Sebi - 2009 Január 07, 08:59:01
<<Essssssssssmételten csúsztatsz>>
/Magda/

  Ha rajtakapnak valamely férfit, hogy férjes asszonynyal hál, ők mindketten is meghaljanak: a férfi, a ki az asszonynyal hált, és az asszony is. Így tisztítsd ki a gonoszt Izráelből.
  Ha szűz leány van jegyben egy férfiúval, és megtalálja azt valaki a városban, és vele hál:
  Vigyétek ki mindkettőjöket annak a városnak kapuja elé, és kövezzétek meg őket kővel, hogy meghaljanak. A leányt azért, hogy nem kiáltott a városban, a férfit pedig azért, hogy meggyalázta az ő felebarátjának feleségét. Így tisztítsd ki a gonoszt Izráelből.
 
 


A férfiaknál az számított házasságtörésnek, ha más férfi  feleségével hált /vagy jegyesével /.
Amúgy akkoriban, egy férfi több asszonyt is tarthatott simán, hogy nem hágta át a Törvény legkisebb parancsolatát sem.
Egyébként sok országban még ma is halállal lakol az a házasságtörő férfi, aki más asszonyával hál. /Szerintem jogosan/
Nálunk sem ritka, hogyha rajtakapnak valakit, és a feldühödött férj, kinyírja a palit és olykor az asszonyt is. Ez a szerelemféltésből elkövetett emberölés. Enyhébb büntetést ró ki ilyenkor a bíróság, ha amúgy normális az illető.

A férfiaknál még az is bűnnek számít a biblia szerint, ha szemet vet olyan nőre aki másé.

A Törvény ezt mondja /10 parancsolat/:

 .. Ne kívánd a te felebarátodnak feleségét, se szolgáját, se szolgálóleányát..2Móz 20,17

Ez teljes harmóniában van Jézus kijelentésével:

Én pedig azt mondom néktek, hogy valaki asszonyra tekint gonosz kivánságnak okáért, immár paráználkodott azzal az ő szívében.Mt 5,28

Az asszony= férjezett nő.

A Biblia időkben az Isten népe közt nem volt még divat a szingliség.
A nő megnevezésére több szót is használtak. Nem vették a különböző erkölcsi szinten élő nőket egy véka alá. A különböző megszólítás különböző erkölcs kategóriát is jelentett egyben. Ezt  még a nők viselete ruházat is tükrözte.
Voltak          1. Szüzek
                  2. Asszonyok
                  3. Özvegyasszonyok
                  4. Paráznák
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Antee - 2009 Január 07, 10:08:51
Kedves Sebi Tesókám!  :05:

Ismételten az Ó szövetségben élsz. Nem lepne meg, ha a fogat-fogért törvényt kezdenéd el magyarázni, holott egy új és jobb szövetségnek a részesei lettünk. Az mózesi törvény azt is kimondja, hogyha egy szüzön követ el egy férfi erőszakot, akkor nagy bírságot kell fizetnie az apjának és feleségül KELL vennie azt, akin az erőszakot elkövette. Ha ez nem történik meg, akkor jön a bünti...

Idézetet írta: Sebi

 Amúgy akkoriban, egy férfi több asszonyt is tarthatott simán, hogy nem hágta át a Törvény legkisebb parancsolatát sem.
 

 :D Ne nyugtasd a lelked ezzel, kezdetben nem így volt. Az embert kezdetben férfivá és nővé teremtette Isten. Lesznek ketten egy testté!
Isten az akkori időben megengedte a többnejűséget. Ez a szivük keménységéért lett így, hogy a paráznaságot és a bűnös kívánságokat ez által
megelőzze. Fontos szerepe volt a szaporodásban is.

Mégegyszer hadd hangsúlyozzam neked, hogy egy új szövetséget kaptunk, ahol a férfi és a nő egyenlő jogokkal és értékekkel rendelkeznek.
Tehát értelmetlen és Istenkáromló az a felfogásod, miszerint a többnejűség megengedett.

Szeretettel,
Antee
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: eszter - 2009 Január 07, 11:32:23
Kedves Testvéreim!
Mindig újra és újra előtör ennek a többnejűségnek és a házasságtörésnek és egyebeknek a kérdése.Noha a házasságtörés számomra az életem legnagyobb fájdalmát okozta, amelybe majdnem belehaltam azt kell mondanom,hogy lépjünk már túl ezen.Nem ez az egyetlen bűn.Az újjá nem született ember nem csak erre a gyalázatra képes,de még aki hitben jár az is eleshet.Egy bizonyos ebből a legnehezebb a gyógyulás mindenki számára,no meg a gyilkosság stb.A bűnben élő ember csak fájdalmat tud okozni,de nem test és vér ellen van a harc, ez kell minden hívő ember szeme előtt,hogy lebegjen.Azon túl nem gondolom,hogy Isten akár a szaporodás végett engedte volna meg a többnejűséget a kemény szívűség mellett,hanem mert Isten jósága nem fogható fel a mi számunkra.Az Ő szeretete ott a Golgotai keresztnél mérhető le,ahol megbocsájtott az egyik tolvajnak is,miután az Úr ott függött bűneink terhe alatt.A föld benépesítése a többnejűség ellenére is megtörtént volna,mint Izmael születése sem pótolta a beígért Izsák megszületését.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Kingooo - 2009 Január 07, 12:55:22
Egyetértek veled Antee ! Nekem az volt azt érzésem, hogy be lesz vezetve a kövezés  :hehe: , de ha így van, vagy valaki úgy érez, akkor asszem a legközelebbi fórumtalálkozón, remélem Isten segítségével ott tudunk majd lenni. akkor ott majd egy köves helyen kell szervezni, hogy egymást megdobigálhassuk, hiszen egyikünk sem bűntelen  :( .

No de, mint irtad új szövetséget kaptunk, s amit tiszta szivvel bevallottunk az Úrnak az megbocsájtatott nekünk, akkor más se hánytorgassa fel úton-útfélen, ja és mi is bocsássunk meg annak az embernek, aki bennünket megbántott.

Eszterrel is egyetértek.  :2smitten:. Igazából itt nem is kéne nagyon belemenni a témába, hisz minden ember vétkezett/vétkezik, még akkor is, ha új teremtés
  Nagyon elkanyarodtunk a téma igazi jellegétől  :020: . 

 Keresztyéni életben valódi szerelem, csak Krisztusban lehet. Ez is mint minden más -Krisztuson ls az ő tanításain kívül- relatív. Én elmondtam, hogy a lila/rózsaszín köd nélkül kéne szerelmesnek lenni, és a szerelem elmúlik s nekem jobban tetszik a "szeretet" szó. A magyar nyelv nagyon szép és bő szókincsű, de az angolban csak "love" van s nekem ez jobban tetszik. A mély tiszta szeretet az lehet szerelem, de szines köd nélkül.   :hehe:

Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Sebi - 2009 Január 07, 19:39:16
Azzal, hogy a bűnt bűnnek mondom, azzal, még senkit nem vádolok és nem is kárhoztatok. Nem kell ma már kövezni, de Isten épp úgy gyűlöli a bűnt, mint 2000 éve.
Ha lazán vesszük a paráznaságot nincs bűnbocsánat. Ha bűnnek ítéljük és elhagyjuk és van elég hitünk, akkor van kegyelem és megúszhatjuk a büntetést.
Dávid 1 házasságtörést követett el és ennek egy életen át itta a levét.
(A számos feleségét és ágyasait nem rótta fel neki az Isten)

Én egyébként az Ószövetségi Igékben is hiszek és biztos vagyok benne, hogy egy Ige sem került bele véletlenül a Bibliába.
Az erkölcsi parancsolatok területén, teljes harmóniát találtam eddig még a Törvény és Jézus szavai között.   

Itt van például, a ránk férfiakra vonatkozó törvény:


.. Ne kívánd a te felebarátodnak feleségét, se szolgáját, se szolgálóleányát..
2Móz 20,17


Én pedig azt mondom néktek, hogy valaki asszonyra tekint gonosz kivánságnak okáért, immár paráználkodott azzal az ő szívében.
Mt 5,28



Jézus Törvényt hirdetett, nem pedig liberalizmust.

Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Magda - 2009 Január 07, 19:48:24
 :angel2:

Segítsetek!

Milyen szó fejezi ki a BIBLIÁBAN  a felelősségtudatot, egyáltalán van ilyen?


 :2smitten:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: eszter - 2009 Január 07, 20:53:47
Hát tudod,ha az nem felrovás,hogy a gyermekeivel milyen küzdelmei voltak?!Nem volt egy nyugodt békés perce sem.Bár békét talált az Úrnál,de nem volt az élete boldog emberi vonatkozásban.Akkor miért is volt jó a sok feleség?
Ugyan ennek nincs értelme.Isten Dávidban nem a sok nejűségét szerette,hanem azt a szeretetet,ahogyan az Úrhoz viszonyult.Szerette az Urat ez volt itt a lényeg a bűn ott volt az életében, de ott voltak a bűnbánat könnyei is.De  mindennél és mindenkinél jobban Istent szerette.Mások bűnei nem adnak mentességet a mi számunkra.Nekem ,ha Isten azt mondja ne tedd akor én nem akarom tenni,mert szeretem azt az Urat aki értem is vállalta a megaláztatást,mertt nélküle halál és kárhozat lenne a részem,pedig sem perázna sem gyilkos sem semmi más nem voltam,de ha Isten tükrébe nézek akkor gondolatban mindezt elkövettem.Ugyan Sebi,miért nem borulsz már oda a kegyelem királyi székéhez és miért nem viszed oda a Te életed,és családodét.Nem kell másra mutatni,mert Isten színe előtt csak a saját bűneink fognak vádolni,nem azok amelyeket mások követtek el estleg ellenünk.Az ember nem a másik ellen vétkezik,hanem az Úr ellen és ez nagyobb,mint bármi más.Te annyi szüzet amikor megfertőztél a paráznaság okán az Urat fertőzted meg,aki azt mondta,hogy ne tedd.Elég...........................................................
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: h.isro - 2009 Január 07, 20:56:12
A valódi szerelem az, amikor nem hagyod magad attól a fiútól függeni, akit szeretsz, hanem Istentől függesz.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: tothg - 2009 Január 08, 07:00:08
Hát ez egy kicsit érdekes mondat kedves Orsi. A szerelem egyfajta eszköz a kapcsolatban a nagyobb intimitásra. Nem attól lesz igazi a szerelem, ha nem függsz a szerelmed tárgyától, hiszen Isten is a szerelmünk és éppen ezért függünk tőle. A szerelem pont hogy függővé tesz: függővé teszem magam attól a személytől, aki fele a szerelem fellobbant és nem élek már csak a saját magam számára. (Persze hozzátenném, hogy itt nem csupán a szerelem érzéséről beszélek, hanem arról, ha a szerelmem irányába már megszülettek a végleges döntések.)
Nagyon fontos, hogy amikor szerelemről, megbocsájtásról, vagy ezekhez hasonlókról beszélünk, akkor ne csupán az érzelmekre gondoljunk, mert ezek érzelmi oldala igen kicsi részét képezi a valódi tartalomnak.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Sebi - 2009 Január 08, 07:48:53
<<Hát tudod,ha az nem felrovás,hogy a gyermekeivel milyen küzdelmei voltak?!Nem volt egy nyugodt békés perce sem Bár békét talált az Úrnál,de nem volt az élete boldog emberi vonatkozásban >>
/Eszter/

Ez a Betshabéval az Uriás feleségével történ házasságtörés és gyilkosság következménye volt az, hogy nem fogyott el a fegyver Dávid házától egész hátralévő éltetében.


Egyébként, ha már ehhez a témához kanyarodtunk, Jézus nem tiltotta meg a többnejűséget.
Nem is ez volt kérdés, hanem az asszony elbocsátása felől faggatták a farizeusok.
Jézus a válást tiltotta, mégpedig eléggé nyomatékosan. A partnercserélést, házasságtörésnek és paráznaságnak titulálta.
Ezzel is a Törvényt erősítette meg. A többnejűségről szó sem volt.

„Könnyebb pedig a mennynek és a földnek elmúlni, hogy nem a TÖRVÉNYBŐL EGY PONTOCSKÁNAK ELESNI.
Valaki elbocsátja feleségét, és mást vesz el, paráználkodik; és valaki férjétől elbocsátott asszonyt vesz feleségül, paráználkodik.”
Lk 16,17


És hozzá menének a farizeusok, kisértvén őt és mondván: SZABAD-É AZ EMBERNEK AZ Ő FELESÉGÉT AKÁRMI OKÉRT ELBOCSÁTANI?
Ő pedig felelvén, monda: Nem olvastátok-é, hogy a teremtő kezdettől fogva férfiúvá és asszonynyá teremté őket,
És ezt mondá: Annak okáért elhagyja a férfiú atyját és anyját; és ragaszkodik feleségéhez, és lesznek ketten egy testté.
Úgy hogy többé nem kettő, hanem egy test. A MIT AZÉRT AZ ISTEN EGYBESZERKESZTETT, EMBER EL NE VÁLASZSZA.
Mondának néki: Miért rendelte tehát Mózes, hogy válólevelet kell adni, és úgy bocsátani el az asszonyt?
Monda nékik: Mózes a ti szívetek keménysége miatt engedte volt meg néktek, hogy feleségeiteket elbocsássátok; de kezdettől fogva nem így volt.
Mondom pedig néktek, hogy A KI ELBOCSÁTJA FELESÉGÉT, hanemha paráznaság miatt, és MÁST VESZ EL, HÁZASSÁGTÖRŐ; és a KI ELBOCSÁTOTTAT VESZ EL, AZ IS HÁZASSÁGTÖRŐ
Mt 19,3


Tehát még egyszer mondom: Jézus a feleség elbocsátását tiltotta meg /kivéve ha paráznaság történ/ és az újraházasodást.
Vagyis az asszony lecserélését akkor, ha nem is paráználkodott.

„És a farizeusok hozzámenvén megkérdezék tőle, ha szabad-é férjnek feleségét elbocsátani, kísértvén őt.
 Ő pedig felelvén, monda nékik: Mit parancsolt néktek Mózes?
 Ők pedig mondának: Mózes megengedte,.
  És Jézus felelvén, monda nékik: A TI SZÍVETEK KEMÉNYSÉGE MIATT ÍRTA NÉKTEK EZT A PARANCSOLATOT;
  De a teremtés kezdete óta férfiúvá és asszonnyá teremté őket az Isten.
 Annakokáért elhagyja az ember az ő atyját és anyját; és ragaszkodik a feleségéhez,
 És lesznek ketten egy testté! Azért többé nem két, hanem egy test.
 Annakokáért a mit az Isten egybe szerkesztett, ember el ne válaszsza.
  És odahaza az ő tanítványai ismét megkérdezék őt e dolog felől.
  Ő pedig monda nékik: A ki elbocsátja feleségét és mást vesz el, házasságtörést követ el az ellen.
  HA PEDIG A FELESÉG HAGYJA EL A FÉRJÉT ÉS MÁSSAL KEL EGYBE, HÁZASSÁGTÖRÉST KÖVET EL.”

Mk 10,2


„A ti szívetek keménysége miatt írta néktek EZT A PARANCSOLATOT;”
 
Milyen parancsolatot??????

„hogy válólevelet írjunk, és elváljunk..

Nem a többnejűségre vonatkozó parancsolatot írta a szívük keménysége miatt Mózes, hanem a válásról volt szó egyértelműen.
Miért van az, hogy amit Isten Igéje nyomatékosan megtiltott, az felekezeteinkben, ma legális és végletekig tolerált, cselekedetnek számít ? ,Amit pedig nem tiltott, azzal szemben drákói szigorral lépnek fel a vallási vezetők.

"HA PEDIG A FELESÉG HAGYJA EL A FÉRJÉT ÉS MÁSSAL KEL EGYBE, HÁZASSÁGTÖRÉST KÖVET EL.”

Én még nem halottam olyat, hogy egy asszonyt emiatt rugtak volna ki a gyülekezetéből, de olyant annál többet, hogy elvált asszonyokatak, akik saját akaratuból hagyták ott férjüket /a boldogabb jövő reményében/ a gyülekezet özvegyként "tisztelte".
A Bibliát kutatva arra jöttem rá, hogy vallási vezetőink az Isten parancsolatát félretéve a maguk emberi rendelését tartják meg.
Ezzel aláássák az házasság erős fundamentumát.
Én olyan házasságot nem akarnék kötni ami, akármikor felbontható. Olyat főleg nem, ami az emberek szemében házasság, Isten szemében házasságtörésnek számít.
Az Igazi szerelem törvényes !

   

 
 



 
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Sebi - 2009 Január 08, 08:23:25
<<Isten előtt nagyon sok helyzet van, ami a házasság-szövetségét felbontja-megszünteti. Nemcsak az, amikor valaki mással egyesül házasság alatt/testileg./>>
/Ermaha/
 Akkor, amikor a férfi nem visel  kellő gondot a feleségére…..

Vagyis nem ad elég lóvét haza?
És a férfi mikor cserélheti le a feleségét, ha mondjuk ha az  asszony nem visel kellő gondot a háztartásra, vagy az ágyban nem áll kellő módon helyt ?   
Távol legyen! 

Drága Ermaha testvérnő!

A házasság ennél sokkal, de sokkal több.
Pont az ilyen fajta a szövetség az, ami hajítófányit sem ér.
Bolond az a férfi aki tudatosan ilyesmibe belemegy !
Ez igen távol áll, attól amit Bibliai nehezen szakadó hármas kötélnek hív és amiről Salamon is beszélt.
Az Igei szövetség az ennél sokkal de sokkal többet jelent, csak a férj halálával szabadulhat fel az asszony a szövetség köteléke alól. Parázna és házasságtörőnek, számít, ha a férje életében más férfihoz megy. A férfi sem bocsáthatja el ifjúsága feleségét teljes életében.
Ezt Pál apostol  mondja két helyen is mondja.
Pontosan ettől romantikus egy házasságkötés és ettől szép és valódi az igei nász.




Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: ermaha - 2009 Január 08, 08:45:22
A házasság egy szövetség 2 ember között és Isten között,ha egyik fél megszegi//ember// a szövetséget,az már semmis Isten előtt!!!.
Amúgy meg neked más témád nincsen csak a szex és a pénz-- neked a megváltás és Isten Igéje csak erről szól???
Próbáljál már más témán is gondolkodni!!!---mert van elég téma Isten Igéjében  és ami építőbb minden ember számára!!!
 :offtopic: :offtopic: :offtopic: :offtopic: :offtopic:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Jules - 2009 Január 08, 09:13:32
Hogy vissza térjünk az eredeti témához, itt egy rövidke történet.

Egyszer egy fiatalember rohant be a helyi lelkész irodájába:
- Pászto, pásztor! szerelmes vagyok!
- Aha... és ezt honnan tudod? - kérdezte a pásztor.
- Hát onnan, hogy csak őrá tudok gondolni, még a szívem is megdobban, amikor találkozunk...
- Hmmm... fiam, ez még nem az igazi szerelem...

Fiú el, pár hét múlva:
- Pásztor, pásztor! Képzeld, eljegyzem a lányt... olyan boldog és szerelmes vagyok!
- Nem fiam, még nem igazán...

Megint eltelik pár hét, hónap:
- Pásztor, képzeld, összeházasodunk! Csak ővele akarom leélni az életem, együtt akarunk boldogságban megöregedni. Ez már csak az igazi szerelem?!
- Nem fiam, még ez sem az...

Megtörténik az esküvő, a fiatal pár más városba költözik. Az idős pásztor évekig nem hall felőlük. Egy nap ellátogatnak abba a régi gyülekezetbe.
Az istentisztelet után a pásztor félre vonja a fiút egy kis beszélgetésre.
- Örülök, hogy látlak, fiam. Mesélj, hogy vagyok?
- Hát, pásztor, nem könnyű az életünk. Két gyerekünk született, az asszony otthon van velük, én dolgozom, estére teljesen ki vagyok készülve... a számlák csak jönnek, jönnek, a gyerekek ordítanak, a feleségem is állandóan ingerült miattunk, alig tudunk beszélgetni, van, hogy gyülekezetbe se jutunk el... nagyon nehéz.
- Fiam, ha ez ennyire gázos, akkor miért nem válsz el, és kezdesz új életet?
- Pásztor, megőrültél?! Hogy tehetném???? Isten az én gondjaimra bízta a családomat, senki máséra! Ha ebbe belehalok, akkor sem válok el, ők az én életem!!!!
- Na, fiam, emlékszel még a régi kérdésedre? Látod, EZ AZ IGAZI, ISTENTŐL JÖVŐ SZERELEM!
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Magda - 2009 Január 08, 10:05:26
Kedves Julesz, ez a történet - vagy gondolatsor - nagyon jól illusztrálja, hogy a házasságba csúcsosodott szerelemnek, mit is kell takarni a mi gondolatainkban.
Mit is jelentsen egy ifjúnak, ha meg akar házasodni, hová is tekintsen előre.
De jó lenne, ha ezt minden házasságra jelentkezőnek legalább 10x el kellene olvasni, talán kívülről megtanulni, és ezt elmondani tanűk jelenlétében  :2smitten:

Mondom minden házasságra jelentkezőnek, függetlenül az idealista, a  matarialista, ateista indíttatásától.

Aki felülről született, szóval aki felülről született,
az nemi jegyekkel, nem rendelkezik

ÚJTEREMTÉS

A régiek elmultak, és nem egy régi Ádám-Évai - i teremtés jegyeit hordozza.

De a rég teste, amibe BELE SZÜLETIK az új, az nemi identitással rendelkezik, és ezt görcsössen fogja, és ezen a kukucskáló lukon lesi a világot, és mindent ami a világban történik.

Nagy baj, hogy ezen a kukucskálólukon nézi az ÍROTT ÍRÁST, és mást is erre kényszerit, hogy ezen a kukucskáló nyíláson nézzen mindent.

Hát mit mondjak, elég meglepő volt számomra, hogy ezt hozta nyilvánosságra Sebikének a reakciója, és most már tudom, hogy természetes életem próba tételei azt a célt szólgálták, hogy világosan megértsem - az elmémmel is megértsem.

Az ÚJ TEREMTÉSNEK NINCS NEMI IDENTITÁSA, úgy ahogy a réginek.

Mindenki aki ÚJ TEREMTÉS,   a   FIÚSÁGSZELLEMÉTŐL született!

Mindenki a ki ÚJ TEREMTÉS, az ELRAGADTATÁS után KRISZTUS MENYASSZONYA lesz.

Mindenki aki ÚJ TEREMTÉS, - EGYESÜL VELE -, mint itt a házasok.

Az Új teremtés, pedig ha házas - itt a jelenlegi világ korszakban - akkor komolyan veszi, hogy a házastársának kedveskedik, mert

EZZEL TÖLTI BE ITT az ÖRÖKKÉVALÓ akaratát.

 :2smitten:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Antee - 2009 Január 08, 11:21:58
Idézetet írta: Sebi
Egyébként, ha már ehhez a témához kanyarodtunk, Jézus nem tiltotta meg a többnejűséget.
Nem is ez volt kérdés, hanem az asszony elbocsátása felől faggatták a farizeusok.
Jézus a válást tiltotta, mégpedig eléggé nyomatékosan. A partnercserélést, házasságtörésnek és paráznaságnak titulálta.
Ezzel is a Törvényt erősítette meg. A többnejűségről szó sem volt.
 

Szerintem pedig egyértelmű:
"lesznek ketten egy testté."

Isten Ádámot teremtette meg és Évát! Nem Ádámot és Évát, Lujzát, Kittit...stb.

Az új szövetségben pl: nincs szó az abortuszról. Szerinted bűn?

Lelkiismereted nem ítél meg Sebi?
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: szbalint - 2009 Január 08, 12:39:53
Sziasztok Tesók! Hűűűű, de régen találkoztunk!!
A témával kapcsolatos előadássorozatra hívnám fel figyelmeteket. Ha valaki őszintén és biblikusan tud segíteni, az Pálhegyi Feri bácsi. Szeretettel ajánlom (főleg a Bp. környékén lakóknak)

Üveggyöngyeink és az Igazgyöngy

Előadássorozat mulandó és maradandó értékeinkről – társkapcsolatainkban
2009. tavaszán, hétfő esténként 18 órai kezdettel

Helyszín: Ráday Kollégium Díszterme (IX.ker . Ráday u. 28.)

Előadó: Dr. Pálhegyi Ferenc

Február 16.         Halálosan szerelmes vagyok
Február 23.         Vonzó vagy, mert csodálsz engem
Március 2.         Melletted biztonságban érzem magam
Március 9.         Veled lenni komfort-érzés
Március 16.         A szeretet jól megfér a valósággal
Március 23.         A szeretet a jövőre gondol
Március 30.         A szeretet kutatja és betölti a társa szükségleteit
Április 6.           A szeretet életét adja
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Sebi - 2009 Január 08, 19:57:53
Kíváncsivá tettél Ermaha !

Kérlek írd le nekem, szerintetd mik azok bűnök, a paráznaságon kívül, amik semmissé teszik a szövetséget a házaspárok között !

Azt már mondtad, hogyha a férj nem ad haza elég dellát, akkor felbomlik a szövetség.
És még milyen bűnök teszik érvénytelenné a házasságot ?

Arra még kíváncsibb vagyok, hogy a nőknél melyek azok a rossz tulajdonságok, a ledérségen kívül, amik meg szüntetik  a szövetséget, és legálisan lehet új feleséget venni ?

Nagyot néznék, ha ezt még Igével is alátámasztanád.

 
 Mivel ezt írod:

<<Isten előtt nagyon sok helyzet van, ami a házasság-szövetségét felbontja-megszünteti. Nemcsak az, amikor
valaki mással egyesül házasság alatt/testileg./>>

<<A házasság egy szövetség 2 ember között és Isten között,ha egyik fél megszegi//ember// a szövetséget,az már semmis Isten előtt!!!.>

A Szeretetről ezt írja Pál:

„….Mindent elfedez, mindent hiszen, mindent remél, mindent eltűr.
 A szeretet soha el nem fogy:..”


Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Magda - 2009 Január 08, 20:22:54
 :2tickedoff: szedte vette teremtette, hát ez senkit nem érdekel

:angel2:

Segítsetek!

Milyen szó fejezi ki a BIBLIÁBAN  a felelősségtudatot, egyáltalán van ilyen?


 :2smitten:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: nnairaM - 2009 Január 08, 23:57:18
Sziasztok!

Nos. Valahogy idetévedtem erre a fórumra. És elolvastam végig. És hihetetlen. 2 napja látogatom az oldalt és annyi jót kapok...nagyon sok kérdésemre kaptam választ. És köszönöm a sok tapasztalatot és bölcsességet!

Párkapcsolat. Nehéz kérdés. Én személy szerint epekedek egy társért...Vágyom arra hogy Isten konkrétan bemutatssa nekem: "Ő az, tessék, a tied és viszont..."
Én 18 évesen ismertem meg egy fiút...keresztény volt (most is az). 5 évet voltunk együtt...és a mai napig felfoghatatlan számomra hogy véget ért júliusban...Én azt hittem Istentől volt. Mindigis komolyan gondolkodtam a házasságról. Azt szerettem volna, hogy akit először megismerek és szeretek, az legyen a férjem...Sokat gondolkodtam miért van ez...miért kellett ez...és annyi mindenen járt az agyam...Lehet nem is ez volt a terv? Elrontottam/uk? Nem figyeltem a páromra eléggé? Vagy Istenre? Vagy csak hagytam hogy a dolgok szépen sodródjanak? A választ ma sem tudom...De nehéz...

Máriát idézve:
"Úgy érzik, hogy azonnal valami öszekapcsolta őket egy olyan kapoccsal, amivel eddig még soha nem találkozott. Egy olyan érzés keríti hatalmába, ami nem gyötrő, nem kínzó, hanem nyugodt és szelíd, tele békével, türelemmel, várakozással. Tehát, felismerhető, hogy ez más, mint az eddigi érzés."

Ez engem nagyon megérintett. Lehet hogy én nem éreztem ezt? Lehet hogy egy fellángolásból lett az 5 év? Összehasonlítási alapom nincs, mert az első fiú volt akit szerettem...Ennyire meg lehet különböztetni ezt az érzést a többitől (mármint egy átlagos jaj de tetszik lehet ő az-tól)???????

Szóval most várok...És nem mondom, hogy könnyű..sőt! Mivel állandóan izgek-mozgok és olyan vagyok mint a sajtkukac, ezért néha azt gondolom ha nem lépek lemaradok...és még az ifjúságom is odavész. Ugyanakkor meg tudom, hogy ha Isten akarja akár már holnap reggell becsöngethet a nagy Ő egy szál rózsával, mert Isten el tudja intézni...
A fiatalságomat kapcsolatban töltöttem el. És hiányzik. Úgymond ehhez szoktam hozzá...
Ugyanakkor tudom hogy most Istenre kéne fókuszálnom, mert Ő a legjobb és nagyon szeret és tudja mi van a szívemben!!! És tudom hogy Isten országát keresve minden RÁADÁSKÉNT  megadatik...Olyan jó ez a szó!!! Nem az alap! A ráadás! Amit nem is vársz! Ami ajándék! Ami nem is járna!
SZóval kicsit hadilábon vagyok: HIT kontra ÉRZELMEK
De nagyon szeretm Istent és tudom hogy majd jót hoz ki belőle....

Kérem a hozzászólásokat!!
Ja!!!! Szeretlek titeket...így látatlanul is!! :)

M
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: maria - 2009 Január 09, 00:25:48
Mindent elolvastál a fórumon, vagy csak ezt a topicot?  :afro: :hehe:

Mariann:"Összehasonlítási alapom nincs, mert az első fiú volt akit szerettem...Ennyire meg lehet különböztetni ezt az érzést a többitől (mármint egy átlagos jaj de tetszik lehet ő az-tól)???????"

Nos, az a mondatod lényege. Nincs tapasztalatod. De már lesz. Amikor  megjön a Nagy Ő, akkor a kis ő között már tudsz különbséget tenni. Így felfogod ismerni, mi a különbség a kettő érzés között. Amikor már te fogsz vígasztalani hamarosan másokat, akkor meglátod a különbségről tudsz beszélni. Isten ismeri a szívedet és tudja, hogy várod azt a társat, akit Ő küld neked. Bízzál benne, hogy tudja mikor lesz kész a fiú is arra, hogy találkozzatok. Ő már valahol él és lehet, hogy ő is már epekedik utánad. Várja mikor találkoztok és rimánkodik Istenhez, hogy küldje már el azt a társat, aki a felesége és a gyermekei anyja lesz, akivel letudja élni az életét stb. A fiúk éppen így vannak, mint te. Nem tudjuk nem e éppen nem régen hagyta el valaki és még nincs kész rád. Isten tudja azt a pillantot, amikor a szívetek ősszefog találkozni. Lehet, hogy éppen te vagy, aki nem vagy kész még. Kérd meg az Urat, hogy nyissa fel a szíved szemeit és annak a fiúnak is, akit az Ő almából küld neked, hogy megsimerjétek egymást. Már kezd el szeretni azt a fiút, aki az örökös társad lesz. Ne félj vagyakozni utána, mert az előkészít a nagy találkozásra. Imádkozz a fiúért is, hogy az ő szíve is legyen kész rád. Lehet, hogy csak nem régen tért meg és erősíti az Úr, hogy a társad legyen jóban rosszban. Ne félj mert az nem vezet sehová. Bízz az Úrban, hogy küldi hamarosan. Nem régiben beszélgettem testvérekkel ezekről és azóta már kibontakozóban van a kapcsolatuk Isten dicsősége ragyogja be őket. Kérjük egy szívvel és egy akarattal, hogy az Úr küldje neked meg hamarosan a társadat, aki mindenkinél jobban fogsz tisztelni és szeretni és ő is viszonozni fogja.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: ermaha - 2009 Január 09, 03:28:28
Isten Igéje ezt mondja:
Tim 5,8.    Ha pedig valaki az övéiről és az ő háznépéről gondot nem visel: a hitet megtagadta, és rosszabb a hitetlennél.

Ne azt várd,hogy valaki megmondja neked a nézeteit és majd lesz vitaalap!---

/ermaha! Drága testvérkénk! Kitöröltem ezt a h.sz-edet és kérlek gondold újra végig és újra úgy írj Sebinek. Szeretettel: Mária/

Hab 2,11. Mert a kő is ellened kiált a falból, és a gerenda a fa-alkotmányból visszhangoz néki.
Mát 7,3.    Miért nézed pedig a szálkát, a mely a te atyádfia szemében van, a gerendát pedig, a mely a te szemedben van, nem veszed észre?
Mát 7,4.    Avagy mi módon mondhatod a te atyádfiának: Hadd vessem ki a szálkát a te szemedből; holott ímé, a te szemedben gerenda van?
Mát 7,5.    Képmutató, vesd ki előbb a gerendát a te szemedből és akkor gondolj arra, hogy kivessed a szálkát a te atyádfiának szeméből!
Luk 6,41.    Miért nézed pedig a szálkát, a mely a te atyádfia szemében van, a gerendát pedig, mely a te saját szemedben van, nem veszed észre?
Luk 6,42.    Avagy mi módon mondhatod a te atyádfiának: Atyámfia, hadd vessem ki a szálkát a te szemedből, holott te a te szemedben lévő gerendát nem látod. Te képmutató, vesd ki először a gerendát a te szemedből és azután gondolj arra, hogy kivesd a szálkát, a mely a te atyádfia szemében van.
1Kor 7,3.    A feleségének adja meg a férj a köteles jóakaratot;..............
Sőt azt is vizsgáljad meg,te benned van-e szeretet?,megbocsájtás?---mielőtt a másiktól várod el azt!---Isten,bár az Ige kimondja a tűrés szót,---de azért nem teszi kötelezővé azt,hogy valaki köteles is tűrni,ha nem akar!---A bocsánat kérést is kimondja és azt is meg kell bocsájtani,de senki nem köteles ott folytatni ahol abba hagyta!-bár kimondta azt a szót megbocsájtok!!!---Isten mindenkinek szabad akaratot adott,hogy önmaga döntse el,az Ige tükrében mit akar tenni,vagy neki mi a jó!Folytatja-e vagy befejezi!---
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Sebi - 2009 Január 09, 07:56:23
És hozzá menének a farizeusok, kisértvén őt és mondván: SZABAD-É AZ EMBERNEK AZ Ő FELESÉGÉT AKÁRMI OKÉRT ELBOCSÁTANI?
Ő pedig felelvén, monda: Nem olvastátok-é, hogy a teremtő kezdettől fogva férfiúvá és asszonynyá teremté őket,
És ezt mondá: Annak okáért elhagyja a férfiú atyját és anyját; és ragaszkodik feleségéhez, és lesznek ketten egy testté.
Úgy hogy többé nem kettő, hanem egy test. A MIT AZÉRT AZ ISTEN EGYBESZERKESZTETT, EMBER EL NE VÁLASZSZA.
Mondának néki: Miért rendelte tehát Mózes, hogy válólevelet kell adni, és úgy bocsátani el az asszonyt?
Monda nékik: Mózes a ti szívetek keménysége miatt engedte volt meg néktek, hogy feleségeiteket elbocsássátok; de kezdettől fogva nem így volt.
Mondom pedig néktek, hogy A KI ELBOCSÁTJA FELESÉGÉT, hanemha paráznaság miatt, és MÁST VESZ EL, HÁZASSÁGTÖRŐ; és a KI ELBOCSÁTOTTAT VESZ EL, AZ IS HÁZASSÁGTÖRŐ
Mt 19,3


Kedves Ermaha !

Ne haragudj meg, /de ezt a szót kipontozom, fogalmazd másképpen, köszönöm: Szeretettel: Mária/.
/de nem látsz tisztán ebben a dologban/
Jézus teljesen egyszerűen és érthetően elmagyarázza nekünk:
Egyetlen estben bocsáthatja el valaki a feleségét anélkül, hogy házasságtörést kövessen,
mégpedig akkor, ha az paráználkodik. Minden egyéb estben a házasságtörés bűne áll fenn.
A többi ok csak belemagyarázás és hozzátevés Isten Igéjéhez.
A szövetség az egy sokkal komolyabb dolog, mint ahogy te azt gondolod. Csak a halál által lehet kilépni belőle. Jobb meghalni, mint megszegni a szövetséget. Főleg egy olyan szövetséget, amelyben Isten maga is benne van.
Inkább ne fogadj, de ha megfogadsz valamit azt tartsd meg !
Hitre nézve becsületesnek kell lenni!
Ha te másfajta szövetségkötés akarsz kötni házasságkötés gyanánt, mint amiről az Írás beszél, akkor azt előre tisztázni kell a másik féllel.
 Például, amikor biztosítást kötsz a házadra, el kell olvasnod az apró betűs részt is.
Mielőtt aláírod tudnod, kell mik azok a kitételek, amelyek estén nem fizet a biztosító, ha káresemény érne. Tisztázni kell előre melyek azok a bűnök, vétkek, cselekedetek, amik semmissé teszik az esküt.
Az igazi szerelemnek akkor van értelme, ha az házasságba torkollik. A házasságnak pedig pont az lényege, hogy amit AZ ISTEN EGYBESZERKESZTETT, EMBER EL NE VÁLASSZA !
Mindnyájan sokféleképp vétkezünk és ezzel Isten előtt kell majd elszámolnunk, de ezek az Írás szerint nem számítanak házasságtörésnek.
 Az emberek találták ki különböző válóokokat, hogy lazítsanak az Úrtól való köteléken, és igei színben próbálják feltüntetni azokat. De aki ismeri az Írást az hamar rájön, hogy ez nem más mint a Sátán hazugsága.

Ha valakinek jobban tetszik a „házasságkötő termek romantikája”, az kössön inkább ott bontható köteléket párjával.

Ne ássuk alá a házasság erős és örökkévaló fundamentumát hamis vallásos tanításokkal!
 
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Sebi - 2009 Január 09, 08:48:41

 
<<Szerintem pedig egyértelmű:
"lesznek ketten egy testté." >>
/Antee/

„Avagy nem tudjátok-é, hogy a ki a paráznával egyesül, egy test vele? „
1Kor 6,16
Ha valaki paráználkodik, akkor meg a paráznával válik egy testé.

Ezért volt az, hogyha valaki elvette egy izraelita szűznek az ártatlanságát, akkor azt el is kellett vennie feleségül és nem bocsáthatta el azt teljes életében.
Ha valaki mégis elbocsátotta, akkor paráznává tette őt.
Akik az elbocsátott nővel hált, az is paráznává lett miatta.
Ha a nő magától vált, el akkor is paráznává lett és ezután a hitetleneket szaporította azzal, ha mással hált.


„A ki ELHAGYJA AZ Ő IFJÚSÁGÁNAK FÉRJÉT, és az ő ISTENÉNEK SZÖVETSÉGÉRŐL elfelejtkezik;
 Mert a halálra hanyatlik az ő háza, és az ő ösvényei az élet nélkül valókhoz.”
Péld 2,17


Nem törvénykezni akarok, de Jézus szavainak megértéséhez elengedhetetlen az Ószövetségben leírt kijelentések ismerete.
 Az hogy  valaki  megtér  és újjászületik azt  „szűznek kell tekintenünk” ebben sok igazság van, és nem is ezzel van a probléma, hanem azzal, ha valaki: új teremtésként: házasodik –válik házasodik.
Rájuk nem vonatkozik hogy „lesznek ketten egy testé” ?


<<Az új szövetségben pl: nincs szó az abortuszról. Szerinted bűn?>>

Elég az ha a Törvényben benne van. Minden bűn törvénytelenség.
Persze, hogy bűnnek számít! 
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: maria - 2009 Január 09, 08:56:08
Kedves Sebi! Észrevételem, hogy téged mi emberek nem tudunk meggyőzni hogy Isten szemében bűn a paráznaság. Te váltig ragaszkodsz a több feleséghez és nem nevezed annak. Nem a mi dolgunk ezt feletted elbírálni, és ha te vallásnak nevezed a mi hozzáállásunket, az is a te dogod, hiszen neked kell ebben megállnod Isten előtt. Viszont kérek/kérünk, - már nem az első ízben, tőled valamit. Ne fertőzd ezekkel a h.sz-eiddel a fórumot. Mi soha nem tudunk azonosulni ezzel a nézeteddel még akkor sem, ha igéket is hozol elő, magyarázkodásodra. Bocsáss meg én nem nevezném másnak. Amennyiben folytatod a több nejűségről az írásaidat, azonnal törölni fogom, mert feldúlja a békénket. Megértésedet megköszönöm.

Szeretettel: Mária
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: maria - 2009 Január 09, 09:20:37
Az igazi -valódi szeretet a másik javára lemond

Lord i Give you my Heart
http://www.youtube.com/watch?v=F9PgWK98p5c&NR=1
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Sebi - 2009 Január 09, 09:34:12
Rendben !
Tiszteletben tartom a hitvallásotokat, abban hogy paráznaságnak tartjátok az poligám házasságot, ezért kérésedre kerülni fogom azoknak az igéknek az idézését, amik ezzel a házassági formával kapcsolatosak.
Maradnak tehát a monogámiával és a cöibátussal, kapcsolatos Igehelyek mellyel érvelhetek házassággal kapcsolatos  tisztánlátás érdekében.
Bár nehéz bizonyos Igéket indexre tenni, mivel az Irás fel nem bontható, de hogy ne botránkozzon meg senki, megpróbálom.


Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: maria - 2009 Január 09, 09:39:49
Sebi! Köszönöm. Arra is vigyázok, hogy senki ne hozza föl ellened többé, mert már innentől kezdve ez a te dolgod.

Szeretettel: Mária  :044:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: maria - 2009 Január 09, 09:57:55
Hiányzol kedvesem -Neked tőlem

http://www.youtube.com/watch?v=ojiapbuFHHg&NR=1

Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: szbalint - 2009 Január 09, 10:22:07
Egyébiránt azt gondolom, ez a topic az Istentől kapott szerelemről/szeretetről, társkeresés szépségéről szól. Át kellene helyezni a vitás kérdéseket/válaszokat az arra rendeltetett topicba.
Ha valaki "idetéved" ennivalóért, ne kelljen válogatnia.
Bálint
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: maria - 2009 Január 09, 11:19:51
Azért a jó kajában jó válogatni.  :D
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Antee - 2009 Január 09, 12:11:07
Tényleg ez a topic nem a többnejűségről vagy a cölibátusról szól. Inkább maradjunk a monogámiánál. :089:

Szerintem fogok csinálni fórum szabályzatot, amit a regisztrációkor kell majd elfogadni.
A már meglevő regisztráltaknak pedig, levélben majd elküldöm.
Bár nem mindenre kiterjedt fórumszabályzat lesz ez, hanem csak az alap hitalapok. Pl: egynejűség!  :020:



Zsid 4,13
Nincsen olyan teremtmény, amely rejtve volna előtte, sőt mindenki mezítelen és fedetlen az ő szeme előtt. Neki kell majd számot adnunk.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: ermaha - 2009 Január 09, 12:45:06
Tökéletesen Igaza van az Igének amit betettél.Hiszen Isten azt mondja,
Zsolt:139
1.    Az éneklőmesternek, Dávid zsoltára. Uram, megvizsgáltál engem, és ismersz.
2.    Te ismered ülésemet és felkelésemet, messziről érted gondolatomat.
3.    Járásomra és fekvésemre ügyelsz, minden útamat jól tudod.
4.    Mikor még nyelvemen sincs a szó, immár egészen érted azt Uram!
5.    Elől és hátul körülzártál engem, és fölöttem tartod kezedet.
6.    Csodálatos előttem e tudás, magasságos, nem érthetem azt.
7.    Hová menjek a te lelked elől és a te orczád elől hova fussak?
8.    Ha a mennybe hágok fel, ott vagy; ha a Seolba vetek ágyat, ott is jelen vagy.
9.    Ha a hajnal szárnyaira kelnék, és a tenger túlsó szélére szállanék:
10.    Ott is a te kezed vezérelne engem, és a te jobbkezed fogna engem.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Kingooo - 2009 Január 09, 14:53:02
És ezt a 139. Zsoltárt megkaptuk képeslapként, aminek a kislányom is nagyon örült, mert szép képek vannak benne :).

Áldottak legyetek mindnyájan kedveseim !    :2smitten:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: nnairaM - 2009 Január 09, 15:35:32
Köszi Mária!
És ezért fogok én is imádkozni...köszönöm a tapasztalataid!! Nagyon kellettél nekem.. Isten nagyon nagyon áldjon meg!!!!! :D
M
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Meli77 - 2009 Január 09, 19:47:09
Kedves Mária és Antee!Nyíltan ide ,vállalva minden következményt,leírom mit érzek!Sebi egy olyan szellemiséget visz rá erre a fórumra hogy kedvem sincs itt lenni komolyan,pedig ezelőtt nagyon szívesen böngésztem,és olvastam bölcs soraitokat.Láttam persze eddig is voltak surlódások nézet eltérések,de ez most egészen más.Olyan hányingerem lesz!Nem az embertől, attól amit hordoznak szavai,rányomja magát az egész fórumra, mint egy nyálas bélyeget!
Elnézést kérek mindenkitől,nem vagyok egy képmutató fajta,napok óta tuszkolom vissza,nem megy!Írhatnék rondábban is,(megértem rá)de ahhoz ki kéne engednem a víz kötelékeiből az ótestet!Még egyszer elnézést!Meli77
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Meli77 - 2009 Január 09, 19:53:32
"Ő pedig felele nékik, mondván: Ki az én anyám vagy kik az én testvéreim?
   
Azután elnézvén köröskörül a körülötte ülőkön, monda: Ímé az én anyám és az én testvéreim.
   
Mert a ki az Isten akaratát cselekszi, az az én fitestvérem és nőtestvérem és az én anyám."
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: maria - 2009 Január 09, 20:55:44
Kedves Meli! Amit alul olvashatod, Sebit megkértem, hogy hagyja abba a témáját. Ő szeretettel válaszolt, hogy tiszteletben tartja a kérésünket.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Meli77 - 2009 Január 09, 21:17:53
Kedves Mária!Hiszek Istenben,és remélek emberileg! :( Szerintem amit leírtam más is érezheti,én meg most bevállaltam.3Harmadik téma......valahol lennie kell egy válaszvonalnak?Szeretettel válaszolt ő szerintem végig :119:!
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: maria - 2009 Január 09, 22:04:35
Kedves Meli! Azért van a privát levelezés, hogy ott lelehet írni a fájdalmakat, sérelmeket stb. Bárkinek a rendelkezésére áll. Éltek is vele és jobban szeretjük ha ezek ott zajlanak le, mert indulatból sokszor lehet olyan dolgokat írni ami nem szeretet vezette írás és az is sérthet esetleg másokat. Igen, másokat is zavart Sebi nézete, okfejtése, de van egy javaslatom. Ahogy nézitek a TV-t és nem jó a műsor, elkapcsoljátok onnan. Aki nem bízik meg Sebi fékében, azok ne olvassák el ezután amit ír és nem lesz min bosszankodni. Én hiszem, hogy a többnejű téma itt le van zárva ezzel. Már egy pár ízben kértem a testvéreket, hogy ne reagáljanak Sebire, mégis folyton kiprovokálták tőle a témát. Hát talán ezt is meg kellene látni. Olvassatok olyan témát és azoktól, akiktől épülést vártok.

A moderálásnak is van egy határa és igyekszünk nem túl lépni. A fórumokon bárkinek van joga a saját tudását előhozni, mert azért fórum. Itt nem egyforma háttérből vagyunk és ezt ne felejtsd el. Ha az a hitvallásunkkal nem ellenkezik, akkor nem moderáljuk ki. Igyekszünk bölcsen és Istenre hagyatkozva moderálni. Ha tévedünk, akkor nekünk is lehet a szeretet szavával szólni.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Antee - 2009 Január 09, 23:01:58
Sebi amennyiben betartja ígéretét, nem lesz probléma. De ha mégis folytatódik a többnejűségen való lovaglás, akkor megigérhetem, hogy garantált törlés lesz.

Szeretettel,
Antee
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: irene - 2009 Január 10, 12:46:01
Sebi ! -"Tiéd a döntés ,melyik utat járod ,hogy "életben maradj ,meg kell halnod!"  :2smitten:-csak kicsit- :167:
ez nem Bábel- i topic, hanem..........a VALÓDI SZERELEM.
- csak ami szép ,tiszta, építő -jöhet!                - szívesen olvasnám szeretettel :2smitten:
                                                                                                             bocsi               köszi
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: maria - 2009 Január 10, 13:14:18
Irene! Sebiben is bíznod kell. Ha ő megígérte, akkor be is fogja tartani, de ha folyton válasszal illetitek, akkor nehezen fogja kiállni, mert válaszolni fog rá és akkor ismét felüti a fejét a többnejűségi téma és ismét a vitát fogja szülni és a megbántódást. Hordozzátok el szeretetben és tartástok tiszteletben a döntését. Köszönöm.

Sebi írta, ha netán nem olvastátok el:

Rendben !
Tiszteletben tartom a hitvallásotokat, abban hogy paráznaságnak tartjátok az poligám házasságot, ezért kérésedre kerülni fogom azoknak az igéknek az idézését, amik ezzel a házassági formával kapcsolatosak.
Maradnak tehát a monogámiával és a cöibátussal, kapcsolatos Igehelyek mellyel érvelhetek házassággal kapcsolatos  tisztánlátás érdekében.
Bár nehéz bizonyos Igéket indexre tenni, mivel az Irás fel nem bontható, de hogy ne botránkozzon meg senki, megpróbálom.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Sebi - 2009 Január 11, 07:41:44
<<<a VALÓDI SZERELEM.
- csak ami szép ,tiszta, építő -jöhet!                - szívesen olvasnám szeretettel>>

/Iréne/

Kedves Iréne !

A VALÓDI SZERELEM művészien csodálatos leírását az Énekek énekében olvashatjuk.
Szerintem ez szép, tiszta, építő.  Szeplőtelen házas ágyon belüli szerelemről szól ugyan de -  hogy is mondjam: mivel nem monogám házasságról szóló, ezért ígéretemhez híven nem fogok belőle idézgetni.
 
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: maria - 2009 Január 11, 10:15:02
Kedves Sebi! Kivettem az írásodat amit Melinek írtál és eldöntjük, hogy visszatesszük -e. Mivel felháborodást, vitát válthat ki bárkiben ismételten, sőt a  többnejű témát hozhatja elő, -ezt a kérdést már szígorúan moderáljuk- így megvitatjuk közösen a modik, mi legyen vele. Kérem türelmedet. Meliét pedig azért vettem ki, mert akkor értelmetlen a hozzászólás lényege. Meli türelmét is kérem ezügyben. Tegyünk bizonyságot a szeretetünkről.

Szeretettel: Mária
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Antee - 2009 Január 11, 16:08:13
Úgy látom helyesnek, ahogyan Mária is döntött.
Nem volt benne obszcén szó, de összességében nem egy építő hozzászólás, sőt egy rossz elindítója lehet.

Szives megértéseteket kérjük...
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Meli77 - 2009 Január 11, 16:27:15
Kedves Antee!
Elfogadom és nyugtázom a válaszom törlését. :088:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Antee - 2009 Január 11, 16:29:58
 :2smitten: Köszönöm
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Antee - 2009 Január 11, 19:32:06

Szerintetek melyik a három legfontosabb dolog egy párkapcsolatban vagy házasságban?
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Moncsi - 2009 Január 11, 19:37:48

-- Feltétel nélküli elfogadás.
--Istentől kapott,szererelem.
--Hasonló érdeklödési kör(természetesen az Úron kivül)
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Antee - 2009 Január 11, 19:40:41
Nekem tetszik!  :D
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Antee - 2009 Január 11, 19:41:33
Vagy nem lehet 3 legfontosabbra osztani, mert ennél több kell hogy "passzoljon"?
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: maria - 2009 Január 11, 19:46:18
Csak a kereszténytársakról beszélek: Feltétlen bizalom, őszinteség, szeretet, alázat, önmagunkról lemondás, külső - belső elfogadás. Hát most ez jutott eszembe.  :D
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Magda - 2009 Január 11, 19:49:18

Szerintetek melyik a három legfontosabb dolog egy párkapcsolatban vagy házasságban?
Annak az elfogadása, hogy
1.attól kezdve azzal töltik be
2.Isten akaratát, ha
3.egymásnak maximálisan kedveskednek

1Koz.7.
33.  A ki pedig feleséget vett, a világiakra visel gondot, mimódon kedveskedhessék a feleségének.
34.  Különbözik egymástól az asszony és a hajadon. A ki nem ment férjhez, az Úr dolgaira visel gondot, hogy szent legyen mind testében, mind lelkében; a ki pedig férjhez ment, a világiakra visel gondot, mimódon kedveskedhessék a férjének.

Sokan figylemen kívül akarják hagyni pedig ez az alap, ha nem ezt teszi, akkor lázad.

 :2smitten:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Antee - 2009 Január 11, 19:49:23
Csak a kereszténytársakról beszélek: Feltétlen bizalom, őszinteség, szeretet, alázat, önmagunkról lemondás, külső - belső elfogadás. Hát most ez jutott eszembe.  :D

Igen igen...sok ilyen szép dolog van. De mik azok, amik igazán alapkövetelménye egy jó kapcsolatnak?
Ezalatt azt értem, hogy pl: a figyelmesség lehet nem alapja. Az a kapcsolat ideje alatt megérlelődhet.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: h.isro - 2009 Január 11, 19:56:39
Valódi szerelem= a Szentlélek irányítja. Valódi Szerelem= Isten által választott fiú( Nem, akit te gondolsz úgy, hogy Isten választott)+ Isten által választott lány ( Nem, akit te gondolsz úgy, hogy Isten választotta) és ez csak az Istentől jövő szerelem által lehetséges. 100%-ig meg vagyok győződve, hogy ez a valódi szerelem. Isten tapasztalatot is adott hozzá :D
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: maria - 2009 Január 11, 20:41:34
Anti: "Igen igen...sok ilyen szép dolog van. De mik azok, amik igazán alapkövetelménye egy jó kapcsolatnak?
Ezalatt azt értem, hogy pl: a figyelmesség lehet nem alapja. Az a kapcsolat ideje alatt megérlelődhet."


Nos, egy fiú nem tud 24 órában figyelmes lenni, de egy nő sem. Az én párom a világon az egyik legjobb társ, partner, barát, férj ....stb. Az nem jellemző rá, hogy ő pl. névnapomra, születésnapomra hozna valamit. El is felejti. Nem is jut eszébe. Nem azért mert nem figyelmes, - ebben pedig nem az,  :D hanem útálja az ilyen kötelező dolgokat, vagy mittudom én miért, hiszen ő sem tudja. Névnapomon este mondtam neki, hogy vagy 100 -an felköszöntöttek, de neki eszébe se jutott és ez nekem nem esett jól. Akkor levitte a kutyát sétálni és amikor hazajött, a Mekiből hozott nekem finomságot, amit szeretek és 1000 bocsánatkéréssel, de ő ilyen és ne haragudjak rá, de jövőre se fog eszébe jutni, nem tudja miért. Annyira aranyos volt, hogy elnevettem magam. Viszont mindenben az elsőt nekem adja. Eltörpül a sok szeretete mellett ez a figyelmetlensége.

Én nem hiszem, hogy van alapkövetelmény. Kiköveteltem tőle a névnapi "ajándékot" de nem is az volt az igazi ajándék, hanem ahogy rendbe akarta hozni.

Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Magda - 2009 Január 11, 20:49:19
Pont ez az izgalmas, hogy nincs két egyforma ember, két egyforma pár, két egyforma levél, két egyforma ujj, két egyforma hópehely.

A TEREMTŐ nem klónoz, nem dolgozik indigóval.

Minden nap más, a tegnapi elmúlt, ma már más az ízlésem, ami tegnap tetszet, az mára öreg lett, akinek tegnap tetszettem

aki nekem tegnap tetszett

Annak ma, az nekem ------>> sokkal, de sokkal jobban tetszik.
Miért?
Mert ez a szerelem.

 :2smitten:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: h.isro - 2009 Január 11, 20:50:57
Azt hiszem ezt most ide átbiggyesztem, mert ez inkább ide illik, mint a miújság topicba: Nekem most az sem számit, hogy mikor hozza el Isten a páromat. Most mindennél fontosabb, hogy tetőtől- talpig ki vagyok szolgáltatva Istennek és szükségem van rá. Isten körül akarok forogni. Ezt most mondtam ki életemben először!
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Magda - 2009 Január 11, 20:54:07
Szív teljeségéről szól a száj  :igen:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Antee - 2009 Január 11, 20:56:51
Azt hiszem ezt most ide átbiggyesztem, mert ez inkább ide illik, mint a miújság topicba: Nekem most az sem számit, hogy mikor hozza el Isten a páromat. Most mindennél fontosabb, hogy tetőtől- talpig ki vagyok szolgáltatva Istennek és szükségem van rá. Isten körül akarok forogni. Ezt most mondtam ki életemben először!

Dehát kedves Orsi! Én legalább 20x olvastam tőled, hogy neked Krisztus kell, mert fontosabb a párnál!
Tehát nem értem, hogy mi újat mondtál.  :D
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: maria - 2009 Január 11, 21:05:05
Én úgy ítélem meg, hogy nincs szabály. Vagy elfogad ilyennek amilyen vagyok, vagy nem vagyunk egymáshoz valók. Az évek csiszolnak. Kár elvárni a másiktól, hogy Isten legyen -tökéletes- ha közben én sem vagyok az. Tele vagyok hibákkal és az vagy elfogadható vagy nem. Amikor beleszerelemsedik amásik a másikba, nem ahibáit veszi észre előrször, hanem azt, ami a fantasztikus benne. A hibák, közben jönnek elő. Görcsölni nem kell, hogy huu ha észreveszi, a bénaságomat, hiányosságomat, akkor mi lesz, inkább leplezem. Ez nem őszinteség. Legyél természetes mert azt fogja megszokni, vagy megmondja, ez nem jó benned. Viszont soha ne kérdezd meg miben változz meg. Ne hívd föl a figyelmét rá, mert a gonosz sorolni fogja. Csiszolódni fogtok az évek alatt és eltűnnek a hibák. Egyáltalán nem biztos, hogy a másiknak éppen az tetszik, ami nekem, vagy fordítva. Egy kapcsolat elején a bizalom a fontos és az őszinteség. A szerelem az elején egyébként se lát.  :hehe:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: h.isro - 2009 Január 11, 21:10:58
Bocs, de történt valami, ami miatt Isten ezt most még jobban megerősítette bennem. Komolyan mondom, hogy így ilyen formáában ezt életemben először mondtam ki ezt a mondatot. Lehet 20x olvastad tőlem. De még soha nem adtam át teljesen a vezetést Istennek ezen a téren. Most viszont át akarom adni és nem akarom halogatni.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Hilda - 2009 Január 11, 21:16:56
ELKÖTELEZETTSÉG-                  Isten, és egymás iránt

FELTÉTEL NÉLKÜLI SZERETET-              -II-

SZERELEM

Szerintem csak így működhet jól.

                               :091: :037: :096:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Matrix - 2009 Január 11, 21:18:47
Mit jelent a szerelem? Hát szerelem szerelem a biciklimet...  :igen: sorry a viccelődésért hihi
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: maria - 2009 Január 11, 21:21:38
te csak szereld, mert azt is kell  :2funny:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Hilda - 2009 Január 11, 21:23:46
Hallottam erről egy keresztény definíciót:

A szerelem az Úrnak lángja, az énekek éneke alapján.

Szerencsés esetben csak egy ember iránt érezzük.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Antee - 2009 Január 11, 21:43:39
Bocs, de történt valami, ami miatt Isten ezt most még jobban megerősítette bennem. Komolyan mondom, hogy így ilyen formáában ezt életemben először mondtam ki ezt a mondatot. Lehet 20x olvastad tőlem. De még soha nem adtam át teljesen a vezetést Istennek ezen a téren. Most viszont át akarom adni és nem akarom halogatni.

 :afro:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Antee - 2009 Január 11, 21:44:52
ELKÖTELEZETTSÉG-                  Isten, és egymás iránt

FELTÉTEL NÉLKÜLI SZERETET-              -II-

SZERELEM

Szerintem csak így működhet jól.

                               :091: :037: :096:

Igen, így van!

Amelyik kapcsolatot Isten megáld, az áldott lesz! A többi csak részletkérdés...  :D
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Antee - 2009 Január 12, 01:22:40
A valódi szerelem mikor a lelkünkből adunk feltétel nélkül. Mikor a boldogságunkat a párunk boldogsága határozza meg.
Ahol a lélek a lélekkel találkozik és megnyugvást lel. Egy olyan gyönyörű állapot, amit már szebbnek sem tudunk elképzelni.
Ezeknek viszont nem csak érzelmeknek, hanem tényeknek kell lenniük. A józanság állapotában is, ahol a lélek lecsendülése mellett is a lelkünket ez a boldogság járja át. Ez csak Istennel lehetséges, a harmadik személlyel a pár kapcsolatában.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Magda - 2009 Január 12, 03:55:04
Olyan nagyon jó, hogy leírtad, :2angel: mert azt gondolom kevés embernek adatik meg, és valahol pont ezt akarja az ÖRÖKKÉVALÓ, és még azt, hogy ez az egész TEST ismerete legyen.
Az is jó, hogy Orsi ezt ennyit feszegette, mert így kényszerítve voltunk ennek az újboli, és újboli figyelemben tartására.

És gondolom hogy ez kialakulhasson ugyan úgy feltétele, a test szerinti távolság, mint az hogy Úr Jézustól való távolság adja meg az utánna való vágyakozás lehetőségét.

Csodálatos Istenünk van AKI a legjobbat adja nekünk, még akkor is, ha ezt mi akkor nem tartjuk a legjobbnak.

 :2smitten:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: maria - 2009 Január 12, 07:34:01
Elég egyszerűen meg lehet fogalmazni a valódi szerelmet. Lemondok magamról, hogy a párom elől lehessen. -Ezt tesszük Jézussal is- Ha mind a ketten így élik meg, egy közös harmónia, tisztelet lép az önzés helyébe. Na, ebbe gondoljatok bele. Amikor főleg így látod a társadat:

Én. 4,7 Mindenestől szép vagy, én mátkám, és semmi szeplő nincs benned!   :2smitten:

Ha így látjuk őket, akkor nem számít a hiábaj, azzal együtt  azt mondhatjuk: -Mindenestől együtt szép vagy, én mátkám! Mit nekem a hibád, külsőd?! Te így vagy gyönyörű, ahogy vagy!
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Hilda - 2009 Január 12, 10:48:10
Az Istentől származó szerelemnek feltételei vannak, nem is kevés, de aki tisztességesen hajlandó

szeretni, ezeknek a kritériumoknak eleget téve, az egy csodában   részesülhet.

A szerelem a mi Teremtőnknek az ajándéka, természetfeletti, és csodálatos!  :afro:

Csak sajnálni tudom azokat az embereket akik az ellenkező nemű egyéneket fogyasztási cikknek

tekintik, és alkalmatlanok a hűségre, a feltétel nélküli, odaadó szeretetre.

Úgy hiszik szabadok...  :060:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: gyermek - 2009 Január 12, 23:58:02
dicsőség az Úrnak ezért a csodálatos ajándékért.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Sebi - 2009 Január 14, 06:40:37
A nagy tudásúak azt mondják, hogy a Biblia újszövetsége az eredeti görögben 3 féle szeretet különböztet meg egymástól, amire mi a magyarban, csak egy szót használunk: szeretet.
 1. agapé
 2. filosz
 3. erosz

Az „erosz” az erotikus szeretet, ide tartozik a szerelem lángoló érzése is.
 A  „filosz”, az az emberi, humánus szeretet.
Az „agapé” mennyből jövő isteni szeretet.
Első két szeretettel, a közönséges, világi emberek is tudják egymást szeretni. Nem kell újjászületni ahhoz, és az Ige ismerete sem kell, hogy ezt kétfajta szeretetet megtapasztalja, kapja vagy adja  az ember.
Az agapé, az már egy egészen másfajtája a szeretetnek. Ez a szeretet az Isten jelenlétéből jövő igazságos úgymond; helyrerakó szeretet. A testi ember nem képes megérteni ezt a fajta szeretetet. Ebben a szeretetben, benne van a jogosság, Isten igazságossága. 
Pl; amikor Jézus kiűzte az üzletelő zsidókat az Úr házából és kötélből csinált ostorral végigvágott rajtuk ez a fajta szeretet nyilvánult meg benne.
 A kor vallási vezetői (akiknek anyagi érdekeltségük volt ) kiakadtak, és megbotránkoztak ezen, de a tanítványai megérezték az ebben rejlő „agapé” szeretetet, mivel ezt mondták:

 „meg van írva: A te házadhoz való féltő szeretet emészt engem.”A testi ember sosem fogja tudni megérteni az „agapé” szeretetet.

Ez a fajta helyrerakó szeretet működött Pál apostolban és (Péterben is), amikor a gyülekezeteikben helyükre rakták a nőket. A neoprotestáns gyülekezetekben, sokkal nagyobb tekintélye van Isten Igéjének, mint az egyéb felekezetekben, mégis a nőket beszabályozó parancsolatokra kevés helyen mondanak Áment.

Én úgy vélem, hogy a valódi szerelemben benne kell, hogy legyen az; AGAPÉ
A szeretetben kell, hogy legyen Törvényesség, mert ha nincsen akkor rossz esetben még a
házasság is = konszolidált paráznaság, ami polgári értelemben elfogadott lehet, de az Úr szemében nem.

A helyes és törvényes férfi- nő kapcsolatról Péter apostol nagyon szépen beszél:

Hasonlóképen az asszonyok ENGEDELMESKEDJENEK AZ Ő FÉRJÖKNEK, hogy ha némelyek nem engedelmeskednének is az ígének, FELESÉGÜK MAGAVISELETE ÁLTAL ÍGE NÉLKÜL IS MEGNYERESSENEK;
Szemlélvén a ti félelemben való feddhetetlen életeteket.
A kiknek ékessége ne legyen külső, hajuknak fonogatásából és aranynak felrakásából vagy öltözékek felvevéséből való;
Hanem A SZÍVNEK ELREJTETT EMBERE, A SZELÍD ÉS CSENDES LÉLEK ROMOLHATATLANSÁGÁVAL, a mi igen becses az Isten előtt.
Mert így ékesítették magokat hajdan ama szent asszonyok is, a kik Istenben reménykedtek, engedelmeskedvén az ő férjöknek.
Miként Sára engedelmeskedett Ábrahámnak, URÁNAK NEVEZVÉN ŐT, a kinek gyermekei lettetek, ha jót cselekesztek, és semmi félelemtől nem rettegtek.
A férfiak hasonlóképen, együtt lakjanak értelmes módon feleségükkel, az asszonyi nemnek, mint gyöngébb edénynek, tisztességet tévén, mint a kik ÖRÖKÖS TÁRSAIK AZ ÉLET KEGYELMÉBEN; hogy a ti imádságaitok meg ne hiúsuljanak.
1 Pét 3,1


"ÖRÖKÖS TÁRSAIK" na ez itt lényeg ! Ez különbözteti meg a házasságot a paráznaságtól.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: tothg - 2009 Január 14, 06:56:54
Hadd tegyem hozzá, hogy a nőket akkor kell helyrerakni, amikor gond van velük, máskor nem. Mellesleg a férfiakat is ugyanebben a helyzetben kell helyrerakni, vagyis nincs nagy különbség...  :089:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: erdei - 2009 Január 14, 08:26:14
 "helyükre rakták a nőket."

Ez abban az értelemben igaz, hogy be helyezték őket Krisztus testébe. Ők is a királyi papság részeseivé váltak.

Abban az értelemben amire te gondolsz, nem a "nőket" hanem az asszonyokat, "rakták a helyükre".
Nagy ám a különbség.
Mert az egyik egy biológiai fogalom, a másik egy családban, tásadalomban elfoglalt hely, szerep.
Ebben az értelemben, Krisztus testében is egy elfoglalt, helyről van szó. Mert alávetett, ez nem lentebbit jelent, hanem hatalom alatt lévőt. Olyan személyt aki feladta a függetlenségét, és alá vetette magát egy "hatalomnak". Ez nem "uralmat" jelent. Mert a hatalmasságok nem azért vannak.....(Róma 13.1) A "férj" mint "hatalmasság" ezt a hatalmat gyakorolja az asszony felett.
A férj is alávetett, ő pedig közvetlen a Krisztus alá van vetve. Így mindenki Isten alá vetett.
Krisztus mint "Hatalom", van jelen az emberi családban. Ez egy nagyon jó hír!
Mert annak a hatalomnak a törvényei érvénysülnek, aki a hatalmat gyakorolja. Ha ez nem így lenne, akkor nem lenne hatalom. Mert minden hatalom, a törvényeivel uralkodik.
Ez pedig a szeretet törvénye!
Krisztus ott gyakorolja a hatalmát, ahol a szeretet uralkodik. Az pedig, sok helyen le van írva, hogy ez a szeretet mennyire aktív, és mire képes.
/Ez az egész nagy "családunkra" érvényes./
 :044:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Magda - 2009 Január 14, 09:30:31
Szia  :2angel: Erdei tesóka :2angel: , olyan szép amit írsz, hogy szinte sajnálom odaírni, de muszály, mert ez az IGAZSÁG!

Krisztus TESTÉBEN nincs férfi és nincs nő, mint ahogy nincs zsidó, és nincs pogány.

Ahogy én látom:
amit írsz az a kivetülése a látható világban azoknak, akik már KRISZTUS TESTÉBEN vannak.
Azok a kik benne vannak már KRISZTUS TESTÉBEN, itt a látható világban is,
elfogadják TŐLE,
 azt
a feladatra kijelölt szerepüket, amit az ÖRÖKKÉVALÓ jelenleg nekik meghatározott.

Ezzel tükrüzik vissza azt amit rajtuk keresztül láttatni akar a TEREMTŐ.

 :2smitten:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: maria - 2009 Január 14, 09:46:38
Sebi írta: Ez a fajta helyrerakó szeretet működött Pál apostolban és (Péterben is), amikor a gyülekezeteikben helyükre rakták a nőket.

Helyükre rakták a nőket? Te úgy gondolod, hogy ez helyrekarás volt? Én nem. Én úgy  vélem, tanácsolta a feleségeknek mit tegyenek ha jó életet akarnak élni a férjükkel és Istennel. Isten sem kényszerít semmire, Péter is csak tanította őket. Azért mert Péter elmondta a nőknek, hogyan viselkedjenek, ha engedetlenek volnának? Ez nem biztos, hogy helyrerakás, mert nem biztos, hogy minden feleség akkor engedetlen volt és akkor éppen nem is neki szólt. Azoknak szólt, akik netán nem engedelmeskedtek a férjüknek. Nézd csak meg a kiemelet részt tőlem.

1 Pét. 3,1 Hasonlóképpen az asszonyok engedelmeskedjenek az ő férjüknek, hogyha némelyek nem engedelmeskednének is az Igének, feleségük magaviselete által Ige nélkül is megnyeressenek;

Vajon mire is írta Péter, hogy hasonlóképpen? Nézd csak meg kiknek is mondja Péter a 2. rész végén. Mert olyanok voltatok mint a tévelygő juhok...

Ezt is nézd csak meg kinek mondta: 1 Pét. 3,7 A férfiak hasonlóképpen, együtt lakjanak értelmes módon feleségükkel, az asszonyi nemnek, mint gyöngébb edénynek, tisztességet tévén, /= megadni nekik a tiszteletet /mint akik örökös társaik az élet kegyelmében; hogy a ti imádságaitok meg ne hiúsuljanak.

Talán a férfiakat akkor a te szavaddal élve, nem tette helyre Péter csak a nőket? :118: :089:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: tothg - 2009 Január 14, 10:09:51
Pál apostol bizonyos leveleiből arra következtetünk, hogy a férj uralkodhat a feleségen, vagyis ha akarja a feleség, ha nem, azt kell tennie, amit a férj mond. Pedig erről szó nincs, de ha már ezt gondoljuk lássuk be, hogy annyira uralkodhatunk a feleségünkön, amennyire Krisztus uralkodik a férjen, vagyis nem parancsolgathatunk, hanem annyira szeretnünk kell, hogy meg kell tennünk érte mindent, sőt, ha a feleség újra és újra rosszul csinálna mindent, akkor is hűségesnek kell lennünk és kifejezni újra és újra a szeretetünket, mert Isten is ezt teszi...
Hát ennyit az uralkodásról.  :167:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Magda - 2009 Január 14, 11:54:23
Gábor fantasztikus vagy  :D :igen:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: erdei - 2009 Január 14, 12:31:47
"Krisztus TESTÉBEN nincs férfi és nincs nő, mint ahogy nincs zsidó, és nincs pogány."
Magdám így van.
Ez az igazság.
Pál valóban Krisztusban  hívő embereknek ír!

Gábor
Szerintem nem "uralkodhat" a férj a felesége felett. Hatalmat gyakorolhat, amennyiben ezt a hatalmat az asszony is elfogadja.(Krisztusban) Ha nem fogadja el, akkor nem. Ne feledjük, hogy segítő társ! Nem szolga, nem kisebb, hanem társ!
Senki felett(ember), senkinek nincs "joga" uralkodni. Ezt "csak" az ördög teszi. /Szerintem.
Jézus nem azt mondja, hogy majd én "uralkodom" rajtatok. Azt mondja, hogy "testvéreim". A "szeretet" uralkodik, rajtatok is és rajtam is.(Krisztuson)
 :2smitten: :044:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Antee - 2009 Január 14, 12:35:17
 :afro:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Hilda - 2009 Január 14, 12:38:07
Így gondolom én is, elfogadja a nő, hogy a szellemi vezetést Isten a férfinek adta,
de mégsem jelent ez feltétlen engedelmességet, hanem inkább egy
kölcsönös szereteten, és megbecsülésen alapuló párbeszéd,
mert mindent meg lehet, és kell beszélni, és a nő adott esetben véleményével
befolyásolhatja a férjét a végső döntésben.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: maria - 2009 Január 14, 12:38:30
edeikém! Gábort meg kell védenem. Olvasd el légyszike mit is írt? Te megint hol jársz?  :hehe: Helló!
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: maria - 2009 Január 14, 12:41:53
Így gondolom én is, elfogadja a nő, hogy a szellemi vezetést Isten a férfinek adta,
de mégsem jelent ez feltétlen engedelmességet, hanem inkább egy
kölcsönös szereteten, és megbecsülésen alapuló párbeszéd,
mert mindent meg lehet, és kell beszélni, és a nő adott esetben véleményével
befolyásolhatja a férjét a végső döntésben.

Hilda! Ez csillagos 5 -ös megfogalmazás. Nem vetem alá magam minden parancsának, kérésének a férjemnek. Vannak kivételek. Nem ő az én Uram, hogy mindenben engedelmeskedjek neki. pl. ha látom, hogy rossz irányba vinne a rosz döntése, akkor nem teszem meg még akkor sem, ha ő a család feje. Elmondom nektek, hogy sok családban azt látom, hogy az asszony sokkal szellemibb vezette mint a férje. Még az igetanulmányozásban is alul marad. Akkor mi is van?
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: tothg - 2009 Január 14, 13:43:43
Kedves Mária nagyon köszönöm a védelmet.   :031:

Erdei tesó! Egyetértek veled és szerintem te is velem...
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: maria - 2009 Január 14, 13:46:50
Gábor! Ez a tipikus példája a megtévesztőnek. Elveszi a szemünk elől az igazságot és megtéveszt valamivel.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: erdei - 2009 Január 14, 13:56:38
Ez a második, az elöbb nem ment el.
Igazad van Mária!
Gábor tökéletesen egyet értünk, csak az "urlkodás"-on máléztam. Nem is neked szólt, csak.... :2smitten:
"szellemi vezetést Isten a férfinek adta"(Hilda)
Viszont azt nem értem teljesen, hogy "Szellemi" vezetést?
Hiszen mindenkit a Szent Szellem vezérel.
Szóval, ezzel nem értek teljesen egyet.
 :2smitten:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Magda - 2009 Január 14, 14:07:38
"Krisztus TESTÉBEN nincs férfi és nincs nő, mint ahogy nincs zsidó, és nincs pogány."
Magdám így van.
Ez az igazság.
Pál valóban Krisztusban  hívő embereknek ír!

Gábor
Szerintem nem "uralkodhat" a férj a felesége felett. Hatalmat gyakorolhat, amennyiben ezt a hatalmat az asszony is elfogadja.(Krisztusban) Ha nem fogadja el, akkor nem. Ne feledjük, hogy segítő társ! Nem szolga, nem kisebb, hanem társ!
Senki felett(ember), senkinek nincs "joga" uralkodni. Ezt "csak" az ördög teszi. /Szerintem.
Jézus nem azt mondja, hogy majd én "uralkodom" rajtatok. Azt mondja, hogy "testvéreim". A "szeretet" uralkodik, rajtatok is és rajtam is.(Krisztuson)
 :2smitten: :044:

Stop!

A bárkába bement aki hitt, benne volt a bárkában.

A BENNE való élet törvénye szabadít meg a bűn és a halál törvényétől, benne, és nem belé vetem a hitemet.

Az a kezdő lépés, hogy bele vetem a hitem, de be kell menni, amikor leteszem az életem - az ÚJ A VALÓDI ÉLETEM - akkor kerülök BELE.

Ahogy a magzat benne van a mama pocijában.
Én BENNE Ő pedig bennem.

 :2smitten:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: tothg - 2009 Január 14, 14:18:02
Ez a második, az elöbb nem ment el.
Igazad van Mária!
Gábor tökéletesen egyet értünk, csak az "urlkodás"-on máléztam. Nem is neked szólt, csak.... :2smitten:
"szellemi vezetést Isten a férfinek adta"(Hilda)
Viszont azt nem értem teljesen, hogy "Szellemi" vezetést?
Hiszen mindenkit a Szent Szellem vezérel.
Szóval, ezzel nem értek teljesen egyet.
 :2smitten:

Igen túlságosan "elszellemiesítjük" sokszor a szellemi dolgokat. Nem mindegy mit értünk "szellemi vezetés" alatt
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: whiteattil - 2009 Január 15, 00:02:57
Szia Mária!
 Idézet Tőled:
Hilda! Ez csillagos 5 -ös megfogalmazás. Nem vetem alá magam minden parancsának, kérésének a férjemnek. Vannak kivételek. Nem ő az én Uram, hogy mindenben engedelmeskedjek neki. pl. ha látom, hogy rossz irányba vinne a rosz döntése, akkor nem teszem meg még akkor sem, ha ő a család feje. Elmondom nektek, hogy sok családban azt látom, hogy az asszony sokkal szellemibb vezette mint a férje. Még az igetanulmányozásban is alul marad. Akkor mi is van?

(1Pét 3:1)  Hasonlóképen az asszonyok engedelmeskedjenek az ő férjöknek, hogy ha némelyek nem engedelmeskednének is az ígének, feleségük magaviselete által íge nélkül is megnyeressenek;
(1Pét 3:2)  Szemlélvén a ti félelemben való feddhetetlen életeteket.
(1Pét 3:3)  A kiknek ékessége ne legyen külső, hajuknak fonogatásából és aranynak felrakásából vagy öltözékek felvevéséből való;
(1Pét 3:4)  Hanem a szívnek elrejtett embere, a szelíd és csendes lélek romolhatatlanságával, a mi igen becses az Isten előtt.
(1Pét 3:5)  Mert így ékesítették magokat hajdan ama szent asszonyok is, a kik Istenben reménykedtek, engedelmeskedvén az ő férjöknek.
Hááááát valahogy így van... :089: :044:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Magda - 2009 Január 15, 00:14:01
Most ezt mire írtad valahogy így?  :hehe:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: whiteattil - 2009 Január 15, 00:45:04
Az egész igeszakaszra írtam, hogy valahogy így kellene lennie, ahogy abban le van írva! :089: :059:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Antee - 2009 Január 15, 01:17:15
Azért mondod így, hogy "kellene", mert sokan nem az ige szerint cselekszik?  :060:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: whiteattil - 2009 Január 15, 02:06:20
Igen ,Antee.

Én nagyon- nagyon tisztelem a nőket, az anyaságot, a gyerekkel való otthonlétet amit ez a társadalom nem sokba vesz. Semmivel sem alábbvaló a nő otthoni dolga, mintha valaki egy cégnél vezérigazgató... :06: Tudod, én nagyon sokat tanultam az általam idézett igeszakaszból, ahogyan azt Julcsi "alkalmazta" úgymond rám. Ő teljesen természetesnek veszi, hogy őt vezetni kell, és mikor ocsmányul viselkedek vele szembe, akkor is csinálja a dolgát. Vacsorát főz, gyerekeket rendezi, stb. stb. És akkor beleszégyenülök az egészbe. :02: És rájövök, hogy mi van :06: Sokmindent nem tudnék nélküle csinálni, Főleg a kis Emesével kapcsolatban, de kiegészítjük egymást.
És szerintem az nem jó, mikor a feleség elkezd vezetni, vagy férfi dolgokat csinálni. Nézd meg a világot! Pedig sokszor roskatagként nehezedik rám a vezetés súlya, hisz tudod mi voltam, de hála az Istennek engem is vezet Valaki! :afro:
(Na jó azért veszekedni is szoktunk! :D :hehe:)
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Sebi - 2009 Január 15, 07:42:10
<<Ez nem "uralmat" jelent.>>
Erdei

Egyet értek veled Testvér, de azért ezt hozzátenném !

Az uralkodás pejor kifejezés lett, a demokratikus fíling miatt, pedig valóságban nem az.
Jézus is uralkodik, mivel Ő Király. Mégpedig a királyok Királya és uraknak Ura.
Hatalmát az Atyától kapta, nem demokratikus választásokon nyerte, nem a nép választotta  és nem is fogj őt soha senki leváltani, Ő nem miniszter, nem szenátor, nem parlamenti képviselő, hanem Király.
A szellemvilágban nincs demokrácia, hanem uralom van rend, és alávetettség. Tökéletes harmónia uralkodik.
A mennyben nem volt  győztes franci forradalom, se kommunista, se emancipált, mint itt lent a földön 
A szellemvilágban  is alávettség van.
A százados ezt ismerte fel, amikor embere agonizált.  Jézusnak emiatt nem kellett odafáradnia, elég volt „csak „  egy szó szólnia  és azonnal meggyógyult a szolga. Az Úr csodálkozott is, hogy mekkora szellemi látása és hite van a századosunknak goj létére.
Az Uralkodás hiánya egyébkén egyáltalán nem jó fejség jele és semmi köze nincs az alázathoz.
Mi emberek nem tartjuk pozitív tulajdonságnak azt, ha valaki elveszti uralmát mondjuk a járműve felett. Nem utazunk szívesen oly olyan sofőr autójában, akiről tudjuk, hogy ezt gyakrabban megteszi.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Sebi - 2009 Január 15, 07:48:39
<<Talán a férfiakat akkor a te szavaddal élve, nem tette helyre Péter csak a nőket? >>
Mária

 Persze, hogy a férfiakat is helyrerakta. Nagyon is sokféleképp és sok esetben megtette ezt Pál a Szent Szellem által a gyülekezeteiben.

A férfiak hasonlóképen, együtt lakjanak értelmes módon feleségükkel, az asszonyi nemnek, mint gyöngébb edénynek, tisztességet tévén, mint a kik ÖRÖKÖS TÁRSAIK AZ ÉLET KEGYELMÉBEN; hogy a ti imádságaitok meg ne hiúsuljanak.
1 Pét 3,1


„ÖRÖKÖS TÁRSAIK AZ ÉLET KEGYELMÉBEN”

Tehát örökös társak. A feleség örökös társnak számít, és nem cserélhetjük le fiatalabbra asszonyainkat, amikor kikezdi őket az idő vasfoga, mint ahogy azt a menőbb színészek és politikusaink teszik.
Tehát az igazi szerelem, több mint az „Erosz” van benne „filiosz” és bizony van benne „Agapé” is.

Nézzük meg a paráznaság és házasságtörés kultúrált formáját:
A feleség hibákat talál a férjében, /válóokokat/ Otthagyja férjét és mással kel egybe.
A férj lecseréli az idősödő és zsémbes feleségét, egy csinos fiatal asszonykára.
Nekünk férfiaknak a nők váltogatása a kísértés az asszonyoknak pedig a hűtlenség.

A házasság = „ÖRÖKÖS TÁRSAIK AZ ÉLET KEGYELMÉBEN”

A periodikus monogámia /amit valamiért a keresztény körökben is házasságnak tartunk/ Isten szemében házasságtörés és paráznaság!

Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Hilda - 2009 Január 15, 08:12:10
Minden élő hittel rendelkező, a bibliát olvasó keresztény EGY EGÉSZ ÉLETRE választ magának társat.
Az a tény, hogy mai napság divatos lett az elválogatás, újraházasodás, nem jelenti azt, hogy ez
Isten szemében kedves dolog,vagy megengedhető, elfogadható lenne.
A paráznaság, és a bálványimádás is bűn, mégis mennyi magát kereszténynek valló ember
gyakorolja. Mindenki az igéhez mérten lesz elszámoltatva, nem másokhoz mérten.
A szellemi vezetést pedig úgy értettem, hogy ahogy a szellemiekből kellene kiindulni a lelki,
fizikai dolgoknak, döntéseknek, egy házasságban is ez a sorrend lenne kívánatos,
amiben a vezető szerepet a teremtő a férfinek adta. Jól is van ez így!  :afro:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: erdei - 2009 Január 15, 08:24:42
Igen Sebi tökéletesen igazad van! Jézus király az Atya akaratából! Uralkodó!
Csak pont fordítva mint ebben a világban.
Itt a királyokért halnak meg az emberek, Istennél, a király hal meg az emberekért./bár minden uralkodó ilyen lenne/ :hehe:
Szóval minden fordítva működik, aki nagy akar lenni az szolgál, aki élni akar az meghal stb.stb.
 :044:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: tothg - 2009 Január 15, 08:44:59
Az se mindegy, hogy van hatalmad és ezt ismerve és elfogadva engedelmeskednek, vagy hogy tudod, hogy neked van jogod uralkodni és ezért elvárod, hogy engedelmeskedjenek neked.
Mellesleg ne hasonlítsuk a férj feleség feletti uralkodását a király nép feletti uralkodásához, mert semmi köze hozzá, nem szabad így gondolkodni. Az, hogy a férj uralkodik a feleségen, az a bűnbeesés következménye volt és nem kellene úgy lennie!!! Az más dolog, hogy egészséges szinten a férjnek olyan képességek jutottak, amelyek szilárd talajt biztosítanak a nő számára is, a nőnek meg más olyan képességei vannak, amilyen a férfinak nincsenek...
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Magda - 2009 Január 15, 08:52:31
Azt gondolom itt is a legnagyobb probléma, az egymásra mutogatás. :pirul:
Nem azt nézem, hogy nekem mit kellene tennem, hanem azt, hogy te mit nem teszel. és mit kellene tenned :060:
Amikor engem szíven ütött az 1Péter 3;6, csak azt tudtam mondani, hogy nincs hozzá hitem.

Nem tudom tapasztaltátok e mit jelent, ha valamit azért csináltok meg, mert mondják - samariai asszony beszédére -, vagy azért mert bentről kaptok rá hitet, indít bentről valami hogy megtegyétek. Ezt nevezem annak, hogy hitem van rá, a másik az engedelmeskedem neked, mert te mondtad.

A SZENT SZELLEM, nem ezzel kezdte a tanításom, hanem azzal, hogy keressem az ÍROTT ÍRÁSBAN mi van leírva, sorba-sorba a nőkrők, és akarjam betölteni ezen a vonalon a nő feladatát.

 :2smitten:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: erdei - 2009 Január 15, 09:05:03
"Mellesleg ne hasonlítsuk a férj feleség feletti uralkodását a király nép feletti uralkodásához, mert semmi köze hozzá, nem szabad így gondolkodni"

Gábor szerintem a mi esetünkben lehet, párhuzamot vonni.
Jézus a mi királyunk és völegényünk is.
/persze nem a világi királyokról beszélünk/
Maga Pál is szemlélteti Jézus(király) és népe közötti kapcsolatot, mint házasságot.
 :044:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: maria - 2009 Január 15, 09:31:35
Szia Mária!
 Idézet Tőled:
Hilda! Ez csillagos 5 -ös megfogalmazás. Nem vetem alá magam minden parancsának, kérésének a férjemnek. Vannak kivételek. Nem ő az én Uram, hogy mindenben engedelmeskedjek neki. pl. ha látom, hogy rossz irányba vinne a rosz döntése, akkor nem teszem meg még akkor sem, ha ő a család feje. Elmondom nektek, hogy sok családban azt látom, hogy az asszony sokkal szellemibb vezette mint a férje. Még az igetanulmányozásban is alul marad. Akkor mi is van?

(1Pét 3:1)  Hasonlóképen az asszonyok engedelmeskedjenek az ő férjöknek, hogy ha némelyek nem engedelmeskednének is az ígének, feleségük magaviselete által íge nélkül is megnyeressenek;
(1Pét 3:2)  Szemlélvén a ti félelemben való feddhetetlen életeteket.
(1Pét 3:3)  A kiknek ékessége ne legyen külső, hajuknak fonogatásából és aranynak felrakásából vagy öltözékek felvevéséből való;
(1Pét 3:4)  Hanem a szívnek elrejtett embere, a szelíd és csendes lélek romolhatatlanságával, a mi igen becses az Isten előtt.
(1Pét 3:5)  Mert így ékesítették magokat hajdan ama szent asszonyok is, a kik Istenben reménykedtek, engedelmeskedvén az ő férjöknek.
Hááááát valahogy így van... :089: :044:

Most itt mit is akarsz nekem üzenni ezzel? Fejtsd ki, mert ebből nem értem. Köszönöm a válaszodat.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Magda - 2009 Január 15, 09:43:27
"Mellesleg ne hasonlítsuk a férj feleség feletti uralkodását a király nép feletti uralkodásához, mert semmi köze hozzá, nem szabad így gondolkodni"

Gábor szerintem a mi esetünkben lehet, párhuzamot vonni.
Jézus a mi királyunk és völegényünk is.
/persze nem a világi királyokról beszélünk/
Maga Pál is szemlélteti Jézus(király) és népe közötti kapcsolatot, mint házasságot.
 :044:

SZERETET KAPCSOLATOT

 :2smitten:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: maria - 2009 Január 15, 09:50:32
 Jézus valóban Király, de soha nem uralt le egy nőt sem. Igaz?  :088:

Gábor írta: Mellesleg ne hasonlítsuk a férj feleség feletti uralkodását a király nép feletti uralkodásához, mert semmi köze hozzá, nem szabad így gondolkodni

Egyetértek. Sajnálatos de a soviniszták éppen így állnak neki a házasságukhoz. A nőnek alárendelt szerep jutott ki szerintük. A férje rabszolgája. Ugorj asszony, most! Mindenképpen el kell ismerni, hogy a férj szerepe más mint a nőké. A tisztelet kiadása mind a két félről megjár egymásnak. A férfi erős és védelmező, míg a nő gyengéd. Ha ez harmonizál, akkor a nő visszatér a helyére. Amikor egy nő észreveszi, hogy leuralják, fellázad ellene és nem lesz gyengéd. Férjek ezt jól ismeritek. Jogosan teszik. Ők nem arra rendeltettek, hogy hatalmaskodjanak felette. Soha nem engedném meg én sem. Én kértem az Urat, hogy a férjemet tegye be a helyére és engem is. Azóta sok dolgok másképpen alakulnak, de jó irányba. Vannak dolgok, amik már rá vannak ruházva az Úrtól. Isten ezen a területen még munkálkodik közöttünk. Ezt csak alázattal lehet megtenni. Egy jó házasság nem az uralkodáson alapul.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Magda - 2009 Január 15, 09:54:04
Sok ember mondja, hogy királya az Úr Jézus, sok ember mondja, hogy "jajj Istenem" kire gondol, miért mondja, ki az ő Istene?

Pont úgy ahogy elfogadják az adott ország vezetőit, pont úgy fogadják el ISTEN KIRÁLYSÁGÁT, pedig pont az a csodálatos, hogy

ITT VAN ISTEN KIRÁLYSÁGA, - ez az EVANGÉLIUM    - és aki tényleg HISZ, az a KIRÁLY AKARATÁT cselekszi.

 :2smitten:

Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Meli77 - 2009 Január 15, 10:11:04
"Engedelmesek legyetek egymásnak Isten félelmében."


Ti asszonyok a ti saját férjeteknek engedelmesek legyetek, mint az Úrnak.
Mert a férj feje a feleségének, mint a Krisztus is feje az egyháznak, és ugyanő megtartója a testnek.
De miképen az egyház engedelmes a Krisztusnak, azonképen az asszonyok is engedelmesek legyenek férjöknek mindenben.
Ti férfiak, szeressétek a ti feleségeteket, miképen a Krisztus is szerette az egyházat, és Önmagát adta azért;   
Hogy azt megszentelje, megtisztítván a víznek feredőjével az íge által,   
Hogy majd Önmaga elébe állítsa dicsőségben az egyházat, úgy hogy azon ne legyen szeplő, vagy sömörgözés, vagy valami afféle; hanem hogy legyen szent és feddhetetlen.
Úgy kell a férfiaknak szeretni az ő feleségöket, mint az ő tulajdon testöket. A ki szereti az ő feleségét, önmagát szereti.
Mert soha senki az ő tulajdon testét nem gyűlölte; hanem táplálgatja és ápolgatja azt, miképen az Úr is az egyházat;
Mert az Ő testének tagjai vagyunk, az Ő testéből és az Ő csontjaiból valók.
Annakokáért elhagyja az ember atyját és anyját, és ragaszkodik az ő feleségéhez; és lesznek ketten egy testté.

Felette nagy titok ez: de én a Krisztusról és az egyházról szólok.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Meli77 - 2009 Január 15, 10:34:56
Először bemásoltam majd most szólok,utána.Szóval látom ez az igeszakasz is szelektív üzemmódot kapott! :167:  :2police:

Mi az,ami miatt olyan másként értelmezzük a  leírt összefüggő fel nem bontható mondatokat? :02: Mi készteti agyunkat szelektálásra,szinte kitakar
 fontos részeket :071:

VAGY felnagyít  :034:

más sort MEG lealacsonyít :077:?

A saját szívünk Krisztusnak még át nem adott parcelláiból jön a szelektálás!

Minden esetben mikor azt tapasztalom hogy férfiak eljutnak arra a szintre hogy tovább látnak-Jézus szemüvegén keresztül,nem csak saját embertársaikban,
saját feleségükben is -a TESTEN ,és felfedezik egymásban lakozó Isteni jelenlétet,

utána nem kell hatalmi harcoktól rivalizálásoktól tartani egy házasságban,mert kizárólag ONNANTÓL

 ISTENÉ A HÁZASSÁG ÉS LÉP ÉRVÉNYBE A HÁRMAS,SOHA EL NEM SZAKADÓ KÖTÉL.HOGY MIÉRT KEZDTEM A SORT A FÉRFIAKKAL?
MERT ŐK AZ ASSZONY FEJE MÉG AKKOR IS HA HITETLEN "FEJRŐL "BESZÉLÜNK.....

A SOR ONNAN INDUL ÉS-ODA KANYARODIK VISSZA-MINT A KARIKAGYŰRŰ "SZIMBÓLUM KÖRE"! :037: :037: :037: :037:

Szeretettel:Meli
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: erdei - 2009 Január 15, 10:52:37
"Mellesleg ne hasonlítsuk a férj feleség feletti uralkodását a király nép feletti uralkodásához, mert semmi köze hozzá, nem szabad így gondolkodni"

Gábor szerintem a mi esetünkben lehet, párhuzamot vonni.
Jézus a mi királyunk és völegényünk is.
/persze nem a világi királyokról beszélünk/
Maga Pál is szemlélteti Jézus(király) és népe közötti kapcsolatot, mint házasságot.
 :044:

SZERETET KAPCSOLATOT

 :2smitten:

Így igaz!
Mert Ő a szeretet! :2smitten:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Moncsi - 2009 Január 15, 10:55:34
 Goethe mondta: Ha a szerint bánsz egy férfival, amilyen , akkor olyan is marad, de ha úgy bánsz vele, mintha már most olyan lenne mint amilyen lehetne ,akkor tud változni, más ember lesz
Billy Graham felesége mondta: Sajnálom azokat a házasfeleket, akik túl sokat várnak el társuktól .Bolond az az asszony, aki férjétől szeretné megkapni azt amit csak Jézus Krisztus adhat :Aki mindig kész a megbocsájtásra,szeretetteljes,tökéletes megértő, türelmes, minden szükségletet kielégítő, sok-sok gondoskodást nyújtó. ILYEN elvárás kibírhatatlan nyomás alá helyez egy férfit.
Reálisnak kell lennünk férjünkkel szemben, ne várjunk el olyant, ami idegen a férjünk egyéniségétől és temperamentumától.
Azzal tudod bizonyítani, hogy elfogadod őt , hogy nem akarod mindenáron megváltoztatni.

Azért kell egy feleségnek megvalósítani a bibliai igazságokat, hogy Jézus nyomdokait kövesse és nem azt. hogy a férjében változást  idézzen elő Ez nem történik meg azonnal
l-2 HÉT ALATT.Ha a feleség azért próbálja elfogadni. tisztelni férjét, és engedelmeskedni neki, hogy változást érjen el nála valószínű, hogy nem lesz kitartása hozzá. Félszivel . keserűséggel belsőellenállással  nem fog sikerülni.
Erre egyedül Isten képes. A mi feladatunk  a kiegészítés Istené, hogy szentté tegye a férjünket.
Ha egy feleség megakarja  változtatni férjét emberi módon ,ennek az eredményei:
-feszültség a házasságban
-szeretetlenség/  önmagát férje ellen uszítja, férje egy idő után képtelen szeretni feleségét úgy viselkedik, mintha édesanyja, lelki tanácsadója,  diétás nővére lenne/
-lázadás
-elkeseredettség
Azt kell tudnunk, Hinnünk, hogy a férjünk Isten ajándéka.Igy tudok érte harcolni, el tudom fogadni döntéseit, még akkor is ,ha nem kedvemre valók, vállalom a kudarcait is.
Vannak akik már ott tartanak, hogy tökéletesen elidegenedtek férjüktől. mert képtelenek elfogadni őt olyannak amilyen, a férfi mivoltát mélyen megsértette , ezzel maga ellen lázította a férjét

.Megoldás erre a helyzetre:
A feleség kérjen bocsánatot a helytelen magatartásáért. Gondolkozz, imádkozz .Isten bölcsességéért, hogy mikor és hogyan ???!!!!

Engedelmesség
Az engedelmesség a magtartásunkban , cselekedeteinkben fejeződik ki.
Az  engedelmesség az egyedüli esély arra, hogy férjem megváltozzon. Ellenben nem fog változni, ha piszkálod, becsmérled ,anyáskodsz felette.
Teljes engedelmesség anélkül, hogy vétkeznék: Ez ez engedelmesség határa. Isten igéje ellen nem vétkezhetünk. Mindenki  saját maga felel Isten előtt. Nem háríthatjuk, hogy a férjünk kért erre.
Gyakorlatban a következő képen működik az engedelmesség::A feleség mondja el a véleményét , mondja el az érveit .de a végső döntést ennek fényében a férj hozza meg.Ő DÖNT. Ezt elfogadva ,melléállva támogatom.(akkor is ha ezzel nem értek egyet)Duzzogás nélkül. Ha a férj téved majd Isten tudatja vele.

Az a természetes, ha saját jogainkat követeljük. Figyelmen kívül hagyom másokét.
Az a természetfeletti, ha önzetlenek vagyunk és mások érdekei alá, rendeljük magunkat.
a halálból fakad

A halálból fakad az igazi élet . Egy asszony úgy találja meg egyéniségét. ha megtagadja önmagát, férjéért, gyermekeiért, másokért.
Más hálát adni vagy hálásnak lenni .A hálás szív tele van  hálaérzettel. Akarati döntés : hálát adok
Boldog házasság 3 eleme
-elfogadni a körülményeimet
-elfogadni a férjemet
-elfogadni magamat
Ha Isten velem van, nem lehetek vesztes.
Isten adta a vágyat , hogy igazi segítőtárs légy, olyan feleség, anya aki  teljességre  törekszik.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Moncsi - 2009 Január 15, 11:09:18

 A feleség tisztelete és engedelmessége a házasságban.Ezekről osztottam meg veletek a véleményemet. :2smitten:

 Igyekszem,hogy az én házasságomban is így legyen.Egyedül Isten képes változtatni,emberi erővel nem megy.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Meli77 - 2009 Január 15, 11:16:14
Kedves Moncsi nagyon köszönöm amit beraktál igen tanulságos!
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Moncsi - 2009 Január 15, 11:18:09

 Szivesen Meli! :2smitten:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Magda - 2009 Január 15, 11:19:08
Én is köszönöm, tényleg kérem az Urat, hogy tegye az olvasók szívében valósággá.
 :2smitten:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: tothg - 2009 Január 15, 11:54:11
"Mellesleg ne hasonlítsuk a férj feleség feletti uralkodását a király nép feletti uralkodásához, mert semmi köze hozzá, nem szabad így gondolkodni"

Gábor szerintem a mi esetünkben lehet, párhuzamot vonni.
Jézus a mi királyunk és völegényünk is.
/persze nem a világi királyokról beszélünk/
Maga Pál is szemlélteti Jézus(király) és népe közötti kapcsolatot, mint házasságot.
 :044:

Ezzel nem teljesen értek egyet.
Attól függ, hogy milyen oldalról nézzük:
Ha Ahasvérus királyt nézzük, aki úgymond "tisztség miatt" keresett egy feleséget, ott valóban uralkodás volt, méghozzá rossz értelemben is. A saját feleségének nem volt bizalma ahhoz, hogy egy kérésével a férjéhez forduljon, hanem böjtölni és imádkozni kellett. Nekem nem ilyen kapcsolatom van az Úrral: nem kell félnem, hogy lefejez, ha épp rosszkor jövök, hanem bizalommal járulhatok hozzá.
Nézzünk olyan uralkodókat, akik sokkal inkább szerelemből házasodtak (ahogyan Jézus is  :063: ): hát itt kicsit bajban vagyok, mert nem sok királyt ismerek, inkább államfőket. Amikor az amerikai elnököt megkeresi a felesége, teljesen mindegy milyen okból keresi, akkor is a feleségeként fog vele bánni nem egy állampolgárként, mert amikor valaki szeret akkor nincs jelentősége annak, hogy király az illető, vagy nem.

Nem tudom értitek-e a különbséget: mi a király alattvalói vagyunk, ezt jó ha tudjuk, hogy alázatban legyünk, de a király soha nem fog alattvalóként bánni velünk, mert a Menyasszonya vagyunk. Egyik nem kizárja a másikat csak felülírja.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: whiteattil - 2009 Január 15, 12:57:56
Szia Mária!
 Idézet Tőled:
Hilda! Ez csillagos 5 -ös megfogalmazás. Nem vetem alá magam minden parancsának, kérésének a férjemnek. Vannak kivételek. Nem ő az én Uram, hogy mindenben engedelmeskedjek neki. pl. ha látom, hogy rossz irányba vinne a rosz döntése, akkor nem teszem meg még akkor sem, ha ő a család feje. Elmondom nektek, hogy sok családban azt látom, hogy az asszony sokkal szellemibb vezette mint a férje. Még az igetanulmányozásban is alul marad. Akkor mi is van?

(1Pét 3:1)  Hasonlóképen az asszonyok engedelmeskedjenek az ő férjöknek, hogy ha némelyek nem engedelmeskednének is az ígének, feleségük magaviselete által íge nélkül is megnyeressenek;
(1Pét 3:2)  Szemlélvén a ti félelemben való feddhetetlen életeteket.
(1Pét 3:3)  A kiknek ékessége ne legyen külső, hajuknak fonogatásából és aranynak felrakásából vagy öltözékek felvevéséből való;
(1Pét 3:4)  Hanem a szívnek elrejtett embere, a szelíd és csendes lélek romolhatatlanságával, a mi igen becses az Isten előtt.
(1Pét 3:5)  Mert így ékesítették magokat hajdan ama szent asszonyok is, a kik Istenben reménykedtek, engedelmeskedvén az ő férjöknek.
Hááááát valahogy így van... :089: :044:

Most itt mit is akarsz nekem üzenni ezzel? Fejtsd ki, mert ebből nem értem. Köszönöm a válaszodat.

Pedig ebbe minden benne van. Én a Hildának írt szavaidból azt veszem ki, hogy ha a férj eltávolodik Istentől, rossz döntéseket hoz, akkor az asszonynak át kell venni a vezetést. Lehet, hogy nem jól értem és nem ezt akartad mondani vele, de én így értettem. Péter itt nem ezt mondja, hanem az asszony viselje továbbra is a dolgát az Úrban és ez által a férj rádöbben, és visszatér a helyes útra. :05: (Jó esetben! :089:) Sehol nem írja az ige, hogy a nőnek férfidolgokat kell csinálnia, ha a férj nem teljesíti az Isten akaratát.
Ide teszem az egészet, az új fordításból:
1Pt 3,1
Ugyanígy, ti asszonyok, engedelmeskedjetek férjeteknek, hogy ha közülük egyesek nem engedelmeskednek az igének, feleségük magaviselete szavak nélkül is nyerje meg őket,
 Ef.5,22  Kol.3,18
 
1Pt 3,2
felfigyelve istenfélő és tiszta életetekre.

 
1Pt 3,3
Ne a külső dísz legyen a ti ékességetek, ne a hajfonogatás, arany ékszerek felrakása vagy különféle ruhák felöltése,
 1Tim.2,9
 
1Pt 3,4
hanem a szív elrejtett embere a szelíd és csendes lélek el nem múló díszével: ez értékes az Isten előtt.

 
1Pt 3,5
Egykor a szent asszonyok is, akik az Istenben reménykedtek, így díszítették magukat: engedelmeskedtek férjüknek,

 
1Pt 3,6
ahogyan Sára engedelmeskedett Ábrahámnak, és urának nevezte őt. Az ő leányai lesztek, ha jót tesztek, és ha nem féltek semmiféle fenyegetéstől.
 1Móz.8,12
 
1Pt 3,7
És ugyanígy, ti férfiak is, megértően éljetek együtt feleségetekkel, mint a gyengébb féllel, adjátok meg nekik a tiszteletet mint örököstársaitoknak is az élet kegyelmében, hogy a ti imádkozásotok ne ütközzék akadályba.
 Ef.5,25  Kol.3,19
 


Szóval csak azt akartam ezzel mondani, hogy még abban az esetben is meg kell maradni a nőnek, ha a férj nem engedelmeskedik az igének... Káosz és zűrzavar van abból, ha felcserélődnek a szerepek. Persze ezt az egészet hívő házasságra gondolom, nem akkor, mikor pl. a feleség a hitetlen házasság alatt hitre jut. Hogy ilyenkor mit lehet tenni? 1Kor 7,12-16

Más. Véleményem szerint nem csak szellemiekben kell vezetőnek lenni a családban a férjnek, hanem minden területen. Pl. nagyobb beruházásokban, költözködésben, gyerekek jövőjével kapcsolatban, szóval az élet fizikális területeiben is. A férj a "fej", a feleség a "nyak". A nyak tartja a fejet, a kettő egymás nélkül nem működik.

Szeretettel: Attila :026:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Magda - 2009 Január 15, 13:04:49
Kedves W.Attila, ha a feleség a nyak lenne, akkor a nyakból készült volna.
Nem gondolod? :044:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: tothg - 2009 Január 15, 13:42:34
Igazad van Attila vezetőnek kell lenni a férjnek méghozzá úgy, hogy kikéri a felesége véleményét mindenben.
Mit mond az írás: úgy szeresse a férj a feleségét, ahogy Krisztus szerette az egyházat, önmagát adva ő érte.
Hoppá! Ha most mindíg engedek a feleségemnek akkor úgy látszik nem vagyok jó vezető, ha nem engedek, akkor meg nem szeretem, most akkor mi legyen????   :167: :hehe:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: maria - 2009 Január 15, 14:51:07
Én írtam:Hilda! Ez csillagos 5 -ös megfogalmazás. Nem vetem alá magam minden parancsának, kérésének a férjemnek. Vannak kivételek. Nem ő az én Uram, hogy mindenben engedelmeskedjek neki. pl. ha látom, hogy rossz irányba vinne a rossz döntése, akkor nem teszem meg még akkor sem, ha ő a család feje. Elmondom nektek, hogy sok családban azt látom, hogy az asszony sokkal szellemibb vezette mint a férje. Még az igetanulmányozásban is alul marad. Akkor mi is van?

Attil: Pedig ebbe minden benne van. Én a Hildának írt szavaidból azt veszem ki, hogy ha a férj eltávolodik Istentől, rossz döntéseket hoz, akkor az asszonynak át kell venni a vezetést. Lehet, hogy nem jól értem és nem ezt akartad mondani vele, de én így értettem.

Miért is vetted így ki belőle? Én nem ezt írtam, amit kivettél belőle. Elég érthetően meg is magyaráztam miért nem kell engedelmeskedni a feleségnek. Kiemelem kékkel, ha netán elkerülte a figyelmedet. Akkor fejtsem ki, mikor hozhat rossz döntést a férj? Hát írok egy párat, hogy ne vádoltassam. Amikor a férj megtiltja a feleségnek, hogy nem járhat az Úrral. NEM KELL ENGEDELMESKEDNIE. Ha a férj rákényszeríti, hogy menjen prostinak. NEM KELL ENGEDELMESKEDNIE. Ha a férj láthatólag zsarolja a feleségét. Nem kell engednie abban. Hogyan is vehetnéd át a vezetést hívő társaddal, ha közben te az Igében sokkal alább vagy mint ő? Hogyan taníthatod a gyerekeidet az igére, ha te semmit szinte nem tudsz? és folytassam tovább? Az "Akkor mi is van?" kérdésemre nem jött válasz. Ha egy férj átakarja venni a helyét, akkor nem csak a dirigálásban kell átvegye, hanem, szellemi téren is. Ha ez nem jön létre, akkor a férj nem igen van a helyén még. Egy vezető nem maradhat alul. mert akkor nem vezető. Nálunk nincs vezető, csak Jézus. A párom a társam és én az övé. Megbeszélnünk mindent és közösen hozunk döntéseket.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Sebi - 2009 Január 15, 19:01:39
<<Jézus valóban Király, de soha nem uralt le egy nőt sem. Igaz?   

Gábor írta: Mellesleg ne hasonlítsuk a férj feleség feletti uralkodását a király nép feletti uralkodásához, mert semmi köze hozzá, nem szabad így gondolkodni>>
/Mária/

Akarom pedig, hogy tudjátok, hogy minden férfiúnak feje a Krisztus; az asszonynak feje pedig a férfiú; a Krisztusnak feje pedig az Isten.
1 Kor 11,2


Közelebb jutunk az igazsághoz akkor, ha tisztázunk bizonyos bibliai fogalmakat.
Mit jelent két személy kapcsolatában az, hogy: FEJ

..KRISZTUSNAK FEJE PEDIG AZ ISTEN  /Jézus letette az életét  lemondott saját akaratáról és az Atyjának az akaratát teljesítette/

..MINDEN FÉRFIÚNAK FEJE A KRISZTUS /A férfinek meg kell feszíteni testét és akaratát, élete feletti irányítást Krisztusnak kell átadnia/

AZ ASSZONYNAK FEJE PEDIG A FÉRFIÚ; /Az asszonynak át kel adnia az életét a férje urának és engedelmeskednie kell mindenben a férjének a segítőtársa kell, hogy legyen a férfinek. /

Nekem ez a napnál is világosabb, hogyan lehet ezt másként értelmezni ?
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Magda - 2009 Január 15, 19:30:17
Nem értem hogyan lehet valaki ennyire értetlen, hogy nem érti?  :nem: :118: :117: :059:

Valahogy így értem Sebike kérdését.
Tényleg hogyan lehet valaki annyira értetlen, hogy nem érti, hogy

Éva ősanyám, pont abban segítette Ádám ősapám amiben kellett neki segíteni, megetette a kívánatos gyümölccsel.

Minden férfit a felesége pont azzal segyíti, amivel az

ÖRÖKKÉVALÓ akarja, hogy segítse, és nem azzal, amire a férfi gondol, hogy neki az a segítség!

Nekem pl. nagyon nagy segítség volt ami ebből kikerekedett.
Minden hozzászólás még külön segítség azon felül  :hehe:

 :2smitten:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: ircsi - 2009 Január 15, 19:37:14
Idézet
Az asszonynak át kel adnia az életét a férje urának és engedelmeskednie kell mindenben a férjének


Kedves Sebi!

Ezzel a két állítással nem tudok eggyetérteni.
Az életünket egyedül csak Jézus Krisztusnak adhatjuk át!
Nem kell mindenben engedelmeskedni.
Ami az Úr akaratával ellentétes v. nem eggyezik meg az igével abban nem szabad engedelmeskedni.
Avval viszont eggyetértek,hogy segítőtársa kel ,hogy legyen a férjének.
Mivel az Úr a teremtésekor ezt az akaratát fejezte ki.
És monda az Úr Isten: Nem jó az embernek egyedül lenni; szerzék néki segítő társat, hozzá illőt.
És alkotá az Úr Isten azt az oldalbordát, a melyet kivett vala az emberből, asszonynyá, és vivé az emberhez.
23.    És monda az ember: Ez már csontomból való csont, és testemből való test: ez asszonyembernek neveztessék, mert emberből vétetett.

Szeretettel  Ircsi   :044:

Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: maria - 2009 Január 15, 23:22:25
Sebi írta: AZ ASSZONYNAK FEJE PEDIG A FÉRFIÚ; /Az asszonynak át kel adnia az életét a férje urának és engedelmeskednie kell mindenben a férjének a segítőtársa kell, hogy legyen a férfinek. /

Hát ha kiragadod az Igét, akkor ekkora sületlenség jön ki belőle. Én az életemet az Úrnak adtam át és nem a férjemnek! Nem engedelmeskedek mindenben a férjemnek! Olvasd vissza milyen esetben nem teszem, nem ismétlem magam. Egyenlő akaratról van szó. Nem vagyok alárendelt szerepben és a férjem sem. Egymás mellé vagyunk rendelve. Az én életem fölött csak ISTEN rendelkezik. Az élet közösséget adhatom át a férjemnek.

Ezt nézd csak meg:

1 Kor. 11,11-12
Mindazáltal sem férfiú nincs asszony nélkül, sem asszony férfiú nélkül az Úrban.
Mert amiképpen az asszony a férfiúból van, azonképpen a férfiú is az asszony által, az egész pedig az Istentől.

A házasságnak úgy kell lennie mint az Úr és a Test! = A Völegény és a Menyasszony. Ketten lesznek egy testé! Ha egy test vagyok a férjemmel, akkor hogyan uralhatna le, vagy én őt?

Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Sebi - 2009 Január 16, 09:14:46
<<Amikor a férj megtiltja a feleségnek, hogy nem járhat az Úrral. NEM KELL ENGEDELMESKEDNIE. Ha a férj rákényszeríti, hogy menjen prostinak. NEM KELL ENGEDELMESKEDNIE>>

Valamit nem értek. Hogy jutna eszébe egy Istenfélő nőnek efféle züllött alakhoz hozzámenni feleségül, és vele örökké tartó szövetséget kötni az Úr előtt???
Arra van a jegyesség, hogy kiismerjük jövendőbelinket nemde?
A leánynak olyan férfihoz szabad csak hozzámennie, akinek az Úr őt segítőtársul rendelte.
Ha én nő lennék, biztosan nem mennék hozzá egy sötét bunkóhoz, olyan pasihoz, aki szellemi szinten alacsonyabb rendű nálam.
Aki nem féli az Istent és nem tekint tulajdonának és megosztana másokkal is az ilyen fazont messze elkerülném. 
A nőt azért teremtette az Isten, mert Ádámnak, bár mindene megvolt, mégsem volt jó egyedül lennie az Édenkertben. Ez volt kezdetben. Az Úr szerzett neki segítőtársat hozzá hasonlót.
Nem tudnék mit kezdeni olyan nővel, aki ezt nem így gondolja, aki nem tud felnézni rám és nem is akar a segítőtársam lenni.
Ha nincs ilyen nő, akkor inkább jobb egyedül. /Pál azt tanította, hogy amúgy is jobb ha az ember úgy marad /
Én azt gondolom, hogy mint ahogy Krisztus képes volt alárendelni akaratát az Istennek, és egy férfi is képes arra, hogy saját egoista akaratáról lemondjon és Krisztusnak adja át életét,  és ha kell mártírhalálba is kövesse őt. Úgy egy asszony is talán képes arra, hogy alázatban, csendességben éljen, segítőtársaként egy férfinek, fejnek tekintve őt, azért, mert az Ige is ezt mondja, és azért, mert ez így a normális.
Több ezer évig jó volt úgy, a férfi volt a családfő. Miért akarjátok ezt megváltoztatni ?
A nagyapám idejében még a férfi hordta a nadrágot, akkor még elképzelhetetlen volt az hogy ezt egy nő is megtegye.
A mikor családról beszélünk, és tekintélyről, nem kell mindjárt arra gondolni, hogy a részeg állat veri otthoniakat.

Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Magda - 2009 Január 16, 09:26:54
 :hehe:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: maria - 2009 Január 16, 09:32:53
Sebi írta: Valamit nem értek. Hogy jutna eszébe egy Istenfélő nőnek efféle züllött alakhoz hozzámenni feleségül, és vele örökké tartó szövetséget kötni az Úr előtt???

Te hol élsz? :118:  Nem biztos, hogy istenfélő volt a nő amikor férjhez ment, hanem később lett az és a férje nem az. Nem mindenki keresztény, aki annak vallja magát ezt se felejtsd el.

Sebi: Arra van a jegyesség, hogy kiismerjük jövendőbelinket nemde?

Erre csak ennyi minden megjegyzés nélkül.  :2funny:

Sebi? Ha én nő lennék, biztosan nem mennék hozzá egy sötét bunkóhoz, olyan pasihoz, aki szellemi szinten alacsonyabb rendű nálam.

..és mi van akkor, ha még nem volt keresztény amikor a bunkóhoz  :2knuppel: ment feleségül?

Sebi írta: Több ezer évig jó volt úgy, a férfi volt a családfő. Miért akarjátok ezt megváltoztatni ?

Nem akarjuk  megváltoztatni. Viszont ha a férjem rossz döntést hozna, nem követem abban. Inkább elbeszélgetek vele.

Kérdésem, te mit is értesz ezalatt?: Több ezer évig jó volt úgy, a férfi volt a családfő. A nagyapám idejében még a férfi hordta a nadrágot, akkor még elképzelhetetlen volt az hogy ezt egy nő is megtegye.

Talán ha ezt kiboncoljuk, eljutunk a végeredményhez. Ahhoz képest eléggé kitörtek abból az elnyomásból a nők. Valószínű akkor valami nem jól működött.

Én elismerem a páromat családfőnek. Főleg, hogy ráhárult a feladat, hogy eltartson. Ő a kenyérkereső. De ettől nem vagyok elnyomott és ő sem.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Sebi - 2009 Január 16, 12:16:10
„Ti asszonyok a ti saját férjeteknek ENGEDELMESEK LEGYETEK, MINT AZ ÚRNAK.
Mert a férj feje a feleségének, mint a Krisztus is feje az egyháznak, és ugyanő megtartója a testnek.
De miképen az egyház engedelmes a Krisztusnak, azonképen az ASSZONYOK IS ENGEDELMESEK LEGYENEK FÉRJÖKNEK MINDENBEN.”

<< Ahhoz képest eléggé kitörtek abból az elnyomásból a nők>>

Igen. Szerintem is így van, és ez nagy kár, de lehet azért még engedelmes feleséget találni.
Igazi szerelemmel, hosszútávon, csak egy csendes, Istenfélő engedelmes asszonykát lehet szeretni, aki felnéz férjére, aki jóban, rosszban hű marad férjéhez és Istene szövetségéről sem feledkezik meg.

<<Ahhoz képest eléggé kitörtek abból az elnyomásból a nők. Valószínű akkor valami nem jól működött.>>

Miért most szerinted jól működnek a dolgok ?
Nincs is már család !  Mondjuk én speciel  „nagy családban” élek, de  az  átlag ember az nem.
A nők többség, szingliségben, elváltan, vagy paráznaságban él és mégsem boldog. Persze nagy-nagy tisztelet a kivételnek.
Nemzetünk is kifogyóban van. 

Kezdetben az Édenkertben minden jól működött, mindene megvolt az asszonynak, mégis sikerült a Kígyónak fellázítani őt.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: maria - 2009 Január 16, 12:53:11
Sebi ezt miért is az én nyakamba varrod? Idézlek: Miért most szerinted jól működnek a dolgok ? Te hoztad föl a nagyapádat példának én csak reagáltam rá.  :D Nézd csak mit is írtál: A nagyapám idejében még a férfi hordta a nadrágot, akkor még elképzelhetetlen volt az hogy ezt egy nő is megtegye.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: maria - 2009 Január 16, 22:25:12
Ezt az Igét szívleljétek meg.

Zsid. 13,4 Tisztességes minden tekintetben a házasság és a szeplőtelen házaságy; a paráznákat pedig és a házasságtörőket megítéli az Isten.

Mikortól beszélünk válásról? Amikor papíron válnak el? vagy amikor elhagyja a társát.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Sebi - 2009 Január 17, 05:06:10
Van egy belső emberem, aki az Úr Törvényében gyönyörködik, és az Ő Törvényén gondolkozik éjjel és nappal.
 Azon elmélkedem, hogy hogyan lehetne megvalósítani és hosszútávon egybetartani az Igei értelembe vett családot, ebben az elfajult, parázna nemzetségben, amiben élünk.

Hogyan óvjam meg magam az idegen, asszonytól, aki a nyelvével hízelkedik?
Hogyan óvhatmám meg leányaim szüzességét, és erkölcsi tisztaságát?
Hogy védjem be házam népe nő tagjait a szexuális értelemben vett betolakodóktól?


Mindenképp Isten Igéjéből szeretnék bölcsességet meríteni ehhez.

  „Monda pedig néki Jézus: MA LETT IDVESSÉGE ENNEK A HÁZNAK! mivelhogy ő is Ábrahám fia.  Mert azért jött az embernek Fia, hogy MEGKERESSE ÉS MEGTARTSA, a mi elveszett.”
Lk 19,9


És megépítik fiaid a RÉGI ROMOKAT, az EMBERÖLTŐK ALAPZATAIT FELRAKOD, és neveztetel romlás építőjének, ösvények megújítójának, hogy ott lakhassanak.
Ésa 58,12


Az Igei értelemben vett család, sajnos ma már a múlté, de véleményem szerint a helyzet, még abszolút nem reménytelen.



Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Sebi - 2009 Január 17, 05:51:07
<<Te hoztad föl a nagyapádat példának én csak reagáltam rá.  Nézd csak mit is írtál: A nagyapám idejében még a férfi hordta a nadrágot, akkor még elképzelhetetlen volt az hogy ezt egy nő is megtegye.>>


Igen a békebeli időkben, még tudtak szépen élni atyáink.
A régi fényképeket nézegetve eltűnődök néha, hogy akkoriban még tudtak normálisan öltözködni és viselkedni az emberek.
Az ember nadrágot hordott, csizmát és kalapot az asszony meg szoknyát. Nem volt még undorító uniszex viselet, amit homoszexuális divattervezők kényszerítenek rá az emberiségre.
Elképzelhetetlen volt hogy egy nő nadrágot vett volna fel. Az asszony, még messziről is nőnek nézett ki a férfi meg férfinak. Még a cselédruha is esztétikus benyomást keltett, és még a parasztok sem néztek ki rossszul. 
A világ akkor is világ volt, de nem volt ennyire gonosz és elfajult, és törvénytelen, mint manapság.

A nők többsége férfiasan öltözködik /nadrágot hord/ vagy parázna módon öltözik, mint régen a prostituáltak.
A férfiak hétköznapi viselete is elbuziasodott.
Az a baj, hogy az emberek öltözete, tulajdonképp a lelkivilágukat tükrözi.

Asszony ne viseljen férfiruházatot, se férfi ne öltözzék asszonyruhába; mert mind útálatos az Úr előtt, a te Istened előtt, a ki ezt míveli.
V Móz 22,5


Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: maria - 2009 Január 17, 07:52:16
Sebi írta: Nem volt még undorító uniszex viselet, amit homoszexuális divattervezők kényszerítenek rá az emberiségre.

Hát érdekes, de van benne valami. A legtöbb divattervező homoszexuális. Valóban az ő általuk tervezett ruhát hordjuk nők. /azt tudnotok kell, hogy akiken jobban észrevehető, azok a női szerepbe bújt férfiak/ Szinte bemész egy butikba és csak nadrágot találsz. Én kifejezettem szeretem ezt a viseletet a többi nőkkel együtt. Kényelmes és attól még egy nő nőies, hogy nadrágban jár. Én szinte gyerekkorom óta nadrágos vagyok és elképzelni is nehezen tudok magamon a ruhát, de a környezetem sem. Hát eddig senkinek nem volt baja ezzel. Attól még nem férfiasan öltözködik, mert nadrág van rajta. A felső ruházata merőben eltérő, de szerintem a nadrágja is.

A kérdés az, hogy ettől egy nő már nem nőies? Valóban a nők ha nadrágot viselnek, akkor már nem is néznek ki jól? Ez hány valódi szerelmet gátolt meg? Fiúk, ez a viselet zavar benneteket? A kérdés csak az, hogy ma is érvényes ránk a zsidóknak adott törvény amit Sebi betett?

Sebi írta: Az a baj, hogy az emberek öltözete, tulajdonképp a lelkivilágukat tükrözi.

 :2funny: Hát ezt a sült galambot még nem is hallottam. Úgy gondolom csak az ízlésvilágát tükrözi. Na kíváncsi vagyok a véleményetekre.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Serenus - 2009 Január 17, 11:02:32
Sebi összes gondja,alapvetően abban gyökeredzik,hogy szíve szerint visszaállítaná a 19. századi erőviszonyokat,ahol a férfi volt az úr,és ha az asszony megszólalt,avagy csak rosszul nézett,akkor már szaladt is az ember keze. Persze,hogy békességben éltek,hiszen ki akarna mégegy ekkora pofont? (Hofi) Az asszony meg nem mehetett sehová,hiszen akkor kibeszélték volna az emberek,egy paráznaságba esett leánygyermek pedig örülhetett ha nem kövezték meg. Félreértés ne essék,nem kívánom dicsőíteni a mostani állapotokat,de az Őáltala elképzelt út sem járható. Bár,úgy megőrizhetné a tisztességes családot....de legalábbis a látszatát. Mert azért a felszín alatt ott sem lenne rendben minden. És ide kapcsolódik a ruházkodás kérdése is. A legnagyobb bánata sebinek,hogy mára a nők egyenjogúak lettek sokmindenben,és oda a férfiuralom. Valahogy rémképként éli meg ezt,úgy látom. Egy nő nadrágban,sőt öltönyben is lehet nőies,amennyiben az rá van szabva,és nem egy buggyos,bőgatyába ugrik bele. Ha nem szántszándékkal akar férfiként kinézni. Akár azért mert a nőkhöz vonzódik,akár mert szégyelli női mivoltát. Az ugyanúgy visszatetszést kelt,mint a meleg férfiak nőies öltözködése és gesztusrendszere. De ezektől elvonatkoztatva: aki nőnek érzi magát,azon nadrágban is látszik. :)
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: erdei - 2009 Január 17, 11:41:58
"Valóban az ő általuk tervezett ruhát hordjuk nők"

Te melyiket Shanel, Gucci ne talán Kenzo, vagy Versace? :hehe:
Mert akkor igen csak jók az anyagi körülményeid :2funny:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: maria - 2009 Január 17, 12:32:58
Nem is Náray Tamás félét  :hehe: Jó kis kínai Gucci :2funny: .  :020: De hát ott se lehet tudni, hogy ki is a homoszepiszexi. Na ez egy új szó tőlem.  :2funny: Ha egy nő csinosan fel van öltözve ruhában, combközépig érőben a gyönyörű lábai kikandikálnak, a férfiak 1000 -el beindulnak rá. Nem az fogja vissza, hogy nadrágban van, hanem a nők értenek hozzá, hogyan indítsák be a pasikat. Vagy tán a nadrágos nőnek már nem is jut pasi? Nagy tévedés, ha a férfi azt hiszi ő választ magának nőt, feleséget. Ó kedveseim ez nem így van. Mi nők kaptunk egy különleges bájt, amit bevetünk és landoltok homlokegyenest a női karokban. :hehe: Hoppá, felettébb nagy titok ez? de hát ez van. A nő választ és nem a férfi. Megmondom miért van ez így. A férfi a szemeinek hisz, elég neki amit lát, a nőnek ettől jóval több kell. Ti ezt hogy tudjátok?
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Antee - 2009 Január 17, 12:36:05
Jer 31,22b
"...Mert valami újat teremt az ÚR a földön: a nő jár a férfi után!"

 :hehe: :2funny: :020: :020: :020:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: maria - 2009 Január 17, 12:38:28
Huu ez nem semmi Ige Anti!  :2funny: Ma tényleg ez van. A nő kéri meg a férfi kezét. Lassan már csak múzeumban fogja látni házasságlevelet. Nem is ismertem ezt az Igét.  :afro:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Antee - 2009 Január 17, 12:47:30
Amúgy a szövegkörnyezetet tekintve másról is szólhat az az ige. Izráel és az Úr kapcsolatáról.
Bár, lehetségesnek tartom, hogy önmagában az az ige is megállja helyét a párkapcsolati téren.  :hehe:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Sebi - 2009 Január 18, 04:33:49
<<Sebi összes gondja,alapvetően abban gyökeredzik,hogy szíve szerint visszaállítaná a 19. századi erőviszonyokat,ahol a férfi volt az úr,és ha az asszony megszólalt,avagy csak rosszul nézett,akkor már szaladt is az ember keze.>>
/Serenus/

Szívem szerint az első századi erőviszonyokat állítanám vissza, amikor még az „Úr háza” nagy és dicsőséges volt. Vakok látnak, sánták járnak, süketek hallanak stb. szentség és szeretet uralkodott a testvérek között. Az asszonyok kendőt hordtak a fejükön ima közben, ami a hatalom alá rendeltség a jeleként.
Nem kellett, hogy a férfi keze szaladjon, az asszony magától volt engedelmes azért, mert félte az Istent. Mint ahogyan Sára, hit által, urának nevezte Ábrahámot, minden agresszió nélkül.

Egy kis ízelítő abból a korból:

Különbözik egymástól az ASSZONY és a HAJADON. A ki nem ment férjhez, az Úr dolgaira visel gondot, hogy szent legyen mind testében, mind lelkében; a ki pedig férjhez ment, a világiakra visel gondot, mimódon kedveskedhessék a férjének.    
Ezt pedig a ti hasznotokra mondom; nem hogy tőrt vessek néktek, hanem hogy illendőképen és állhatatosan ragaszkodjatok az Úrhoz háboríthatatlanul.   
De ha valaki szégyennek tartja az ő hajadon leányára, ha virágzó idejét múlja, és úgy kell történnie, a mit akar, azt cselekedje, nem vétkezik; menjenek férjhez.    
A ki pedig szilárdan áll a szívében és a szükség nem kényszeríti, hatalma pedig van a tulajdon akarata fölött, és azt végezte el szívében, hogy MEGTARTJA HAJADON LEÁNYÁT, JÓL CSELEKSZI.    
Azért, a ki férjhez adja, az is jól cselekszi, de a ki nem adja férjhez, még jobban cselekszi. AZ ASSZONYT TÖRVÉNY KÖTI, MÍG FÉRJE ÉL, de ha férje meghal, szabadon férjhez mehet, a kihez akar, csakhogy az Úrban..    
De boldogabb, ha úgy marad, az én véleményem szerint; pedig HISZEM, HOGY BENNEM IS ISTENNEK LELKE VAN.
1kor 7, 34


Ez az Igevers sokat elárul. Mind az asszony mind a hajadon hatalom alá volt vetve /helyesen/.
A családfőnek / ha toppon volt/ akkora Istentől kapott tekintéllyel rendelkezett, hogyha úgy látta jónak a hajadon leányának a szüzességét megtartás felöl is dönthetett.
A szentségnek ez a foka, a mai parázna, fajtalan emancipált világunkban, szinte elképzelhetetlen és furcsa.
A házassági kötelékben az asszonyt törvény kötötte, míg a férje élt /szintén helyesen/ és az ősegyházban akkora szentség uralkodott, hogy paráznaként kezelték /nem pedig özvegyként tisztelték/ az elvált nőket, ha egyáltalán volt ilyen, mivel akkoriban nem volt még divatja a válásnak.
Normálisnak az számított, ha családban nőttek fel az emberek.

Amikor úgy imádkozom, hogy JÖJJÖN EL A TE ORSZÁGOD ! én erre gondolok: KIRÁLYSÁG !!!!
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Sebi - 2009 Január 18, 04:55:58
<< A kérdés csak az, hogy ma is érvényes ránk a zsidóknak adott törvény amit Sebi betett? >>

Szinte az egész Biblia  „ zsidóknak adott Törvény”
Én azt gondolom, hogy a halálos és utálatos bűnökre fokozottabban oda kell figyelnünk, bár a kisebb parancsolatok sem elhanyagolandóak.
Ezek nem emberek által kreált szabályok, hanem Isten örökkévaló parancsolatai.
Még most is erő van a fundamentalizmusban.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: tothg - 2009 Január 18, 07:00:48
Sebi a férfi kezének a mai napon sem kell szaladnia. Ahol szalad ott már gáz van és hidd el nemcsak a nőnél...

Hadd áruljak el valamit arról a korról: ugyanolyan tökéletlen volt, mint a mai, tele a kor kultúrájának "megfelelő" szokásokkal, amit Isten tiszteletben tartott (lásd: kendőhordás). Ne a kultúrát akard visszaállítani, abból semmi jó nem lesz. Képzeld el: az utolsó időben a Menyasszony olyan tiszta lesz, hogy dicsőségben az Úr elé tud állni és hidd el egy deka kendő nem lesz rajta. A saját szemeddel fogod látni...

Királyság: Az, hogy Isten királysága nem bír akkora uralommal az életünkben, annak elsősorban nem a férfi-női kapcsolat állapota a fő oka, hanem, hogy nem igényeljük az életünkben Isten uralmát. Arról nem is beszélve, hogy használni meg túl "alázatosak" vagyunk. Amikor Jézus által először jelent meg ez a királyság, akkor se nyilvánult meg olyan helyen, ahol nem akarták ezt az uralmat. Mellesleg Krisztusban nincs jelentősége a nemnek. Sokkal inkább annak, hogy a magunk feje után akarunk menni.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Serenus - 2009 Január 18, 11:31:27
Sebi...nekem úgy tűnik,Neked a hatalom hiányzik,nem a királyság....
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Kingooo - 2009 Január 18, 11:34:23
Biztos vagyok benne, hogy a kendőt hordó nők között is voltak képmutatók és alázatosak, paráznák és hűségesek, semmivel nem voltak különbek a mai nőknél, csak ma kinyílt a világ, kinyílt a szemünk is a rosszra  :060: .
  József megtehette volna, hogy megkövezze Máriát sok embertársával, ém inkább titokban akarta elbocsátani, hogy ne essen bántódása. Ma is vannak ilyen emberek/férfiak.
 Ismét ott vagyunk, hogy a nők alacsonyabb rendűek. Hát nem. Márcsak azért sem, mert nekik adatott az a feladat, hogy életet hordjanak a szivük alatt s életet adjanak. Ma is vannak férfiak és nők egyaránt, akik megcsalják párjukat és vannak, akik hűségesek maradnak a párjukhoz. Mivel a mai rohanó, kapkodó, Istent nem figyelembe vevő világban a nőknek is dolgozniuk kell sőt többet dolgoznak, mint a férfiak, hisz a munkahelyükön is helyt kell állniuk és otthon is. Nem érdemel meg egy kis figyelmet, segítséget a férfitől?  A tisztelet mindkét fél részéről meg kell, hogy legyen s nem az kell, hogy a nőt félelemben tartsa a férje.
 Ahogy szeretem az embertásrsamat, legyen, akár férfi, akár nő, úgy kell szeretnem a páromat is, és az Urat is. Mert ugy-e mindenkinek az életében, akinek volt/van párja volt olyan, hogy az ismerősének elnézett egy dolgot, ám a párjának már nem nézte el.
  A szeretet himnuszát kell ismételgetnünk napról napra, és akinek van Házi áldása otthon olvasgassa azt is és elmélkedjen rajta.
 Nem kell haragudni a párunkra, mert megbotlott, mert mi is megbotolhatunk. Meg kell tudni bocsátani, ami nagyon nehéz, de Isten elé kell vinni minden érzésünket, bajunkat, panaszunkat, haragunkat, félelmünket és kérni és egyben hinni, hogy megszabadulunk ezektől a kötelékektől.

 Az Bibliában mindenre ott a válasz s imáinkra feleletet ad az Úr !

 Nem kell több diplomásnak lenni, ahhoz, hogy ezt megértse az emberfia.


Jak 1,6     
De kérje hittel, semmit sem kételkedvén: mert a ki kételkedik, hasonlatos a tenger habjához, a melyet a szél hajt és ide s tova hány.
 

Ez nem csak a bölcsességre, hanem mindenre vonatkozik........sztem.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: zsiráf - 2009 Január 19, 00:23:17

Szívem szerint az első századi erőviszonyokat állítanám vissza, amikor még az „Úr háza” nagy és dicsőséges volt. Vakok látnak, sánták járnak, süketek hallanak stb. szentség és szeretet uralkodott a testvérek között.

Ez az Igevers sokat elárul. Mind az asszony mind a hajadon hatalom alá volt vetve /helyesen/.
A családfőnek / ha toppon volt/ akkora Istentől kapott tekintéllyel rendelkezett, hogyha úgy látta jónak a hajadon leányának a szüzességét megtartás felöl is dönthetett.

Először is sziasztok! megpróbálom hozzászólásaimmal nem felkavarni a leülepedett sarat a vízben a jövőben:)

Kedves Sebi, a következők jutottak eszembe, miközben olvastam soraid:

- kb. 2 hét alatt éhenhalnál az általad áhított világban, ami azért nem annyira rózsaszín, mint a szerelem:). Egyáltalán nem volt annyira egyszerű az élet akkoriban sem, akkor is megvoltak azok a bajok, amik a mai napokban is rágják a szeretet gyökerét. Tény, hogy közelebb volt az emberiség a természethez és Jézus csodatetteihez, de akkor még nem volt net, ahol az információ azonnal átutazott többezer km-t.

- Elképzelhető, hogy, ha abban az időben élnél, akkor atyád (édesapád) által kiválasztott szerelmed lenne a párod, a feleséged, életed végéig....lenne időd megkedvelni és elgondolkodni azon, milyen kegyelemben is van részünk ma, hogy szabad akaratunkból házasodhatunk, vagy nem....mert ha jól tudom a zsidóknál kötelező volt házasodni....

Isten áldjon Mindenkit! :D
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Sebi - 2009 Január 19, 06:02:51
<<Elképzelhető, hogy, ha abban az időben élnél, akkor atyád (édesapád) által kiválasztott szerelmed lenne a párod, a feleséged, életed végéig....lenne időd megkedvelni és elgondolkodni azon, milyen kegyelemben is van részünk ma, hogy szabad akaratunkból házasodhatunk, vagy nem....mert ha jól tudom a zsidóknál kötelező volt házasodni....>>
 /Zsiráf/


 Illetve, ma: szabad akaratunkból házasodhatunk-válhatunk-újraházasodhatunk.

Ha egy biblia értembe vett családba születtem volna bele, amiben Isten szerinti harmónia és rend uralkodik, akkor minden bizonnyal az atyám által kiválasztott asszonyság lenne életem legjobb párja és szerelme, valahogy úgy, mint például Izsáknak.
Ha felmenőim Ábrahám áldását közvetítették volna, és Jóanyámtól az anyatejjel szívtam volna magamba az erkölcsi tanítást, mint például Salamon király, azt hiszem teljes bizalommal és engedelmességgel, beletörődtem volna szüleim tanácsába és döntésébe.
De hát mivel ma már ez nem így van, marad a nők utáni rohangálás.


Mária ezt jól megfogalmazta:

„Nagy tévedés, ha a férfi azt hiszi ő választ magának nőt, feleséget. Ó kedveseim ez nem így van. Mi nők kaptunk egy különleges bájt, amit bevetünk és landoltok homlokegyenest a női karokban. Hoppá, felettébb nagy titok ez? de hát ez van. A nő választ és nem a férfi.”

Ezt én is így látom:
Egy szép lánynak, aki az átlagosnál nagyobb vonzerővel, rendelkezik több férfi is udvarol egyszerre. Egy jó „húzósabb” nő átlagosan naponta, akár 5-10 ajánlatot is kaphat, burkoltan vagy akár nyílt formában. A nő választja ki a „győztest”. Sőt még a kapcsolat idejét is ő határozza meg. Ha a társa nem megfelelő módon viselkedik, látszólag következmények nélkül „lecserélheti”.
A vallásos berkekben is ez megy csak jóval konszolidáltabb formában, mint a e-világ fiainál.
Engem amúgy ez nem zavarna túlságosan akkor, ha nem ismerném a Törvényt.
Magyarország el van látva szép lányokkal rendesen, jut is marad is, de nem ezt hívják paráznaságnak ?????


Ezt mondja a Seregek Ura, Izráel Istene mindama foglyoknak, a kiket Jeruzsálemből Babilonba vitettem:
Építsetek házakat és lakjatok azokban, plántáljatok kerteket és egyétek azoknak gyümölcseit.
VEGYETEK MAGATOKNAK FELESÉGEKET ÉS SZŰLJETEK FIAKAT ÉS LEÁNYOKAT, ÉS A FIAITOKAT IS HÁZASÍTSÁTOK MEG, A LEÁNYAITOKAT PEDIG ADJÁTOK FÉRJHEZ, ÉS SZŰLJENEK FIAKAT ÉS LEÁNYOKAT, ÉS SZAPORODJATOK MEG OTT, ÉS MEG NE KEVESEDJETEK.
És igyekezzetek a városnak jólétén, a melybe fogságra küldöttelek titeket, és könyörögjetek érette az Úrnak; mert annak jóléte lesz a ti jólétetek.
Jer 29,4
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Magda - 2009 Január 19, 06:57:55
?

Idézet
Ha felmenőim Ábrahám áldását közvetítették volna, és Jóanyámtól az anyatejjel szívtam volna magamba az erkölcsi tanítást, mint például Salamon király, azt hiszem teljes bizalommal és engedelmességgel, beletörődtem volna szüleim tanácsába és döntésébe
.
?
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: eszter - 2009 Január 19, 08:32:13
Mi az igazi szerelem?Az ahogyan az Úr szeret bennünket.Isten az Ő egyszülött Fiát adta értünk.Miről is beszélsz Sebi?Te kiért adnád oda a Te életed és mindened?Feleségedért?Gyermekeidért?Vagy mindenkit a Te igádba akarsz hajtani.Ahol a Te igád van ott nincs az Úré.Legyen már elég!!!Krisztus ott a kereszten nem a mi testi vágyaink kielégítéséért szenvedett!!!Nem is a mi igazságunkért, hanem értünk ez nem ágy harc,hanem élet-halál harc!!!!
"Ne tévelyegjetek Isten nem csúfoltatik meg,mert amit vet az ember azt aratja is.
Mert aki vet az ő testének, a testből arat veszedelmet,aki pedig vet a léleknek , alélekből arat örök életet"Gal.6.7-8
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: maria - 2009 Január 19, 08:37:38
Sebi írta: Ezt én is így látom:
Egy szép lánynak, aki az átlagosnál nagyobb vonzerővel, rendelkezik több férfi is udvarol egyszerre. Egy jó „húzósabb” nő átlagosan naponta, akár 5-10 ajánlatot is kaphat, burkoltan vagy akár nyílt formában. A nő választja ki a „győztest”. Sőt még a kapcsolat idejét is ő határozza meg. Ha a társa nem megfelelő módon viselkedik, látszólag következmények nélkül „lecserélheti”.
A vallásos berkekben is ez megy csak jóval konszolidáltabb formában, mint a e-világ fiainál.
Engem amúgy ez nem zavarna túlságosan akkor, ha nem ismerném a Törvényt.
Magyarország el van látva szép lányokkal rendesen, jut is marad is, de nem ezt hívják paráznaságnak ?????

A női báj nem azt jelenti számomra, ami a világira. Te szinte már az utcalányok mércéjét hoztad föl. Egy keresztény lány nem udvaroltat 10 férfival, de elmondom 2 -vel sem. Egy nő megkapta, hogy a báját vesse be, amit a férfi észrevesz. Hogyan is tudnál udvarolni egy lecsüggesztett fejű szégyenlős lánynak, aki még a tekintetét sem emeli föl rád? Összeakadna a tekintetetek? Tudna jelezni a lány, hogy ok, te vagy az, akit várok. Képzeld csak hozzá, ha egy mosoly nem lenne az arcán az öltözékéről nem is beszélve. Éppen a disznóólból jön ki.

Ez megy a vallásos berkekben is? Részint igen van igazad. Csak a pasik ártatlanok ebben? Megköveztetjük a nőket, mert ők tudnak egyedül is paráználkodni. A nő egyedül esik teherbe. A férfi ártatlan, ott sem volt. Vagy csak a nőnek kell megtartóztatnia magát?  :08: Sodoma-Gomora időket élünk, nemde?
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: maria - 2009 Január 19, 08:46:41
Sebi írta:" Ezt mondja a Seregek Ura, Izráel Istene mindama foglyoknak, a kiket Jeruzsálemből Babilonba vitettem:
Építsetek házakat és lakjatok azokban, plántáljatok kerteket és egyétek azoknak gyümölcseit.
VEGYETEK MAGATOKNAK FELESÉGEKET ÉS SZŰLJETEK FIAKAT ÉS LEÁNYOKAT, ÉS A FIAITOKAT IS HÁZASÍTSÁTOK MEG, A LEÁNYAITOKAT PEDIG ADJÁTOK FÉRJHEZ, ÉS SZŰLJENEK FIAKAT ÉS LEÁNYOKAT, ÉS SZAPORODJATOK MEG OTT, ÉS MEG NE KEVESEDJETEK.
És igyekezzetek a városnak jólétén, a melybe fogságra küldöttelek titeket, és könyörögjetek érette az Úrnak; mert annak jóléte lesz a ti jólétetek. Jer 29,4"

Sebi! Ezt egy fogolynak mondta? Nem többesszámban beszél? De ne térjünk újra rá a kedvenc témádra.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Sebi - 2009 Január 20, 09:36:14
<<Vagy mindenkit a Te igádba akarsz hajtani. Ahol a Te igád van ott nincs az Úré. Legyen már elég!!!>>
/Eszter/

Isten országa is királyság, aminek a legkisebb sejtje a család, csakhogy a félelem helyett,  helyett a szeret köteléke tartja fenn az igei rendet.
Az erőszak és dominancia helyett az, alázatnak, engedelmességnek és istenfélelemne kell lennie. Sára magától nevezte urának Ábrahámot, senki nem kényszeríttette őt erre. Amit e szent asszony csinált: ezt hívjuk alázatnak.
Nekünk férfiaknak is magunktól kell elfogadni fejnek Krisztust, Jézus is magától volt engedelmes az Atyának.

Akarom pedig, hogy tudjátok, hogy minden férfiúnak feje a Krisztus; az asszonynak feje pedig a férfiú; a Krisztusnak feje pedig az Isten.
1 Kor 11,3

Jézus pedig, tudva az ő gondolataikat, monda nékik: Minden ország, a mely magával meghasonlik, elpusztul; és egy város vagy háznép sem állhat meg, a mely meghasonlik magával.
Mt 12,25



 Isten Királyságának legkisebb sejtje a család, ha ez nem működik megfelelően, sejtjeiben működik rosszul a test.

Sajnálom Eszter, de az igei értelemben vett újszövetségi családban a férfi a fej.
A matriacha az Irásban, ott szerepel ahol az okkultizmus és bálványimádás is jelen van.

  Egyébként a Sátán királyságában is hierarchikus rend uralkodik, amit ténylegesen a félelem, az erőszak és a dominancia tart össze. Ott is rend van, mint például egy „jól működő” maffiában.
/A bandavezérek fölött is gonosz angyalok állhatnak, akik fölött e-világ urának a Sátánnak engedelmeskednek.  Emiatt tud fenn állni és működni hosszabbtávon a „csapat”/
Emberi erővel nehéz velük felvenni a harcot.

Bocs Sebi, de a mondat ami itt állt, nem illik ennek a fórumnak lelkületéhez ezért töröltem. (Jules)
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Jules - 2009 Január 20, 09:44:54
Sebi!

Részben egyet értek veled, de kiegészíteném azzal, hogy nagyon sok rossz példát is látok.
Arra gondolok itt, amikor egy férfi elvárja, hogy a felesége urának tekintse, de ő maga nem él Krisztussal való alávetettségben. Nem ez az, amiről az ige beszél.  :neee:

Ha én Krisztussal járok, akkor feltétel nélküli szeretetet, biztonságot leszek képes nyújtani a feleségemnek, mert ez nem tőlem jön, hanem Istentől rajtam keresztül.  :rozsa2: Ha ez megvan, akkor nem lesz szükség arra, hogy "elvárjam" hogy a párom fejnek tekintsen.

Ha ki kell követelni a tiszteletet, akkor érdemes elgondolkozni, hogy az illető férfi valóban Krisztus jellemét közvetíti-e a családjában.  :119:

Üdv

Jules
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: maria - 2009 Január 20, 10:50:39
Én biztos nem lennék boldog a párommal, ha ő folyton azt igazolná nekem, hogy ő a fej, az agy, a döntőképes és én az alárendelt, a nyak alatt. Kevésbé lennék türelmes vele és nem is adnám meg neki a kikényszerített tiszteletet, szeretet. Ha ő a fej, viselkedjék úgy, hogy példamutatása igazolja, hogy valóban a fej és én tiszteletben tartom. A király sem kürtöli maga előtt, hogy ő király. A harmónia nem a leuralásból áll és nem a kikényszerítésből. Ami az ő dolga végezze azt és ami az enyém, azt pedig én. Ha a férjem megtanulja úgy szeretni a feleségét ahogy a saját testét, akkor a feleségének adja az elsőt és nem önmagának és önmagáról szól a házasság, hanem kettőnkről. A jó fej, a testét szereti a legjobban és ha bölcs, akkor vigyáz is rá. Mi megbeszélünk mindent és vannak eltéréseink, de dűlőre jutunk. Volt, hogy a párom azt mondta, de jó, hogy nem hallgattam rá. Van amikor pedig neki van igaza és jó, hogy nem hallgatott rám. Az emberi test, akkor működik jól, ha az egész testrésze, a fejet is beleértve, együtt tud működni. Ez a jó házasság titka.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: eszter - 2009 Január 20, 11:45:01
Sajnálom Sebi!
Nem értettél,az Isten szerinti családban rend van.Ott nem kérdés,hogy kinek mi a szerepe,én soha nem vitattam,hogy a férfi a család feje.Még akkor is,ha a férj hitetlen,hogy ige nélkül is megnyeressen az Istennek/.....................Eszterkém! Kivettem ezt a mondatot.: Mária/ .Mária elmondta kitárva szívét néhány hónapja,mindenki épülésére,hogy milyen volt az élete Krisztus nélkül és milyen most.Én várom , hogy az Úr hazahajtsa az én hűtlen férjem a családjába,mert azt mondja az ige,hogy addig nem szabad az assszony amíg él a férje./Így naponta mosok rá , főzök pedig Ő azzal alázott meg három éve,hogy elvált a családjától,pedig már azóta elhajtotta a házasságtörő asszonyt is./Kötelességem? Nem , de az Úr azt mondta amit Ő egybeszerkesztett...Magasabban járnak az Ő gondolatai a mienknél,nem mindig értjük meg azt,de ha tennünk kell amit mutat,akkor nem járhatjuk a magunk útját,pedig az mennyivel kényelmesebb lenne.Te pedig bűnbánat helyett a magad igazságát magyarázod.Ha nem járjuk az élet útját , amelyre tanít az Úr, akkor hiába való a mi bizonyságunk is,hiszen az Úr az akit meggyalázunk tartalmatlan és engedetlen életünkkel.A szaporodás kérdésére csak annyit, hogy arra bármelyik állatot képessé tette az Úr.Az ember több ennél,hiszen uralkodásra kapott jogot e földön./I.Móz.1.28/
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: maria - 2009 Január 20, 14:49:17
eszter írta: Én várom , hogy az Úr hazahajtsa az én hűtlen férjem a családjába, mert azt mondja az ige, hogy addig nem szabad az asszony amíg él a férje. Így naponta mosok rá , főzök pedig Ő azzal alázott meg három éve,hogy elvált a családjától,pedig már azóta elhajtotta a házasságtörő asszonyt is./

Amit most írok, lehet neked tanulságul lesz. Nem voltam keresztény és még nagyon fiatal. Megismerkedtem a nagy Ő -vel. Mindenkinél és mindennél jobban imádtam. Feleségül is mentem hozzá 1 és 1,2 év jegyesség után. Semmi nem számított. Megszületett a kisfiúnk, de nem voltam boldog anya. Ez az ember megkeserítette az életemet, ahogy addig azt soha senki nem tette addig. Állapotos voltam és akkor is ütött, vert, mert részeg volt. Nem is tudta olyankor, hogy mit csinál. Amikor berúgott mindig összetaposott, megrugdosott. Volt, hogy annyira belém rúgott, hogy a földön kötöttem ki és amikor az oldalamba ismét beletalpalt, akkor a fejemet rugdosta. Volt, hogy az orvos azt hitte egy ép csontom nem maradt meg. Rettegés és félelem volt az életem mellette. Minden hónapban ez megismétlődött. Nem gyűlöltem mert nem ismertem a gyűlőleletet, de nagyon féltem tőle. Rengeteget menekültem a lakásból a kisfiammal. Emlékszem, éppen szoptattam amikor hazajött és se szó se beszéd, arcul ütött. A fiam majdnem kiesett a kezemből. Soha nem volt miért, csak az alkohol. Többször az életemre tört, megakart ölni. Már nem bírtam, tovább. Miért nem váltam el tőle előbb? Aki nem élt ilyen házasságban az ne kérdezzen ilyent, mert soha nem érti meg. Részben nem volt hová menekülnöm előle, mert mindenhol megtalált. Félelem és rettegés volt az életem, vele. Már fontolgattam, hogy végzek magammal, mert nem bírom tovább. Életemben először kiáltottam Istenhez, hogyha létezik, akkor segítsen megszabadulni ettől az embertől. 25 éves voltam és félig roncs ember. Elváltam, de nem volt könnyű az sem. Nem a válás miatt, hanem az ő brutalitása miatt. Pár évtized eltelt és az Úr engem használt arra, hogy Jézushoz vezessem. Nagyon nagy boldogsággal töltött el, hogy megtért. Járt is egy gyülekezetbe. Miért írom, hogy járt? Nagyon beteg lett évekkel ezelőtt. Felhívtam most karácsonykor, hogy ne töltse egyedül az ünnepeket, jöjjön el hozzánk. Kórházban volt és így nem jött el. Beszéltem vele a múlthéten, hogy tavasszal meghívom magunkhoz. Azt mondta ha rendben lesz minden, akkor eljön és nagyon jól érezte magát a gyüliben vasárnap. Ma kaptam a hírt, hogy meghalt. 

Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: eszter - 2009 Január 20, 15:57:01
Máriám!
Te tudod miért húztad ki azt a mondatot.Nem a törvényeskedés volt a célom vele,csupán rámutatni arra,hogy az Úrnak való engedelmesség,ha  test szerint élünk lehetetlen,de az Úrral még ebben a lehetetlen és az ige szerint felszabadítást adó helyzetben is lehetséges.Megítélni sem akartam senkit,hiszen én már a házasságunk évtizedei alatt is az Úr gyermeke voltam és vagyok.Engedelmeskedni pedig csak akkor tudunk az Úr akaratának,ha tőle kérjük az erőt és nem a testnek , hanem a Léleknek engedünk.Köszönöm a töténeted,nekem nincs kivonulási lehetőségem,mert bár lehetséges volna az írás szerint,de elkértem az Úrtól és Ő nekem azt a választ adta,hogy amit Ő egybeszerkesztett....Ez az én utam.Sok áldás és sok bukdácsolás.Isten ebben a próbában úgy kovácsolja össze  a családom,ahogyan én a magam módján soha nem tudtam volna.A menyem megkeresztelkedett , unokáim taníthatom az Úr igéjére és a zsegék már befogadták az Urat.Így mondhatom , áldássá lett nekem ez a nagy keserűség.De Isten ennél többet ígért.Azt mondta :higgy az Úr Jézus Krisztusban és üdvözülsz mind te, mind a te házad népe.Ami az embernek lehetetlen az Istennek nem .Ebbe pedig beletartozik az én férjem is. :2smitten:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Sebi - 2009 Január 20, 16:36:52
Kedves Mária !

Drámai, amit leírtál. Eddig én azt hitem, hogy „részeg állat veri a családot” című sablonos történet, csak fikció, amit a válni készülő asszonyok bedobnak azért, hogy jobb kondíciókkal kerüljenek ki a házasságból.
Nálunk itt a hegyen ahol lakunk, egy pár éve meg annak őrülve egy az asszonyok. Polgári többgyerekes értelmiségi, többgyerekes családok hullnak szét, szinte divattá vált a válás,
és szinte kivétel nélkül a nő az aki: „megvalósítja önmagát”, „pontot tesz egy meddő kapcsolat végére”, „új életet kezd”…stb.
A te eseted az tényleg egészen más.
   
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Magda - 2009 Január 20, 16:44:33
Ha csak a haja marad a férj kezében, az már nem olyan nagy probléma?
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Sebi - 2009 Január 20, 16:45:11
<<„”nekem nincs kivonulási lehetőségem, mert bár lehetséges volna az írás szerint,de…>>
/Eszter/

Kedves Eszter !

Kíváncsi lennék ezekre az Igékre, amik lehetővé teszik a „kivonulást” az asszonynak a házasságból, megosztanád velünk ????

Egyébként, ismerjük mi egymást?

Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: eszter - 2009 Január 20, 20:55:20
"10. Azoknak pedig, a kik házasságban vannak, hagyom nem én, hanem az Úr, hogy az asszony férjétől el ne váljék.
  11. Hogyha pedig elválik is, maradjon házasság nélkül, vagy béküljön meg férjével; és a férj se bocsássa el a feleségét.
  12. Egyebeknek pedig én mondom, nem az Úr: Ha valamely atyafinak hitetlen felesége van, és ez vele akar lakni, el ne bocsássa azt.
  13. És a mely asszonynak hitetlen férje van, és ez vele akar lakni, el ne bocsássa azt.
  14. Mert meg van szentelve a hitetlen férj az ő feleségében, és meg van szentelve a hitetlen asszony az ő férjében, mert különben a ti gyermekeitek tisztátalanok volnának, most pedig szentek.
  15. Ha pedig a hitetlen elválik, ám váljék el; nem vettetett szolgaság alá a keresztyén férfiú, vagy asszony az ilyen dolgokban. De békességre hívott minket az Isten.
  16. Mert mit tudod, te asszony, ha megmentheted-e a férjedet; vagy mit tudod, te férfiú, ha megmentheted-e a feleségedet? "I.Kor.7.10-16
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Sebi - 2009 Január 21, 05:58:40
Azoknak pedig, a kik házasságban vannak, hagyom nem én, hanem az Úr, HOGY AZ ASSZONY FÉRJÉTŐL EL NE VÁLJÉK.
Hogyha pedig elválik is, MARADJON HÁZASSÁG NÉLKÜL, vagy BÉKÜLJÖN MEG FÉRJÉVEL; és a férj se bocsássa el a feleségét.
Egyebeknek pedig én mondom, nem az Úr: Ha valamely atyafinak hitetlen felesége van, és ez vele akar lakni, el ne bocsássa azt.
És a mely asszonynak hitetlen férje van, és ez vele akar lakni, el ne bocsássa azt.
Mert meg van szentelve a hitetlen férj az ő feleségében, és meg van szentelve a hitetlen asszony az ő férjében, mert különben a ti gyermekeitek tisztátalanok volnának, most pedig szentek.
Ha pedig a HITETLEN ELVÁLIK, ÁM VÁLJÉK EL; nem vettetett szolgaság alá a keresztyén férfiú, vagy asszony az ilyen dolgokban. De békességre hívott minket az Isten.
 Mert mit tudod, te asszony, ha megmentheted-e a férjedet; vagy mit tudod, te férfiú, ha megmentheted-e a feleségedet?
I. Kor. 7.10



Elemezzük ki ezt az Igét!

„Azoknak pedig, a kik házasságban vannak, hagyom nem én, hanem az Úr, HOGY AZ ASSZONY FÉRJÉTŐL EL NE VÁLJÉK.”

Mit parancsol az Úr?  Hogy az asszony ne váljon el!
Ez teljesem egyértelmű.
Tehát aki elválik, az eleve áthágj az Úr rendelését. /Nem Pál, emberi rendelését hanem az Úrét/
 
„Hogyha pedig elválik is, MARADJON HÁZASSÁG NÉLKÜL, vagy BÉKÜLJÖN MEG FÉRJÉVEL”

Ha elválik, vagyis nem törődik azzal, amit az Úr hagyott meg, akkor maradjon házasság nélkül!
Vagyis ne tetézze azzal, a válást, hogy utána más férfihoz megy.
Ez Ige szerint az elvált nőnek aki /eleve nincs Isten akaratában, mivel áthágta azt Ő beszédét/ két választása marad:

1.   Maradjon házasság nélkül!
2.   Béküljön meg a férjével!


„Ha pedig a HITETLEN ELVÁLIK, ÁM VÁLJÉK EL; nem vettetett szolgaság alá a keresztyén férfiú, vagy asszony az ilyen dolgokban. De békességre hívott minket az Isten.
 Mert mit tudod, te asszony, ha megmentheted-e a férjedet; vagy mit tudod, te férfiú, ha megmentheted-e a feleségedet?”



Ha a hitetlen fél akar válni, az elválhat, de mindent meg kell tenni a megbékéltetése érdekében.
Pl:  Ige nélkül, jó cselekedetekkel, alázattal, csendességgel megnyerni őt.
Ez az Ige nem buzdít arra, hogy ha történetesen, nem térne meg a hitetlen férj akkor, selejtezzük le őt, úgytűnik pont az ellenkezőjére buzdít.


„Mert meg van szentelve a hitetlen férj az ő feleségében, és meg van szentelve a hitetlen asszony az ő férjében, mert különben a ti gyermekeitek tisztátalanok volnának, most pedig szentek.”

Vagyis, nem kell attól félni, hogy a hitetlen férj szellemileg „ledzsungitja” a gyülibe járó asszonyt.
Pontosan az ellenkezőjét állítja: a hívő asszony szentség fog rááradni a hitetlen férjre és a gyerekek sem lesznek tisztátalanok, hanem szentek!

Ez abszolut logikus: Tegyük fel,  hogy bennem a sötétség uralkodik a feleségemben meg világosság. Ha benne ténylegesen világosság van /nem pedig csak hiszi magáról, mert keresztény közösségbe jár/ akkor a fénynek győznie kell a sötétséggel szemben, mert nagyobb az aki  benne van.

Én azt gondolom Pál apostol ezen, tanítása nem gyengítette a házasság erős fundamentumát, nem ad kibúvókat, hanem éppen hogy megerősítette azt.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Kingooo - 2009 Január 21, 13:27:44
Én megint, újra csak ismételni tudom magam. Ha egy kapcsolat megromlik, abban mindkét félnek szerepe van, ám nem azon kell gondolkodni, hogy akkor most elválunk. A legtöbb pár nem gondolkozik el azon házasság előtt, hogy mibe vágja a fejfészéjét. Én úgy gondolom, hogy mielőtt egy pár egybekelne mérlegelniük kellene a helyzetet, hogy képesek lesznek-e kitartani egymás mellett s nem csupán azért házasodnak össze, hogy ne paráználkodjanak házasság előtt, vagy mert nagyon szerelmesek és nem tudnak egymás nélkül élni, abban a pillanatban. Tudom osotobaság, amit írtam, de én jól átgondoltam, hogy mi lesz, ha ez és ez fog történni, meg fogok-e tudni bocsátani minden hibát..... . Annyi felől ér minket az információ, hogy mostmár ki se kell menjünk az utcára, vagy beszélgetni sem kell személyesen az emberekkel, de mindez mit ér hit nélkül, Isten nélkül, Jézus Krisztus nélkül...... . Nem haragudni kell a másik félre, mert elhagyott, megcsalt, becsapott hanem megbocsátani neki bármily nehéz is. Ha azt akarom, hogy Isten is nézze el a bűneimet, akkor én ne bocsássak meg az ember- házastársamnak ?

 21. Ekkor hozzámenvén Péter, monda: Uram, hányszor lehet az én atyámfiának ellenem vétkezni, és néki megbocsátanom? még hétszer is?
  22. Monda néki Jézus: Nem mondom néked, hogy még hétszer is, hanem még hetvenhétszer is.
  23. Annakokáért hasonlatos a mennyeknek országa a királyhoz, a ki számot akar vala vetni az ő szolgáival.
  24. Mikor pedig számot kezde vetni, hozának eléje egyet, a ki tízezer tálentommal vala adós.
  25. Nem tudván pedig fizetni, parancsolá annak ura, hogy adják el azt, és a feleségét és gyermekeit, és mindenét, a mije vala, és fizessenek.
  26. Leborulván azért a szolga előtte, könyörög vala néki, mondván: Uram, légy türelemmel hozzám, és mindent megfizetek néked.
  27. Az úr pedig megszánván azt a szolgát, elbocsátá őt, és az adósságot is elengedé néki.
  28. Kimenvén pedig az a szolga, találkozék egygyel az ő szolgatársai közül, a ki száz dénárral vala néki adós; és megragadván azt, fojtogatja vala, mondván: Fizesd meg nékem, a mivel tartozol.
  29. Leborulván azért az ő szolgatársa az ő lábai elé, könyörög vala néki, mondván: Légy türelemmel hozzám, és mindent megfizetek néked.
  30. De ő nem akará; hanem elmenvén, börtönbe veté őt, mígnem megfizeti, a mivel tartozik.
  31. Látván pedig az ő szolgatársai, a mik történtek vala, felettébb megszomorodának; és elmenvén, mindent megjelentének az ő uroknak, a mik történtek vala.
  32. Akkor előhivatván őt az ő ura, monda néki: Gonosz szolga, minden adósságodat elengedtem néked, mivelhogy könyörögtél nékem:
  33. Nem kellett volna-é néked is könyörülnöd a te szolgatársadon, a miképen én is könyörültem te rajtad?
  34. És megharagudván az ő ura, átadta őt a hóhérok kezébe, mígnem megfizeti mind, a mivel tartozik.
  35. Ekképen cselekszik az én mennyei Atyám is veletek, ha szivetekből meg nem bocsátjátok, kiki az ő atyjafiának, az ő vétkeiket.

Mt. 18


 Mondhat/írhat bárki bármit, mert ha harag érződik ki a mondataiból, akkor akármilyen Igét is felhoz, érződni fog az, hogy nem tud megbocsátani. Gondolkozzon el ilyenkor az az ember, hogy miért is haragszik ? Van-e értelme ? Nem jobb békességben, nyugodtan élni, mint haraggal telt szívvel és teli gondokkal ? Vigye oda tiszta szívvel minden gondját baját Jézushoz kérjen szabadítást. Hiába ismerem én a Könyvek Könyve összes Igéit, ha nem tudom a szeretetet cselekedni, nem tudok megbocsátani. Nem jó dolgo valakit szeretni és valakit nem, mert az is megkeseríti az ember életét.

 1Jn 4,20     
Ha azt mondja valaki, hogy: Szeretem az Istent, és gyűlöli a maga atyjafiát, hazug az: mert a ki nem szereti a maga atyjafiát, a kit lát, hogyan szeretheti az Istent, a kit nem lát?


1Kir 18,21     
És odamenvén Illés az egész sokasághoz, monda: Meddig sántikáltok kétfelé? Ha az Úr az Isten, kövessétek ?t; ha pedig Baál, kövessétek azt. És nem felelt néki a nép csak egy szót sem.


 
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Sebi - 2009 Január 27, 08:52:37
<<Ha egy kapcsolat megromlik, abban mindkét félnek szerepe van, ám nem azon kell gondolkodni, hogy akkor most elválunk.>>
/Kingoo/

Úgy gondolom, hogy mielőtt megházasodna valaki, tisztázni kell a leglényegesebbeket.

Vajon:

1. A házasság Isten előtti szövetségnek minősül vagy sem?

2. Bontató szövetséget kötök-e azzal a hölggyel, akit oltár elé viszek vagy örökké valót?

3. Ki a törvényszegő Isten szemében, Aki „OKOT” adja, vagy aki elköveti a „BŰNT”?
   Vagyis; ki a házasságtörő, aki okot ad rá, vagy aki válik.

4. Az IRÁS szerint van e olyan bűn az asszonnyal, szemben, ami semmissé teszi a hitvestársi esküt  vagy nincs ?
(az tudjuk, hogy minden bűn törvénytelenség, de konkrétan az érdekelne engem, hogy konkrétan, mely bűnök azok, amik az Irás szerint, semmissé vagy illegitimmé teszik kapcsolatomat feleségemmel.) 
     

„Mikor Istennek fogadást téssz, ne halogasd annak megadását; mert nem gyönyörködik a bolondokban. A MIT FOGADSZ, MEGTELJESÍTSD!
JOBB HOGY NE FOGADJ, hogy nem mint FOGADJ ÉS NE TELJESÍTSD BE.
Ne engedd a te szádnak, hogy bűnre kötelezze testedet, és ne mondd az angyal előtt, hogy tévedésből esett ez; hogy az Isten a te beszéded miatt fel ne háborodjék, és el ne veszesse a te kezeidnek munkáját.”
Préd 5,4



Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Magda - 2009 Január 27, 09:23:50
<<Ha egy kapcsolat megromlik, abban mindkét félnek szerepe van, ám nem azon kell gondolkodni, hogy akkor most elválunk.>>
/Kingoo/

Úgy gondolom, hogy mielőtt megházasodna valaki, tisztázni kell a leglényegesebbeket.

Vajon:

1. A házasság Isten előtti szövetségnek minősül vagy sem?

2. Bontató szövetséget kötök-e azzal a hölggyel, akit oltár elé viszek vagy örökké valót?

3. Ki a törvényszegő Isten szemében, Aki „OKOT” adja, vagy aki elköveti a „BŰNT”?
   Vagyis; ki a házasságtörő, aki okot ad rá, vagy aki válik.

4. Az IRÁS szerint van e olyan bűn az asszonnyal, szemben, ami semmissé teszi a hitvestársi esküt  vagy nincs ?
(az tudjuk, hogy minden bűn törvénytelenség, de konkrétan az érdekelne engem, hogy konkrétan, mely bűnök azok, amik az Irás szerint, semmissé vagy illegitimmé teszik kapcsolatomat feleségemmel.) 
     

„Mikor Istennek fogadást téssz, ne halogasd annak megadását; mert nem gyönyörködik a bolondokban. A MIT FOGADSZ, MEGTELJESÍTSD!
JOBB HOGY NE FOGADJ, hogy nem mint FOGADJ ÉS NE TELJESÍTSD BE.
Ne engedd a te szádnak, hogy bűnre kötelezze testedet, és ne mondd az angyal előtt, hogy tévedésből esett ez; hogy az Isten a te beszéded miatt fel ne háborodjék, és el ne veszesse a te kezeidnek munkáját.”
Préd 5,4





Jn 4,
16.  Monda néki Jézus: Menj el, hívd a férjedet, és jőjj ide! 17.  Felele az asszony és monda: Nincs férjem.
Monda néki Jézus: Jól mondád, hogy: Nincs férjem; 18. Mert öt férjed volt, és a mostani nem férjed: ezt igazán mondtad.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: maria - 2009 Január 27, 09:24:41
Kingoo írta: Én megint, újra csak ismételni tudom magam. Ha egy kapcsolat megromlik, abban mindkét félnek szerepe van, ám nem azon kell gondolkodni, hogy akkor most elválunk. A legtöbb pár nem gondolkozik el azon házasság előtt, hogy mibe vágja a fejfészéjét. Én úgy gondolom, hogy mielőtt egy pár egybekelne mérlegelniük kellene a helyzetet, hogy képesek lesznek-e kitartani egymás mellett s nem csupán azért házasodnak össze, hogy ne paráználkodjanak házasság előtt, vagy mert nagyon szerelmesek és nem tudnak egymás nélkül élni, abban a pillanatban. Tudom ostobaság, amit írtam,...

1. Azt állítod, hogy mind a két fél hibás, ha megromlik a házasság. Ez egyáltalán nem biztos. Ahol az egyik fél a cimborák rábeszélésével egy sör, majd másnap megint egy sör. Aztán már kettő és három és jön a kicsapongás, éjszakai élet, szép nők követik azt. Otthon már csak a bűzös szeszpárája terjeng a lakásban és időnként egy pofonocska is elcsattan egy egy goromba ízléstelen megjegyzést követve.. A gyerek nem az apukával éli meg a focit, nem az apuka tanítja, hanem csak az anyuka, mert apának nincs ideje annyit "dolgozik". A fiúk elpuhányosodnak, mert egy nő neveli őket. Hol is hibázik az anya? Tűr vagy feladja? Senki nincs egy élten át ilyen házasságra ítélve!

2. Amikor megismerkedik egy pár, bizony nem ismered ki a rossz tulajdonságát. Csak lakva tudod mik a szokásai a másiknak. Kiismerni? Évek se elegek ahhoz.

3. A megismerkedésükkor, miből is lehet levonni, hogy kitudnak tartani egymás mellett? A szerelem nem hiszi azt, hogy mindent eltud fogadni a másiktól bármilyen is? Akkor egyik fél sem azon gondolkodik, hogy a kapott virágok majd később nővé fognak változni. Vagy a kézfogás, később egy sörösüvegé lesz.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Hilda - 2009 Január 27, 09:35:36
A társválasztásnál is nagyon fontos mire építkezünk, és hogyan!
A szellemiekkel kezdjük, tehát hitben, megvallásban, tanításban, a szellemi dolgokban létezik e egyetértés, harmónia. Ha ez rendben van-
A lelki dolgokkal folytatni, megértjük-e egymást, tudunk-e beszélgetni, elfogadóak, megértőek vagyunk-e? Ha ez is oké-
Elkötelezettség, hármas kötél, Isten, és emberek előtti eskü,
Azután jöhetnek a testi dolgok.
Lehetetlen a sorrendet felcserélni, és várni az áldást a kapcsolatra.
Feltétlenül hiszek az Istentől kirendelt házasságokban, és hogy csak úgy lehet boldog, ha betartjuk az Ő akaratát ebben is!  :2smitten:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: maria - 2009 Január 27, 09:47:59
Hildám, ez így szép ahogy leírtad. Így is kellene lennie. Viszont sajnos de még a hívő berkekben is tapasztalható, hogy elfordulnak a hittől a hittető szellemekhez és akkor nehéz helyzetbe kerül a másik Sajnos de ezzel is találkozunk. A házasság is egy tanulópálya, ahogy az egész élet az. Tanulunk a legjobb Mestertől.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Sebi - 2009 Január 27, 10:51:35
Salamon idejében a házasság, egy nehezen szakadó hármas kötelék volt.
Ezek szerint a "gyülis" házasságok, ma már nem erről szólnak ?
 
 Valaki magyarázza el nekem, mi akkor a házasság ?

1. A házasság Isten előtti szövetségnek minősül vagy sem?

2. Bontató szövetséget kötök-e azzal a hölggyel, akit oltár elé viszek vagy örökké valót?

3. Melyik bűn teszi semmissé a hitvestársi esküt ?
 
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: erdei - 2009 Január 27, 11:10:38
Ez egy Úrtól rendelt házasság:
Hós 1:2  Amikor beszélni kezde az Úr Hóseással, monda az Úr Hóseásnak: Menj, végy magadnak parázna feleséget és parázna gyermekeket; mert paráználkodván paráználkodik e föld, nem követvén az Urat.
Figyelj Sebi mert nincs vége:
Hós 3:1  És mondá az Úr nékem: Menj el újra, szeress egy asszonyt, akit szeret az ő társa és mégis házasságtörő; amint az Úr is szereti Izráel fiait, bár ők idegen istenekhez fordulnak, és szeretik a szőlőskalácsokat. 
Hós 3:2  És megszerzém azt magamnak tizenöt ezüstön és egy hómer árpán és egy letek árpán.
 ;)
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Sebi - 2009 Január 27, 14:01:21
Hoseás a testi paráznasággal szimbolizálta a szellemi paráznaságot, amiben a zsidók éltek.

„mert paráználkodván paráználkodik e föld e föld, nem követvén az Urat”

Hoseás az csinálta testi szinten, amit Isten népe szellemi szinten művelt : PARÁZNÁLKODOTT !

Abban az időben ez figyelemfelkeltő, botrányos magatartás volt, ma már nem lenne hatása, mivel ma már nem számít tisztátalanságnak ha valaki paráznát vesz el.


Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: erdei - 2009 Január 27, 14:31:51
Igy van!

Nem is igazán, neked szántam!
Bár te is állandóan ezen lovagolsz./paráznaság/
 :044:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Hilda - 2009 Január 27, 14:46:35
Ez egy Úrtól rendelt házasság:
Hós 1:2  Amikor beszélni kezde az Úr Hóseással, monda az Úr Hóseásnak: Menj, végy magadnak parázna feleséget és parázna gyermekeket; mert paráználkodván paráználkodik e föld, nem követvén az Urat.
Figyelj Sebi mert nincs vége:
Hós 3:1  És mondá az Úr nékem: Menj el újra, szeress egy asszonyt, akit szeret az ő társa és mégis házasságtörő; amint az Úr is szereti Izráel fiait, bár ők idegen istenekhez fordulnak, és szeretik a szőlőskalácsokat. 
Hós 3:2  És megszerzém azt magamnak tizenöt ezüstön és egy hómer árpán és egy letek árpán.
 ;)

Akkor tehát ez az Istentől rendelt házasság szerinted?!
Miért hogy nem Izsák, és Rebeka, vagy
Boáz, és Ruth jutott eszedbe?
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: erdei - 2009 Január 27, 17:32:05
Szerintem?
Miért szerinted?
 :044:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Hilda - 2009 Január 27, 22:09:19
Volt mindkettő, de nekem nem az
általad beidézett ige jutott eszembe sorry
biztos bennem van a hiba!
 :2police:  :2police:  :2police:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Magda - 2009 Január 28, 05:42:40
Volt mindkettő, de nekem nem az
általad beidézett ige jutott eszembe sorry
biztos bennem van a hiba!
 :2police:  :2police:  :2police:

Nem gondolom, hogy az embert és társát arra a földi életre rendelte a TEREMTŐ, amit mi hajlamosak vagyunk szeretni.
Isten igazságának keresésébe ez központi helyen van - gondolom én.
Ha valakit ez érdekel, -  ISTEN IGAZSÁGA - érdemes erre nyomozódni.

 :044:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: erdei - 2009 Január 28, 08:34:09
Igazad van Hildám!
 :044:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Magda - 2009 Január 28, 09:16:23

Miért hogy nem Izsák, és Rebeka, vagy
Boáz, és Ruth jutott eszedbe?

Mind a két esetben csak a gyümölcsről van tudásom.
1. esetben
- Ézsau - mint gyümölcs
- Jákob - mint gyümölcs
Izsák mint férj, és Rebeka mint feleség, hiányos feljegyzés, de természetes szinten tegye fel a kezét aki ezt szeretné  :pirul:
2. esetben
Boázról és Ruthról, mint házaspárról nagyon hallgat az írás
Leszármazottaikról természetes szinten ki az aki ezt szeretné.

Mária a kereszt lábánál természetes szinten jól érezte magát, vagy amikor elment fiaival, hogy Jézust haza vigye természetes szinten nagyon kívánatos helyzetben volt.

Jó lenne, ha amikor értékítéletet mondotok, észrevennétek, hogy miről is beszéltek.

Bocsánat. de ez meg belőlem kívánkozott ki.
 :062:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Sebi - 2009 Január 29, 07:39:45
Mi tehát a házasság?

Iszák idejében nem volt sem házasságkötő terem, sem egyházi ceremónia még.

 Az számított az asszony férjnek, aki bevitte őt a sátorába, vagyis magáévá tette őt, vagyis elvette a szüzességét, más szóval, akivel egy testé lett vele azáltal, hogy intim kapcsolatba lépett vele.

Ketten lettek egy testé:
Izsák hű maradt feleségéhez és nem bocsátotta őt el teljes életében, Rebeka sem lett más férfié, hanem amíg Izsák élt, hű segítőtársa maradt az örökkévalóságig.

Ha valaki szűz lánnyal hált és elbocsátotta, azzal paráznává tette őt.
Ha valaki elbocsátottat vett el, az is paráználkodott.

Amúgy ez nem annyira bonyolult dolog:
 Aki elveszi a leány /legértékesebb kincsét/ a szüzességét azzal válik egy testté és az számít a férjének. Az ezután következő fickók, /ha vannak ilyenek/ már paráználkodásnak számítanak.
A férfi sem kívánhatja meg más feleségét.

Két fontos szempontnak kellet megfelelni a korabeli házasságoknak. A menyasszony:
A szűz legyen és Ábrahám magvából való.

 Akkor még nem voltak kőbevésett parancsolatok, szívük be volt vésve az Isten embereinek a Törvény, amit meg is tartottak.

Az Úr, a kinek én színe előtt jártam, elbocsátja az ő angyalát teveled, és szerencséssé teszi a te útadat, hogy feleséget vehess az én fiamnak AZ ÉN NEMZETSÉGEM KÖZŰL, és az én atyám házából.
1 Móz 24,40

Izsák pedig BEVIVÉ Rebekát Sárának az ő anyjának SÁTORÁBA. És elvevé Rebekát és lőn néki felesége és szereté őt.
1 Móz 24,64
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: eszter - 2009 Január 29, 07:56:22

Te írtad,Sebi!
"Ketten lettek egy testé:
Izsák hű maradt feleségéhez és nem bocsátotta őt el teljes életében, Rebeka sem lett más férfié, hanem amíg Izsák élt, hű segítőtársa maradt az örökkévalóságig."

Teljesen egyet értek veled.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Sebi - 2009 Január 30, 08:39:40
„Teljesen egyet értek veled.”

Na végre… ennek örülök !

Most nézzük, Jákob és Lea házasságát.
Jákob beleszeretett, Rákhelbe, „valódi szerelemmel „hét évig szolgált a leányért, és annyira megszerette őt, hogy a hosszú évek csak néhány napnak tűntek neki.
Mégis amikor a házasság napja eljött egy csalás áldozatává vált.
     A csúnyábbik lányt vitték be a sátorába és azt tette magáévá, annak vette el a szüzességét és ővele lett „egy testé”.
     Nem volt még Törvény, nem volt anyakönyvezető,  és nem kötöttek házassági szerződést sem, mégis azáltal hogy „bevitték a szűz leányt a sátorába” feleségévé vált.
 Mivel Jákob hitt, hű maradt hozzá teljes életében és nem bocsátotta el őt és nem is cserélte le másik nőre egész élete során. / „bővítette”  ugyan a családját, rá hét évre, de ezt hagyjuk/ 
Lea is félte az Istenét és hű maradt urához annak ellenére, hogy kezdetben nem  szerette őt.
 Ha Lea ne adj Isten egy „modern felfogású nő” lett volna, hamar „besokalt” volna Jákobtól.
Szerencsére ez nem így történt, hanem kitartott mellett, háborúságban, éhínségen és a különféle próbákon keresztül.
Hitének és hűségének meg lett a gyümölcse: Lea szülte Jákobnak
 Simeont, Lévit, Júdat, Izsakhárt és Zebulont.
Ez öt fiúból lett Izraelnek Öt törzse a tizenkettőből. És ez nagy dolog. Le a kalappal Lea előtt!

 Azt gondolom, hogy modern házasságról alkotott nézeteink szerint Leának bőven lett volna oka a „lázadásra”.
 
Lea fiai: Jákob elsőszülötte Rúben, azután Simeon, Lévi, Júda, Izsakhár és Zebulon.
1Móz 35,23


A Lévi nemzetsége ez egyik legjobb törzs.

"Vala pedig Lábánnak két leánya: a nagyobbiknak neve Lea, a kisebbiknek neve Rákhel.
Leának pedig gyenge szemei valának, de Rákhel szép termetű és szép tekintetű vala.
Megszereti vala azért Jákób Rákhelt, és monda: Szolgállak téged hét esztendeig Rákhelért, a te kisebbik leányodért.
És monda Lábán: Jobb néked adnom őt, hogysem másnak adjam őt, maradj én nálam.
Szolgála tehát Jákób Rákhelért hét esztendeig, s csak néhány napnak tetszék az neki, annyira szereti vala őt
És monda Jákób Lábánnak: Add meg nékem az én feleségemet: mert az én időm kitelt, hadd menjek be hozz
És begyűjté Lábán annak a helynek minden népét, és szerze lakodalmat.
Estve pedig vevé az ő leányát Leát, és bevivé hozzá, a ki beméne ő ho
És Lábán az ő szolgálóját Zilpát, szolgálóul adá az ő leányának Leán
És reggelre kelve: Ímé ez Lea! Monda azért Lábánnak: Mit cselekedtél én velem? Avagy nem Rákhelért szolgáltalak-é én tégedet? Miért csaltál meg engem?
Lábán pedig monda: Nem szokás nálunk, hogy a kisebbiket oda adják a nagyobbik előtt.
Töltsd ki ennek hetét, azután amazt is néked adjuk a szolgálatért, melylyel majd szolgálsz nálam még más hét esztendeig."
1 Móz 35
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: maria - 2009 Január 30, 09:01:28
Sebi!  :2funny: Írjál ilyent az új szövetségből, jó? Írd meg hány feleség ékesítette Péter férfias koronáját. Vagy a mai zsidók, akik igen csak törvénytisztelők, miért is nincsenek "sátoros" hölgyeik?
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: eszter - 2009 Január 30, 19:17:43
Kedves Sebi!

""""Te írtad,Sebi!
"Ketten lettek egy testé:
Izsák hű maradt feleségéhez és nem bocsátotta őt el teljes életében, Rebeka sem lett más férfié, hanem amíg Izsák élt, hű segítőtársa maradt az örökkévalóságig."

Teljesen egyet értek veled. """"Abban amit beidéztem........."

"Isten a gőgösöknek ellenáll, az alázatosaknak pedig kegyelmet ad. (1Pt 5,5). "

Jézus mondja:"Én vagyok az út, az igazság és az élet; senki sem mehet az Atyához, hanemha énáltalam"Ján.14.6
Sajnálom,hogy Te gúnyt űzöl azokból az emberekből, akik szeretik az Urat és engedelmesni akarnak  Isten akaratának.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Magda - 2009 Január 30, 19:25:23
 :2angel: Talán ide illik


1. Mt 19,12
Mert vannak heréltek, a kik anyjuk méhéből születtek így;
és vannak heréltek, a kiket az emberek heréltek ki;
és vannak heréltek, a kik maguk herélték ki magukat a mennyeknek országáért.
A ki beveheti, vegye be.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Anikó ANCSI - 2009 Január 30, 19:42:38
 Dereck Prince: Különleges helyzetek című könyve: amelyből szeretnék idézni:
 1) az egyik a házastársi hűtlenség esete
2) a másik, amikor a hívőt elhagyja a nem-hívő házasfél amiatt, hogy a másik hisz Krisztusban.
Mindkét esetben, ha a feltétetek teljesülnek, a hívőnek joga van elválni és újraházasodni.
Felmerülhetnek egyéb esetek is a válással kapcsolatban, amelyek nincsenek ennyire kifejtett formában az Újtestamentumban. Nem helyes elhanyagolni ezeket az eseteket sem, és nem is indokolt, hogy túlzottan dogmatikusak legyünk ott, ahol nincs konkrét bibliai utalás. Talán azt tanácsolhatom leginkább egy jó szándékú keresztény lelkipásztornak, hogy Pállal együtt azt mondja:
"...nincs ugyan parancsolatom az Úrtól, de tanácsot adok úgy, mint aki irgalmasságot nyertem az Úrtól, hogy hitelre méltó legyek." (1. Korintus 7,25.
Mi történjen azokkal, akik hibáztak házasságukban, elváltak valamikor, és azután jöttek üdvösségért Krisztushoz? Hogy tekint rájuk Isten?
Mivel létezik bűnbocsánat, a Biblia hozzáállása teljesen egyértelmű. A Máté 12,31-ben például Jézus azt mondja: "Ezért mondom nektek: minden bűn (vétek) és káromlás bocsánatot nyer, de a Szellem káromlása nem nyer bocsánatot," A "minden bűn"-be belefoglaltatik a házasságtörés és az egyéb szexuális elhajlások is. Egyetlen kivétel a Szent Szellem káromlása
Az Apostolok Cselekedeteinek 13,39. versében Pál azt mondja a zsidóknak:
"Mindazokból a vétkekből, melyekből Mózes törvényének nincs hatalma titeket igazságosakká (megigazulttá) tenni, Ő (Jézus) mindenkit igazságossá (megigazulttá) tesz, aki hisz."

Gondolataim: A házasság a legszentebb kötelek, ennek a fenntartása a legfontosabb s Krisztusban lehetséges, ha két ember az Úrra tekint s általa egymásra... Ezért, ha a másik fél nem zárkózik el tőle, jobb megbocsátani, bármi is történt... Vannak olyan emberek akik nem keresztényként házasodtak, (később elválnak) vagy meggyőződésem, hogy akkor a leggyakoribb a válás, ha keresztényként is házasodtak és a válás mégis megtörténik, mert "visszaestek" a keresztény életben... Isten nem a múltra tekint s nem a célja, ha megtörtént, hogy a múltban éljünk... és nem a célja, hogy különböző kapcsolatokat létesítsünk, de a célja a vigasztalás és a kegyelem, és az épülésünk általa.Hiszem, hogy  Krisztus által, lehetséges ismét házasodni.  Istennek nem a célja, hogy a világ felé menjünk, de hiszem, hogy keresztény kereszténnyel házasodhat, s azt is , hogy keresztény által a világi is megtérhet... Vannak akik keresnek.. (, ha keresnek, türelemmel és Isten elé tárva a kéréseinket, először épülni... és vigasztalódni...., de szerintem nem kell keresni..)) s vannak akik elzárkóznak.... (legalábbis, szerintem jobb hosszabb ideig is egyedül) :pirul: ,de a házasság megőrzése a legfontosabb (akinek sikerül), mert egységben a legjobb lenni.


Üdv: Anikó ANCSI :044:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Sebi - 2009 Január 31, 06:50:09
<<Te gúnyt űzöl azokból az emberekből, akik szeretik az Urat és engedelmeskedni akarnak  Isten akaratának.>>
/ Eszter/

Ne űzök gúnyt, hanem tényleg örülök annak, hogy végre egyetértünk valamiben.
Szerintem:
engedelmeskedni Isten akaratának = engedelmeskedni az ő Igéjének 
 
Ha az Igazságban egyet értünk, az már nagyon nagy előrelépés. Az emberi rendelésekben, felekezeti tanításokban, valószínű, hogy sohasem fogunk egyetérteni !
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Sebi - 2009 Január 31, 07:31:09
<<Sebi!   Írjál ilyent az új szövetségből, jó? Írd meg hány feleség ékesítette Péter férfias koronáját. Vagy a mai zsidók, akik igen csak törvénytisztelők, miért is nincsenek "sátoros" hölgyeik?>>

Ezt az Írás alapján nem sikerült kiderítenem, vannak azonban az arra vonatkozó Igék, melyből egyértelműen kiderül hogy az ősegyház gyülekezeteiben voltak többnejű szentek is, de ígéretemhez híven, ezt nem fogom megosztani veletek.
Jákob és Lea házassági szövetségéből nem a többnejűségre akartam felhívni a figyelmet, hanem arra, hogy a „klasszikus házasságnál” nem számított szövetségtörésnek az ha a férfi a feleségén kívül más nővel hált.
Jákob olyan szintű anyagi nehézségen ment át, hogy odalett vagyona, de még a kedvenc fia is látszólag, és kis híján éhen halt családja.
Lea joggal hihette, hogy nem szereti őt ura kellőkép, még is hű volt hozzá teljes életében: NEM VÁLT EL TŐLE.

Szerintem ez is a valódi szerelem, kategóriájába tartozik még. Nekem  nem tetszenek a házasságtörésről szóló „szappanoperák”
 

Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: eszter - 2009 Január 31, 07:38:07
Sebi Te mondtad!
"Ha az Igazságban egyet értünk, az már nagyon nagy előrelépés. Az emberi rendelésekben, felekezeti tanításokban, valószínű, hogy sohasem fogunk egyetérteni !"

Annak örülök,mert amikor az Úr Jézus azt mondja,hogy :
 " Én és az Atya egy vagyunk. "Ján.10.30.
akkor ez számodra is Isten igazsága,nem pedig emberi rendelés.

"Én vagyok a jó pásztor: a jó pásztor életét adja a juhokért."Ján.10.11.Akkor elfogadod,hogy csak Jézus lehet a példa életünk minden pontján és nem vonatkoznak ránk csak az Úr Jézus szeretetével teljességben a Mózesi törvények.Miért?
Mert Jézus mondja:
"17. Ne gondoljátok, hogy jöttem a törvénynek vagy a prófétáknak eltörlésére. Nem jöttem, hogy eltöröljem, hanem inkább, hogy betöltsem. "Mt.5.17
  A Rómabeliekhez írt levélben ezt olvashatjuk:
 "10. A szeretet nem illeti gonoszszal a felebarátot. Annakokáért a törvénynek betöltése a szeretet. ....
 14. Hanem öltözzétek fel az Úr Jézus Krisztust, és a testet ne tápláljátok a kívánságokra. "
A SZERETET  parancsánál nem magasabbak a Mózesi törvények, és itt már nincs miről beszélni.Kérdés,hogy pásztora vagyok-e én a családomnak,mint Jézus az Ő nyájának,vagy bérese?:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Sebi - 2009 Január 31, 08:07:21
Nagyon nagy tisztelője vagyok Derek Princnek szerencse, hogy én még nem olvastam tőle ilyesmit:

„a másik, amikor a hívőt elhagyja a nem-hívő házasfél amiatt, hogy a másik hisz Krisztusban.
Mindkét esetben, ha a feltétetek teljesülnek, a hívőnek joga van elválni és újraházasodni.”

Ez egy veszedelmes eretnekség!
Az Írás ennek pont az ellenkezőjét tanítja.

Ha mondjuk én „világi” lennék és feleségemet elengedném egy „amerikai stílusú” gyülekezetbe ahol ő hinni kezd „Krisztusban” aminek az lenne a folyománya hogy most már jogosa elválhat  és újraházasodhat  a következőket gondolnám.

1.   Családellenes szektába keveredett feleségem.
2.   Akivel ő találkozott az nem Krisztus, hanem az Antikrisztus/törvénytaposó/.

Gondolom a gyerekek sem „díjaznák”  a „Krisztus a családban” című verziót.

De ez távol legyen!

„a hívőnek joga van elválni és újraházasodni „    Igen a római jog szerint, 

Isten igéje szerint a válás és újraházasodás = BŰN
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Anikó ANCSI - 2009 Január 31, 08:43:16
Törvénykezni BŰN. Röviden, mert mennem kell...

Szerinted, ha a "hitetlen válik... ám váljék" (ige) akkor a keresztény nem válhat el....? Ha a hitetlen akar válni (tehát, nem a keresztény a hitetlentől) akkor keresztény  nem válhat el a hitetlentől?  Ismertem olyan embert akit a férje megvert a kereszténysége miatt s elvált. S ha valaki paráználkodik, s hangsúlyozom nem tér meg belőle, nincs joga a kereszténynek elválni? Isten kegyelme s szeretete annál nagyobb, hogy nem törvénykezik és megbocsát.
Gondolataimban olvashatod, hogy a házasság megóvása a legfontosabb, ha nem zárkózik el tőle az egyik fél sem, ezért írtam, inkább világi párok válnak,de keresztényként is előfordul, ha "visszaestek". Akkor ha megtörtént, fontos, vigasztalódni és épülni. Az újszövetségben, pedig, hogy valakinek több felesége legyen, KIZÁRT. Szerintem az egységet kell itt is a fórumon erősíteni...


Szeretettel. Anikó ANCSI :044:

Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: tothg - 2009 Január 31, 08:52:53
Lehet, hogy én olvastam félre:

Sebi szerint minden válás bűn, de az ágyas tartása nem?
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Magda - 2009 Január 31, 09:06:08
Lehet, hogy én olvastam félre:

Sebi szerint minden válás bűn, de az ágyas tartása nem?

Aranyos vagy Gábor.
Ha jól értem a nők nem tarthatnak ágyasokat  :2tickedoff: nekik csak mandragóra bogyójuk lehet  :hehe:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: maria - 2009 Január 31, 13:35:38
Lehet, hogy én olvastam félre:

Sebi szerint minden válás bűn, de az ágyas tartása nem?

Igen Gábor, jól érted, sőt Igével is támasztja alá, hogy az ágyas Istentől megengedett, de a válás az bűn. A feleség az viselje el a sok sok nőt, mert az Istentől meg van engedve és nem parázna a férfi ha van ágyasa, de ha a nő akar más ágyast magának, akkor az már parázna.  :117: Tipikus bibliai eset, amikor Jézus elé vitték a nőt parázna váddal és a férfi az nem volt parázna, hiszen oda se vitték.  :117:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Sebi - 2009 Január 31, 13:39:37
<<Lehet, hogy én olvastam félre:
Sebi szerint minden válás bűn, de az ágyas tartása nem? >>

De az ágyas tartása is bűn, csakhogy a római jog szerint.
Az kimondja, hogy egyszerre egy feleséged lehet, de az viszont lehet váltogatni
A nálunk működő polgári jog az alapja a római jog.
A kereszténységbe is ezen keresztül jött be a poligámi tiltása a harmadik század körül.
 A nálunk kialakult közerkölcs és kultúra nem tartja etikusnak a az ágyas tartást.

„De mondom néktek, hogy sokan eljőnek napkeletről és napnyugatról, és letelepednek Ábrahámmal, Izsákkal és Jákóbbal a MENNYEK ORSZÁGÁBAN:
Ez ország fiai pedig kivettetnek a külső sötétségre; holott lészen sírás és fogaknak csikorgatása.”

Mt 8,11

Ha a poligám házasság Isten szemében bűnnek vagyis házasságtörésnek számít, akkor Ábrahám és Jákob hogy-hogy nem a külső sötétségre vettetik, hanem a MENNYEK ORSZÁGÁBA telepedik le.

És azt tudjuk, hogy Isten nem személyválogató!

Most nem a poligámiát akarom propagálni, sőt a békesség kedvéért egyezzünk meg abban, hogyha teológiailag nem is számít törvénytelenségnek.  
 de a társadalom szemében „csúnya dolog” az ágyas tartás.
 Sokkal inkább egy közszájon forgó „eretnekséget” akarok megvizsgálni az Ige fényében.
Ezért felteszek neked egy kérdést Gábor!

Szerinted, Ábrahám és Sára közötti házastársi szövetség megszakadt akkor, amikor Ábrahám a szolgálólánnyal hált?

Tudom, hogy milyen következménnyel járt ez, de a házastársi szövetség szempontjából kérdezem.
Szövetségtörés volt ez vagy nem ?
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: maria - 2009 Január 31, 13:47:15
Sebi! Ahogy én olvaslak, lesz neked ágyasod a másvilágon bőven, ha nem térsz meg Istenhez és az Igéjéhez.  :( Neked már úgy meg van vakítva az elméd, hogy bárki mondhat neked bármit. Neked nem ágyasokra van szükséged, hanem JÉZUSRA és a Megváltásra! Akiben Isten Szelleme benne van, az nem beszél így. Vigyázz Sebi, nehogy késő legyen!
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: erdei - 2009 Január 31, 13:54:41
Sebi

Jákobnak 2 felesége volt.
Még is 4 asszony szűlte az Izrael 12 törzsét.
Tessék mindent az újszövetség szerint nézni.
Tudod miért szülhettek a szolgálók is, törvényes gyerekeket?
 :044:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Sebi - 2009 Január 31, 13:55:37
<<Az legyen hű hozzá mindhalálig.   A nőt ne mocskolja be senki, de őt bárki bemocskolhatja..>>
/Mária/

A férfinek is hűnek kell lenije feleségéhez mindhalálig. Ha valakit a feleségévé tesz, akkor azt elvileg nem bocsáthatja el teljes életében.
Ha egy férfi tisztátalan nővel hál, bűnt követ el a saját teste ellen és bemocskolja magát.
Testét Krisztus tagjaitól elszakítja és a parázna tagjaivá teszi.
Ha más feleségével hál,  házasságtörést követ el a felebarátja ellen. 
 

Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Sebi - 2009 Január 31, 14:59:46
<<„Jákobnak 2 felesége volt.
Még is 4 asszony szülte az Izrael 12 törzsét.
Tessék mindent az újszövetség szerint nézni.
Tudod miért szülhettek a szolgálók is, törvényes gyerekeket?”>>
/Erdei/


Én azt gondolom, hogy az Új és Ó szövetséget ugyanaz a Szent Szellem írta próféták által. Teljes harmónia van a Biblia 66 könyve között lényegileg.  Az Isten etikája nem változott meg az évezredek során. Neki ezer év annyi, mint a tegnapi nap.
Nem találtam ez eddig még logikai ellentmondást az Új és Ó szövetség között.

Azt gondolom, hogy Ábrahám magva volt itt a lényeg.
Választhatott volna Jákob egy szüzet is, aki Kihordhatta volna a 12 gyermeket.
A 12 fiú Így is törvényes kapcsolatból született nem pedig paráznaságból.

Mért szerinted ?
 
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: maria - 2009 Január 31, 15:11:27
Sebi: "Ha egy férfi tisztátalan nővel hál, bűnt követ el a saját teste ellen és bemocskolja magát."

Az hogy te mint férfi belemászol a feleséged előtt másik 15-20 ágyas nőbe, az egy tisztaság mi? Egyik "melegágyból" a másikba és utána a feleségedébe. Te akkor tisztátalan vagy előttem! vagy csak a nő az? Mert belé nem mehet senki, csak te mehetsz másba? Nem így terjed véletlenül az AID, a trippel a canko? Neked jár a 30 szűz lány és akkor azok már nem is lesznek mocskossak tőled? Te viszed egyiktől a másikba a betegséget. Te vagy a hordozója!  Soha nem lennék ágyasa senkinek. Tudod miért? Mert a nők "melegágya" más váladékot termel és ha azok egyesülnek a másikkal, amit te viszel oda, akkor ott letelepednek és bizony fertőzés léphet föl. Hát, Ádámnak nem volt "melegágyasa" egy sem. Később sem. Ahogy a világ fertőzött lett a szennytől, bűntől úgy lettek az ágyasok. Ez egy szépen hangzó szó. Én nem úgy nevezném őket.

Ez az egész egy gusztustalan és perver, mocskos, ördögi, önző testi fertő. A kanyosságot pedig oda kell vinni Isten elé, hogy megszabadítson, mert az nem Tőle van.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Anikó ANCSI - 2009 Január 31, 15:36:24
A paráznaság nem Istentől van... , hogy a férfi életében ágyasok legyenek, és természetesen a nők esetében a hűség a legfontosabb egy házasságban. Az újszövetség egyetlen egy igét sem említ, az ágyasok helyénvalóságáról. (egyáltalán nem) Aki parázna paráznává teszi házastársát, ezért írtam és olvastam D Prince könyvében, hogy ilyenkor a válás nem bűn, de ha ismered a bibliát tudod a rá vonatkozó igét is. Én a fórumon mások  bizonysága által épülni szeretnék... ,de állandóan erről a témáról :03: :05: amiről írtál Mária... nagyon igaz.

üdv. Anikó :044:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Sebi - 2009 Január 31, 16:05:05
<<Az hogy te mint férfi belemászol a feleséged előtt másik 15-20 ágyas nőbe, az egy tisztaság mi >>

<<Nem így terjed véletlenül az AID, a trippel a canko?>>
/Mária/

Amiről te írsz az a paráznaság és bujaság.
Jákob és más Ószövetségi szent ember ágyasai, nem tisztátalan nők voltak, mint azt sokan ma gondolnák.
Szűzen mentek  bele a kapcsolatba, és férjükön kívül más nem hálhatott velük.
AIDS NO !!!!!! 
Jákob hűséges volt hozzájuk gondot viselt róluk és nem bocsátotta el őket teljes életükben.
Akkoriban az Isten népe közt akkora erkölcsi tisztaság, volt hogy egy ágyas többet ért mint ma egy hites feleség.
Szerinted az Úr szemében melyik az elfogadhatóbb?

1.   Egy „gyülis” feleség, akinek előtte/ megtértkén mondjuk / más férfié volt, és bármikor elválhat és máshoz mehet ha az urának nem megfelelő a „szellemi állapota” ?
2.   Vagy egy Ószövetségi ágyas, aki szűzen megy be hitvese sátorába minden ceremónia nélkül és egy teljes életen át, nem fedi fel az ő szemérmét más férfinak. ?



Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: erdei - 2009 Január 31, 16:07:39
Bizony Sebi, paráznaságból született Dán,Nafhtali,Gád,Áser, ezek szolgától születettek. Nem törvényes asszonytól.
És csak kettő volt aki szerelemből, József és Benjamin. Ez a kettő volt a Ráheltől.
A Szent Szellem ugyan az, de sajnos az ember is.
Jákob semmivel sem volt jobb vagy rosszabb a kortársainál.
Az ő Istene volt más.
Így vagyunk ezzel mi is.
Nincs mivel dicsekedjünk, ha csak nem a mi Istenünkkel.
Ezért a zsidóknak sincs mivel dicsekedniük.

"Azt gondolom, hogy Ábrahám magva volt itt a lényeg." Sebitől
Az igéret volt a lényeg.
Máté 3:9  És ne gondoljátok, hogy így szólhattok magatokban: Ábrahám a mi atyánk! Mert mondom néktek, hogy Isten eme kövekből is támaszthat fiakat Ábrahámnak.
Szóval lehet, hogy éppen nem vagy parázna, akkor tolvaj vagy, ha az sem, akkor hazug, ha az sem akkor csak éppen bűnős vagy. Miért? Mert. Mert minden ember az. Én is, mindenki méltó a halálra.
Nem rajtunk múlik.
Istenen. Az Ő igéretén.
Ez van.
 :044: :2smitten:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Sebi - 2009 Január 31, 16:09:50
ilyenkor a válás nem bűn, de ha ismered a bibliát tudod a rá vonatkozó igét is.
/Anikó/

Kedves Anikó !

Ilyen Igét még nem találtam, hogy "nem bűn a válás", az ellenkezőjéről viszont annál többet.
 Egyszerűség kedvéért írd le melyikre gondolsz !
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: maria - 2009 Január 31, 16:18:37
Én viszont azt gondolom, hogy aki ismét hozzászól ehhez a kimerített, leépítő és folyton ismételt témához és nem a Valódi szerelemről ír, törölni fogom.

Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: maria - 2009 Január 31, 16:23:34
A Valódi szerelem Istentől van és Isten felé van.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Anikó ANCSI - 2009 Január 31, 17:11:10
Isten kegyelmét s általunk való szeretetét Krisztusban mutatta be... a megbocsátás és egymás iránt való szeretet kell, hogy jellemeze az éltünket az Úr által. Minden Áldás itt a Földi életünk során (Krisztus által, jogos örökösei vagyunk az áldásoknak) és az örök élet is egyedül kegyelemből adódik, Jézus Krisztus által. Sajnálom, hogy egyetlen mondatot is félreértelmeztél, én nem kívánok többé vitába bocsátkozni... mert a tökéletes igazság és az ítélet is Krisztusé. Egyébként egy ige:Mt 5:32 Tehát a paráznákra vonatkozik, az elbocsátás és aki paráznát vesz el... ,de aki vétlen ebben, nem lehet törvénykezni felőle, (aki nem paráználkodott), mert nem az ő vétke miatt történt. Hiszem, hogy Istenek nem a célja az elvált embereket ítélni a múlt miatt. Lehet szerelem és házasság az Úr által... Keresztényként s nem a múlt számít! Ha két ember az Úrra tekint s általa egymásra akkor az igaz szerelem beteljesülhet... van rá példa, egy bizonyság; az unokaöcsém évek óta komoly keresztény, nagyon kereste a szerelmet és imádkozott feleségért... a nővére kolléganőjével megismerkedett, aki nem volt keresztény, de megtért az unokaöcsém által, mindketten az Úrra néznek, már eljegyzés is megtörtént a gyülekezetben :05:

Anikó ANCSI :044:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: maria - 2009 Január 31, 17:36:04
Anikó! Nem miattad tettem, hanem valóban ahogy írtad nem építő ez már. Sokkal csodásabb dolgokat is lehet írni. Ha már hosszú hetek óta egy téma nem megy düllőre, akkor kár beszélni is ról, csak a kedélyeket borzolja föl. Nem adunk ezzel helyet az ördögnek.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Szabol Eszter - 2009 Január 31, 19:01:53
    Eszter légyszíves ne nagy betűkkel írj mert a net etikett szerint ez kiabálás. Valószínű nem tudtad. Köszönöm: Mária

 MEGÉRTELEK.ÉN IS HASONLÓ HELYZETBEN VAGYOK.SZERELMES VAGYOK ISTENNEK EGY KEDVES FIÁBA.ÉJSZAKA A NEVÉT MONDOM ÁLMOMBAN ÉS FELÉBREDEK HEVES SZÍVDOBOGÁSSAL ÉS FORRÓ VÍZ VER KI.IMÁDKOZOM ÉRTE ÉS ÉMAGAMÉRT,ÉS TÖBBNYIRE SIKERÜL ALUDNOM TOVÁBB.A NAPPALOK UGYANCSAK NEHEZEK NÉLKÜLE,DE FELNÉZEK KRISZTUSRA ÉS NEM A PROBLÉMÁRA.Ő MINDENBEN A LEGJOBBAT AKARJA NEKÜNK.ÁTADTAM AZ ÚR KEZÉBE ŐT ÉS ENGEM.HITEM VAN BENNE,HA ISTEN NEKEM AKARJA ŐT,AZ ENYÉM LESZ.VALÓBAN SOK TÜRELEM KELL.MI MÁR EGYMÁST SZERETTÜK,CSAK VALAMI BELERONDITOTT AZ Ő LELKIVILÁGÁBA.KÉREM A BIZALMAT AZ ÚRTÓL SZÁMÁRA.BIZTON MEGADJA.HELYEZD TE IS AZ ELSŐ HELYRE SZÍVEDBEN KRISZTUST!KERESD ŐT!
  ÁLDJON AZ ÚR!
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Sebi - 2009 Február 01, 07:36:56
<<Sokkal csodásabb dolgokat is lehet írni.>>

 Megint leesett a tolerancia küszöb.
Bocsánatot szeretnék kérni, ha valakit megbántottam!
Megpróbálok, visszavenni az arcomból, tényleg!


A valódi szerelmet a Biblia alapján szerettem volna vizsgálni úgy, hogy mélyre ásni az alapokig.
A valódi szerelem, szerintem igen távol áll a szappanoperától.

El kell, hogy mondjam, hogy több mint 20 év távlatából figyelem a „gyülis” házasságokat.
Sajnos az a tapasztalatom, hogy azok a párok vannak még egyben, aki a világban is jól megvoltak, erő katolikus, vagy nazarénus gyülekezetben házasodtak meg.
Ritkaság számba megy, ha olyasvalakivel találkozom, akik még egybe vannak azok közül, akik újjászületett keresztényként házasodtak meg „teljes evangéliumi gyülekezetben”
A Sátán alapjaiban rombolta szét a családot, mint intézményt.
Az Úrban bízunk, így hát az Ige alapján kell mindenképp „új alapra” helyezni nőügyeket.
Ahogy jelenleg van az nem jó!
Gyümölcseiről ismerni meg a fát.
A valódi szerelem szorosan összefügg a házassággal és a családdal. Ha nem így van, akkor kár is róla beszélni.

Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: maria - 2009 Február 01, 08:56:02
Sebi! Bármennyire is szépíteném, de igazad van. Sajnálatos, hogy sok keresztényházasság már a sátán hatalmában van. Ha a kapcsolatuk valamiért meg van gyengülve, akkor tesz is érte, hogy az megsemmisüljön. Hitben erőtelenekkel bizony elbánik hamar. Általában az a tapasztalat, hogy amikor összekerülnek a fiatalok, nincs egyikük sem felnőve hitben, gyenge bárányok pedig prédák. Ha nem is törekednek arra, hogy az Igében erősödjenek, akkor nem sok jövőjük lesz együtt. Réges régen ez azért volt egyszerűbb, mert többnyire hívőként és nagyobb erkölcsi háttérből házasodtak a keresztények. Gyermekkora óta hallott az Úrról. Ez ma nagyon hiányzik, hiszen gyerekkorában nem kapott szellemi táplálékot. Nagyon nehéz pár éves hívőnek megállni, hiszen kemény harca van más területeken is.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Magda - 2009 Február 01, 09:13:44
Sebi! Bármennyire is szépíteném, de igazad van. Sajnálatos, hogy sok keresztényházasság már a sátán hatalmában van. Ha a kapcsolatuk valamiért meg van gyengülve, akkor tesz is érte, hogy az megsemmisüljön. Hitben erőtelenekkel bizony elbánik hamar. Általában az a tapasztalat, hogy amikor összekerülnek a fiatalok, nincs egyikük sem felnőve hitben, gyenge bárányok pedig prédák. Ha nem is törekednek arra, hogy az Igében erősödjenek, akkor nem sok jövőjük lesz együtt. Réges régen ez azért volt egyszerűbb, mert többnyire hívőként és nagyobb erkölcsi háttérből házasodtak a keresztények. Gyermekkora óta hallott az Úrról. Ez ma nagyon hiányzik, hiszen gyerekkorában nem kapott szellemi táplálékot. Nagyon nehéz pár éves hívőnek megállni, hiszen kemény harca van más területeken is.

Az asszony köténye sokmindent elfedez!

De jó ez?

 :062:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Moncsi - 2009 Február 03, 10:52:43

 Sebi és Erdei!

 Talán ezeket az írásokat,amiket a "valódi szerelem"topicba írtok,egy másik helyen kellene megvitatni.
 Ajálom,hogy privátban írjátok egymásnak,mert ez sokunknak nem építő,sőt ...
 Sokan vannak közöttünk testvérek aki még nem találták meg a valódi szerelmet.
 Kérlek ne rontsátok el értelmetlen írássokkal.
 Ezen az oldalon szívesen olvasnék megismerkedéseket,egymásra találásokat(fiú-lány)SZERELEMRŐL!!!és nem kígyóról.
 Talán bíztatni kellene tanáccsal,tapasztalatokkal azokat a párokat(Házasokat akinél esetleg probléma van)
 Isten segítségével a szerelem,szeretet újból lángra tud lobbani.
 Az igét nagyon félre lehet magyarázni,ha nincs kijelentés.
 Kérlek gondoljátok ezt józanul végig.Ne mindig saját magunkra gondoljunk,elöbb a testvérem utána jövök én!
 


Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: ircsi - 2009 Február 03, 11:11:56
Moncsinak teljesen igaza van!

Javasolnám fókytassuk a tegyél fel kérdéseket topikba a válaszok megadására.
Kedves Erdei  és Sebi én átviszem a hozzád intézet kérdésem.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Jules - 2009 Február 03, 11:37:58
Kérlek Titeket, ezt tényleg a Tegyél fel kérdéseket-ben folytassátok. Azt gonodlom, hogy a párkeresőket a teológiai vita nem viszi előbbre. Az ide tartozó eddigi hozzászólások is át fognak majd kerülni.

üdv

Jules
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: maria - 2009 Február 03, 12:21:39

A témát keressétek a Tegyél fel kérdésekben!  :044: /Mária/ Itt csak a Valódi szerelemről menjen a téma! Köszi a megértéseteket.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: maria - 2009 Február 11, 17:17:26
erdei és Sebi! Mint ígértem, ha felhozzátok a többnejűségi témát, törölni fogom. Megtettem. /Mária/

Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: tothg - 2009 Február 11, 21:02:57
Kedves Sebii! Ez egy kicsit bonyolultabb ennél.
A fileo, vagy filosz görög szó mindenféle szeretetet jelent, amire az ember képes. Amikor szerelembe esünk, akkor nemcsak, vagy nem feltétlenül csak az erosz-féle szerelem kezd működni. Ha úgy lenne, ahogy mondod, akkor mindegyik házasság bűnnel kezdődik, kivéve, amelyik nem szerelemből kötődött, vagyis a legtöbb ember bűnös...

Ha nem haragszol inkább hagyj fel a házasságól-szerelemről szóló teológizálással, kezdj valami másba. Ha netán mégis te lennél itt az egyetlen igaz ember ezen a téren, akkor inkább mondj le a megtérítésünkről és majd elszámolunk az Úrnak a házasságról szóló "rossz látásunk" miatt. Én bevállalom...
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: maria - 2009 Február 11, 21:29:22
Gábor írta Sebinek az írására, amit töröltem:
Ha nem haragszol inkább hagyj fel a házasságól-szerelemről szóló teológizálással, kezdj valami másba. Ha netán mégis te lennél itt az egyetlen igaz ember ezen a téren, akkor inkább mondj le a megtérítésünkről és majd elszámolunk az Úrnak a házasságról szóló "rossz látásunk" miatt. Én bevállalom.


Gáborral egyetértek! Ideiglenesen bezárom ezt a témát.

Csak azért hagytam itt Gábor véleményét, mert mások is így látják. Kérlek Sebi, sehol ne vesd föl ezt a témát, mert azonnal töröljük! Folytassátok privátba ha gondoljátok. Köszönöm ha megértitek! Ha nem, akkor Isten elé viszem.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Antee - 2009 Február 11, 23:01:53
Kedves Tesókák.

Modi döntésünk alapján ez a topic zárva marad egy jó ideig.

Szeretettel,
Antee
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Antee - 2009 November 02, 09:48:40
A topicot megnyitottam.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: DöNdIkEeE - 2009 November 02, 15:53:51
Éljen!!  :170: :D  Márpedig az igaz szerelem  létezik!!!  :168:  :169:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Guti Tünde - 2009 November 02, 16:19:16
 :2smitten:

Egyetértek! Ámen!
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Antee - 2009 November 02, 16:24:41
Éljen!!  :170: :D  Márpedig az igaz szerelem  létezik!!!  :168:  :169:

 :D :2smitten:  :017:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Guti Tünde - 2009 November 02, 18:00:08
 :044:
Nagyon aranyosak vagytok ti ketten!  :088:
 :01:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: tothg - 2009 November 02, 19:12:22
Éljen!!  :170: :D  Márpedig az igaz szerelem  létezik!!!  :168:  :169:

Hogyan állíthatsz ilyen bolondságot?
Gondold végig, azt mondják, hogy a szerelmesek kicsit bolondok. Akik bolondok, azok nem tudnak helyes értékítéletet tenni. Tehát a fenti állításodat a jelenlegi "bolond állapotod" miatt nem tudjuk elfogadni...  :009:  :fetreng:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Jules - 2009 November 02, 19:52:02
És még én vagyok merész. :2funny:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Csaba - 2009 November 02, 22:07:01
Éljen!!  :170: :D  Márpedig az igaz szerelem  létezik!!!  :168:  :169:

Hogyan állíthatsz ilyen bolondságot?
Gondold végig, azt mondják, hogy a szerelmesek kicsit bolondok. Akik bolondok, azok nem tudnak helyes értékítéletet tenni. Tehát a fenti állításodat a jelenlegi "bolond állapotod" miatt nem tudjuk elfogadni...  :009:  :fetreng:

:fetreng:

Gabi, csak a nejed :2knuppel: el ne olvassa!

:hehe:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: tothg - 2009 November 03, 10:43:46
Éljen!!  :170: :D  Márpedig az igaz szerelem  létezik!!!  :168:  :169:

Hogyan állíthatsz ilyen bolondságot?
Gondold végig, azt mondják, hogy a szerelmesek kicsit bolondok. Akik bolondok, azok nem tudnak helyes értékítéletet tenni. Tehát a fenti állításodat a jelenlegi "bolond állapotod" miatt nem tudjuk elfogadni...  :009:  :fetreng:

:fetreng:

Gabi, csak a nejed :2knuppel: el ne olvassa!

:hehe:

Ajjaj..  :hehe:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: h.isro - 2009 November 03, 21:39:22
Sziasztok!

Ehhez én csak azt tudom hozzáfűzni, hogy nehéz, de megéri várni.

Légy csendben és várj az Úrra! Zsolt 37, 7

Én hosszú idők után először jutottam el odáig, természetesen a Szent Lélek munkája által, hogy dönthettem, nem keresek magamnak tovább, hanem várok, mert tudom, hogy Isten már tudja, hogy mi vár rám a jövőben. Az Ő célja nem elsősorban az, hogy férjhez menjek. Nem könnyű várni, de Isten segít az elsődleges és valódi értékekre irányítani a tekintetemet. Addig, amig az Úrra várok, nyugodt lehetek affelől, hogy annak is el fog jönni az ideje, hogy találkozzak azzal az illetővel, akit nekem szánt. Az a személy nagyszerű ajándék lesz a számomra és már most hálás vagyok azért a számomra még ismeretlen személyért, aki szintén vár Isten szavára. Izgatott vagyok, mert tudom, hogy Isten ajándéka abban a fiúban nekem örömet fog okozni. Viszont tudom, ha nem adna is társat, Ő akkor is adna ajándékokat, amikkel fokozhatja bennem az iránta érzett hálámat. Sok év után, életemben először gondolkodok így a fiúkról.

Isten áldjon titeket, Orsi
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: DöNdIkEeE - 2009 November 05, 22:29:32
Tényleg nagyon merészek vagyunk  :167:  :169:  :hehe:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Sándor - 2009 November 06, 11:42:06
Egy gyülekezeti csendeshéten az egyik este Ábrahám és Sára házasságát veséztük ki, majd a fiúk, Izsák házasságát Rebekával. A jelenlévő asszonyok, lányok egyike sem szeretett volna Sára vagy Rebeka helyében lenni, nem cserélt volna velük senki. Mégis biztosak voltunk abban, ha beszólnánk a hadesbe, ahol a meghaltak lelki testben várják a kárhozatot, csak fizikai testüket várják - aki cserélne Sárával vagy Rebekával jöjjön ki, - úgy, hogy tudja, mi vár rá - egészen biztos, hogy senki nem maradna bent. Persze rossz példa - de arra jó, hogy a dolgokat a helyükre tegyük.
szeretettel Sándor
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Antee - 2009 November 06, 12:21:25
Kedves Sándor!

Bocsáss meg, lehet csak az értetlenségem, de nem értem a hozzászólásod ezen részét:

"Mégis biztosak voltunk abban, ha beszólnánk a hadesbe, ahol a meghaltak lelki testben várják a kárhozatot, csak fizikai testüket várják - aki cserélne Sárával vagy Rebekával jöjjön ki, - úgy, hogy tudja, mi vár rá - egészen biztos, hogy senki nem maradna bent. Persze rossz példa - de arra jó, hogy a dolgokat a helyükre tegyük."

Kifejtenéd bővebben, esetleg más szavakkal? :2smitten:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: maria - 2009 November 27, 11:05:23
Istent, hogyan kell szeretni?

- Miért szereted Istent? “Mert a gondomat viseli, mert Ő az Atyám, mert nem mond le rólam soha”
- Mit jelent szeretni Istent? Csak a tetteimmel nyilvánítom ki? vagy van más is? Van bizony.

El kell felejteni a jó viselkedést, le kell mondani önmagunkról és odaszántan kell keresni Őt. Teljes lényünkkel és csak azután jöhetnek a jó tettek. Nem szerethetjük csak a jó tetteinkkel, mert azok a megnyilvánulásai valaminek. Nem feltétlenül a szereteté. Lehet, hogy azzal akarunk kicsikarni valamit Istentől. A jót is Ő munkálja ki bennünk. Ennek ára van. Le kell mondani önmagamról. A jó cselekedeteim csak áldozat lenne előtte, neki pedig az nem kell. Istennek, Jézus áldozata kell. Mit mondott Jézus? “Mindig azt cselekszem, ami az Atyám akarata!” Mi az akarata? Nem az, amit Jézus már elvégzett, a megváltói munka, mert az már kész, nekünk nem kell érte tenni semmit. Ahhoz Jézus elég volt. Akkor mégis mi? A válasz Lukács 10, 26-27-ben van.

Ő pedig monda annak: A törvényben mi van megírva? mint olvasod? Az pedig felelvén, monda: Szeresd az Urat, a te Istenedet teljes szívedből és teljes lelkedből és minden erődből és teljes elmédből; és a te felebarátodat, mint magadat. Luk. 10,26

Figyeld meg a sorrendet. Istent kell először szeretni, majd csak azután jöhetnek az emberek. Jézus azt mondja, hogy “teljes”, nem csak félig, vagy kicsit, hanem teljes szívből. Egész belsőddel, egész lényeddel, majd csak azt követi az erőd, vagyis a tetteid. Meg kell tanulni Istent nem úgy szeretni, ahogy az embereket szeretjük. Ég és föld a különbség. Az embereket általában érdekből szeretjük, Istent nem szerethetjük érdekből. Figyeld meg, ha az emberek megbántanak, már nem is tudod szeretni. Felváltja a gyűlölet, harag... Hogyan tudom teljes lényemmel szeretni Istent? Időt számok rá. Bemegyek a jelenlétébe, a Szent Sátrába és hálásan beszélgetek vele. Ezzel kialakítok egy belső kapcsolatot, ami örömmel, békességgel tölti el a szívemet. Ez az imádat. Elárasztja az egész lényemet a jelenléte, ami feltölt, betölt és az fog változást hozni bennem, amivel már képes leszek szeretni bárkit is. Látjátok? Itt még nincs jó cselekedeti megnyilvánulás. Hanem az Istentől kiáradt szeretet, ami elárasztotta az egész lényemet, ez fog kifelé megnyilvánulni mások felé. Ezek a cselekedetek is örömmel és boldogsággal, nem pedig érdekből foknak megnyilvánulni.

Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Csaba - 2009 November 27, 11:53:22
A 'Tegyél fel kérdéseket' topicban kerestem egy választ!
Itt megkaptam!
Amit Mária leírt, az Isten szellemben és valóságban történő imádata!
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Sándor - 2009 November 27, 13:29:20
Kedves Anti,

Bocs - csak most vettem észre a kérdésedet.
Sára és Ábrahám házassága nem volt valami irigylésre méltó. Előszöris egy öszkomfortból, jólétből elmentek nomádnak, majd a férje megtagadja, Fáraó ágyasa lesz, ott van a szégyen, hogy nincs gyermeke - elhozza Hágárt, majd azt adja oda a férjének - csupa szemrehányás és rendezetlen bajok - majd kínjában nevet és mégis megszüli Izsákot. Nem javult meg ettől a házassága - mert Ábrahám teljesen a fiáé lesz, még az Úr dolgait is elhanyagolja - majd meghal. Az öreg Ábrahám pedig még kivirul, nem lehet vele bírni - jönnek az ágyasok, gyerekek - akiket aztán még el is küld, ne legyenek szem előtt. Mégis - ami miatt más volt az élete - hogy ígérete volt. Ez tette mássá, értelmessé - különben nem érte volna meg végigélni ezt az életet.
A hadesben, ahol a kárhozatba menők várják a fizikai testet (lelki testben egyelőre) - hogy a kárhozatba induljanak - ott megkérdezve, hogy ki az, aki cserélne Sárával - úgy mindenestül, - erre mondtam azt, hogy bármelyik nő cserélne vele.
szeretettel Sándor
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Antee - 2009 November 27, 18:09:43
Köszi! És azt is köszi, hogy bár kicsit késve (pár héttel) de válaszoltál!  :172:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: kinga1986 - 2009 December 08, 22:02:30
Valodi szerelem igen letezik es a harmas kotes a legfontosabb. Sokkaig magam kerestem de Isten megmutatta, hogy nincs itt az ideje. Nehezz varni de megeri. Istenre bizztam a szerelmem es majd Isten megadaja a kelo idoben. Addig is varok... varok...
ezt a szerelmemnek kuldom
 :016:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: tothg - 2009 December 09, 07:18:46
 :D
Nehéz várni... Aztán férjhez mész és rájössz, hogy a "várás feszültsége" nem tűnik el, csak másra fog terelődni. Pontosan ezért van hatalmas áldás azok életén, akik egyedülállóként megtanulnak gyümölcsözően élni, szolgálatra adni az életüket, mert aki nem él teljes életet egyedül, az nem fog tudni teljes életet élni a házasságában sem.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: pink_floyd - 2009 December 09, 12:47:57
valodi szerelem nem letezik mindig atvertek a csajok nagyon szennyes a vilag egyedul ISTEN aki szeret.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Guti Tünde - 2009 December 09, 12:52:04
 :168:

Az igaz, hogy ISTEN A SZERETET ÉS ŐBENNE NEM CSALÓDIK SENKI!
De az nem igaz, hogy nincs igaz szerelem!!!

A szerelmet is a Teremtő Isten találta ki. S amit Ő alkotott, az "mind jó"!! Persze ott fogod megtalálni, ahol az igazi lányt megtalálod, aki CSAK NEKED RENDELTETETT!!!  :168:

Üdv.: Tünde   (4 fiú anyukája!)
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: pink_floyd - 2009 December 09, 13:16:29
Sokat szenvedtem az utobbi idobe szerelem :2smitten: miatt most nemreg egy kereszteny lany atvert akit nagyon szerettem es nagyon faj :(
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Guti Tünde - 2009 December 09, 13:53:24
 :(

Nagyon együtt érzek veled!  :062:
Ha lányaim lennének, biztosan megtanítottam volna őket arra, hogyan viselkedjenek!
AZ AZ IGAZSÁG, HOGY A MAI, KERESZTYÉN LÁNYOKAT IS KI KELLENE OKÍTANI!! Nem lehet csak úgy játszani mások érzelmeivel!
Mennyi érzelmi sebtől megóvhatná magát Krisztus Teste!!  :062:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: BLaci - 2009 December 09, 14:50:04
Sziasztok testvérek!A menyasszonyom és én is,mikor Istent nélkülözve éltünk,sokféle rosszban,világi dologban résztvettünk.Az ország két különböző részén laktunk,de hasonló rosszból jöttünk.Mindketten az éjszakában dolgoztunk.Hadd ne részletezzem,miféle világnyújtotta szemétben.Kb. 15hónapja ő hívott az Úrhoz,addigra ő már eldobott mindent,amiben addig élt.Nyomorult kapcsolatokból jöttünk.S most,mikor együtt vagyunk,de a többi időben is,kizárólag Isten dolgaival foglalkozunk,s az Ő ajándékba adott szeretetével szeretjük egymást.Még soha ilyenfajta kapcsolatom a másik nemmel nem volt.Bizonyosak vagyunk benne,hogy Istentől van ez a kapcsolat,ezért is olyan fontos,hogy a lehető legtisztábbnak tartsuk meg,mert nem magunknak élünk.A piramis csúcsa Jézus,s tőle van ez a szerelem is.Remélem nem beszéltem sokat mellé,de úgy gondoltam,némi előzmény nem árthat.Sajnos ez a fajta párkapcsolat még a gyülekezetbe is ritka.De kívánom mindenkinek.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: tothg - 2009 December 09, 15:51:14
valodi szerelem nem letezik mindig atvertek a csajok nagyon szennyes a vilag egyedul ISTEN aki szeret.

Jajj nekem, akkor most mit élek én a feleségemmel???  :hehe:
Csak viccelek. Kedves pink_floyd talán közhely, de van igazi szerelem és ahogy a szeretet topicban is beszéltünk róla ez nemcsak érzelmek összessége, hanem cselekvés, gondolkozásmód változás és még sok minden. Erről még ne alkoss ilyen elhamarkodott véleményt, mert a valódi szerelmet nem fogod megismerni a jegyesség alatt sem, majd ha eltelt pár év a házasságban elkezded érteni és átélni, hogy mi az igazi szerelem.  :088:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: maria - 2009 December 09, 16:28:13
Valódi szerelem van. Boldog házasság van. Hibátlan házasság nincs. Ma azt tapasztalom, hogy a keresztények is lassan azon a szinten vannak, mint a világ. Tisztelet a kivétel és nem biztos, hogy rád is vonatkozik. Úgy váltogatják a partnereiket mint a férfi a zokniját. Miért van ez? Az utolsó időket éljük. Vagy egyszerűen nem figyelnek az Úrra, hanem hűbelebalász módjára. - Szép vagy, téged Isten rendelt mellém. Aztán rájönnek mégse. Gyorsak és elhamarkodottak a testvérek. Nincs idejük várni mire az Úr elküldi a párját. Ez, okoz sok csalódást, fájdalmas napokat. A világ ma már nem ismeri a jegyesség időszakát, -udvarlás, ismerkedés, kedvesség, előzékenység....- és sajnálatos a legtöbb keresztény se. Összeköltöznek és paráznaságban élnek inkább, majd azzal mentegetik és nyugtatják magukat, hogy úgyis összeházasodnak. Gyötrődnek, mert Isten nem adja rá az áldását. Sok keresztény házassága zátonyra fut, ahogy a világiaké is. Beférkőzte magát a paráznaság, a harag, a gyűlölet, az alkohol sok házasságba. Nem tudnak megbocsájtani egymásnak.  Nem régen beszéltem egy keresztény házaspárral. Az asszony elmondta miért hagyta el a keresztény férjét. Nagyon iszik és megütötte, összeférhetetlen. A férj azt mondta ő  nem tett semmit, és nem hibás amiért az asszony elhagyta. Hát igen, én nem csináltam semmit, az volt a hibás, akit mellém adtál.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: BLaci - 2009 December 09, 16:40:47
Igen,amit írtál,szomorú,de igaz.Még egymásnak sem tudunk példát mutatni,és hamisságban élnek hívő emberek is.Mi nagyon bizonyosak vagyunk abban,hogy a tisztaság az egyik legfontosabb dolog,amit hálából is,és magunkért is,meg kell tartanunk.A párommal szoktuk azt is felhozni,hogy milyen jó lenne,ha úgy mehetnénk majd a házasságba,hogy teljesen megtartottuk volna magunkat egymásnak.S a múltbéli szennynek nyoma sem volna.Persze ezen kár bánkódni,némi emlék,a testiség tapasztalata bennünk marad.Persze azÚr megtisztított,úgyhogy én sem mondom tisztátalannak.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Guti Tünde - 2009 December 09, 16:49:48
 :afro:

Annyira örülök a lelkesedésednek! Tartsa meg az Úr ezt az örömöt és eltökéltséget a szívetekben! Nagyon aranyosak vagytok a képen!!  :168:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Kingooo - 2009 December 09, 18:15:30
Igen, igaza van Máriának. Van valódi szerelem, csak észre kell venni. Az embert, akit mi elképzelünk magunknak társnak megkapjuk, de nincs tökéletes ember s nincs tökéletes társ. Minden emberből hiányzik valami, ami a másiknak feltűnik s azon megy tönkre a kapcsolat, hogy nem olyan, amilyennek elképzeltem. 80-90%-ban olyan, de a maradék 10%-ban nem. Azon már senki nem gondolkodik el, hogy önmaga milyen ? Az én férjem olyan, amilyent szerettem volna s én is az vagyok neki, akire vágyott, de mindketten tudjuk, hogy mégsem olyanok vagyunk. A szürke hétköznapok mást mutatnak, de ami a másikból hiányzik, azt meg lehet találni egy másik emberben. Itt most nem kell szélsőségekre gondolni. Ha a társunkkal nem tudunk valamit megbeszélni, ami nem(csak) az együttélésről szól, akkor azt elmondhatjuk az Úrnak, vagy egy barátnak, vagy egy pszichologusnak. Nem mindenki vevő a lelkizős dolgokra, ehhez fel kell nőni, türelmesnek kell lenni. Van akit jobban érdekel a művészet, mint a sport, ezen sem kell összeveszni, csak kompromisszumot kell tudni kötni, s nem kell mindenhova együtt menni, vagy nem kell mindent tudni a másikról, erőltetni pedig semmit nem szabad. Isten is megenged nekünk mindent s ránk bízza, hogy hogyan élünk a javakkal. Mindent szabad, de nem minden használ, a szabadság nem ok a szabadosságra. A világ csábító s bizony sok Istenhívő ember bedől a mindenhonnan sugárzó fertőnek. Miért ne éljünk nyitott házasságban, hisz a médiában is az van, hogy az nem bűn ? Vagy miért lenne bűn az, hogy más férfiakról/nőkről fantáziálok a párom mellett, hisz erről is azt lehet hallani, hogy nincs abban semmi rossz ? Ezek, akárhonnan nézzük, nem kedves gondolatok, tettek Isten szemében. Én igazából azt nem tudom felfogni, hogy valaki, aki házasságban él, miért vágyik még másra ? Én nagyon örülök ennek az állapotnak elsősorban azért, mert megtaláltam az akit Isten nekem rendelt, másodsorban pedig, nem kell állandóan randikra járnom idegen emberekkel s nem kell mindig a szép arcomat mutatnom  :pirul: .
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: kinga1986 - 2009 December 09, 18:52:46
 :angel2: Kedves Laszlo
Talan duhos vagy arra a lanyra de ugy igazan meghallgatad ot az a lany azert szakitot veled, mert ugy erezte hogy eltavolodik Istentol es az ige :019: Az ige azt mondja mi koze a sotetseghez a vilagosagnak. Laci te most terttel meg es van egy jo tanacsom bizz az Urban es erosodj meg benne majd Isten mindent megold. Az a lany nem vert at csupan Isten a legfontosabb az eleteben. Bocsanat ha valamivel megsertetelek
 :052:
 :026:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: BLaci - 2009 December 10, 04:00:00
Kinga ne haragudj,de nem értem amit írtál.Lehet,hogy rosszul fogalmaztam valamit,szóval a lány aki a menyasszonyom,ő hívott Jézushoz.Ő 2és fél éve tért meg,én bő 1éve.Mi tiszta kapcsolatban élünk,nincs köztünk testiség,nem is volt.Isten előtt éljük a mindennapjainkat.Vágy van,csók van,és ölelés,ja és persze szerelem.Mi a megismerkedésünk,megtérésünk előtt éltünk nagyon mocskos életet.Ő is én is.Most pedig boldogok vagyunk,hogy látunk,látjuk milyenek voltunk,egyen-egyenként,és gyűlöljük a bűnt,ismerjük is a bűnt,hiszen régen sokat gyakoroltuk.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: BLaci - 2009 December 10, 04:06:28
Köszönöm Tünde,kedves vagy.Megnéztem a fotókat a családodról,szép nagy fiaid vannak,nagyon komolyak(jóértelemben).A hit komoly dolog.Milyen jó lenne,ha ilyenek lennének a világ fiataljai is.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: kinga1986 - 2009 December 10, 07:35:37
szia BLaci :050: bocsanat figyelmetlen voltam nem neked szolt pink_floyd is Laszlo es csak megvedtem azt a lanyt akit lehordot
BOCSANAT A FIGYELMETLENSEGERT
kivannok Aldast a Ti eletetekre :026:
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: BLaci - 2009 December 10, 13:36:23
Szia Kinga,bocsánat,nem tudtam,hogy másnak szól.pedig nézegettem a neveket.Most már próbálom jegyezni.Milyen kellemetlen.Szép napot neked."Isten közelsége oly nagyon jó..."
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Aata - 2009 December 17, 06:56:12
Hah! Milyen csodálatos is az Úr! Ma egy egészen másik téma miatt jöttem fel, hogy magam igazát bizonygassam, de ráakadtam erre a gondolatmenetre, és hihetetlen, mennyire sikerült belelépnem megint az aktualitásokba. Éppen egy hete voltunk jegyességi tanácsadáson a gyülekezeti vezetőnél (sorry, nem tudom másként megfogalmazni), mivel augusztusban házasodom. Nagyon jó volt, olyan dolgokra mutatott rá Isten, amikre eddig nem is gondoltunk. 6 éve ismerem a kedvesemet, és sok jó és rossz élményen vagyunk túl. Világi életet éltünk, mikor megismerkedtünk, úgyhogy kapcsolatunk bűnökkel volt tele. Érdekes volt megélni azt, ahogy az 1 órás beszélgetés során a vezető által Isten leépítette a rossz szokásainkat, rámutatott a hibákra, bűnökre, mindenre, ami a boldog házasság útjában állt eddig. Leírok néhány hibánkat, melyek publikusabbak lehetnek, és ami azt hiszem építésére szolgálhat másoknak is:

- Fontos, hogy a házasságban jelen legyen a spontaneitás. Kerülni kell a megrögzött szokásokat. Én például minden este olyan 7 óra körül felhívtam kedvesemet, hogy beszélgessünk. Isten látja lelkemet, hogy örömmel tettem, mégsem sikerültek olyan jól ezek a telefonálások, mint szerettük volna. A beszélgetés néha lekorlátozódott arra, hogy: "Milyen napod volt?" - "Nem történt ma semmi!". Azt lehet érezni, hogy ez rossz, hogy valami nincs rendjén, de nem tudtuk mi a baj. Aztán a tanácsadás után megbeszéltük, hogy lemondunk erről a szokásról. Azóta ha beszélünk, annak van értelme, tartalma, és sokkal apróbb élményeket is megosztunk egymással. Hihetetlen élményt nyújt!

- Aztán a szerepek tisztázása is fontos. A férfinak kell lenni a fejnek. Ez nem azt jelenti, hogy amit ő mond, az úgy lesz. Ez azt jelenti, hogy a férfinak Istennel kell legyen közvetlen kapcsolata, és ő általa lesz majd a feleségnek kapcsolata az Úrral. Az Úr irányítja a férjet, a férj pedig a családot. Ehhez viszont olyan férfiak kellenek, akik alkalmasak erre. Mindeddig nem is tudtam mennyire messze állok az ideális családfő szereptől. Van még mit tanulnom. :) Mindenesetre az fontos, hogy férfi szerepet csak az tölthet be, aki alkalmas rá, alkalmassá pedig csak az Úr által válhatunk.

- Aztán mondott a vezető egy érdekes példát is. A házastársi kapcsolatot és Isten jelenlétét egy háromszöghöz hasonlította. Ennek csúcsán az Úr áll, két alsó csúcsán pedig a pár egy-egy tagja. A lényeg: ha a párod felé tekintesz, és az ő irányába haladsz a háromszög alsó oldala mentén, akkor távol maradsz Istentől. Ha viszont mindketten Isten felé fordultok, és az ő irányába mentek, akkor egymáshoz is közeledtek. Engedjétek meg, hogy ezt egy kis rajzzal is illusztráljam nektek lentebb. A javaslat tehát az volt, hogy tartsunk egészséges távolságot egymástól a jegyesség alatt. Emberek, ez működik. Félelmetes, hogy még csak 1 hete tartjuk be ezeket a szabályokat, de máris úgy elmélyült a kapcsolatunk, mint még soha eddig. Furcsa, hogy a távolságtartás mennyire közel hoz (paradoxonnak tűnik, de Istennél nem mindig úgy vannak a dolgok, ahogy a logikára épülő világ elvárná azt)

Azt hiszem, hogy ezek voltak talán a legfontosabb kérdések, amik nálunk felmerültek.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: tothg - 2009 December 17, 07:25:42
A spontanaitásról azért annyit hozzátennék, hogy a hölgyek nagyon szeretik a kiszámíthatóságot, így nem baj, ha a spontanaitás mellett ez is ott van. Hidd el egy beszélgetés nem attól lesz jó, vagy rossz, hogy spontán van-e, hanem attól, hogy nyitva vagyunk-e a partnerünkkel szemben.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Aata - 2009 December 17, 07:45:42
Persze, nem is arra gondoltam, hogy élni kell, azt majd alakul valahogy. A lényeg, hogy nem szabad olyan szokások rabjaivá válni, amelyek ellaposítják a kapcsolatot.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: maria - 2009 December 17, 08:35:18
Szia Aata! Régen láttalak, de jó újra. Jó volt olvasni amit írtál. Neked bevált. Ennek örülök, hiszen érzem soraid között a boldogságot. Én, amikor megismertem a páromat sok sok éve, nagyon boldog voltam amikor esténként hívott, szinte mindig abban az időben, mert akkor végzett a munkájával. /zenész volt/ Még ha csak annyit mondott, "Nagyon hiányzol és szeretlek!", mégis boldoggá tett, pedig minden alkalommal elmondta. Vártam izgatottan a hívást minden este. Vártam, az időt izgatottan, mikor csörren meg a telefon és hallhatom a hangját. Ebből is látszik, nem volt unalmas nekem. Ebből azt akarom kihozni, nem mindenkinél egyformán jön be a spontalitás. A találkozásunk viszont nem volt mindennapos, mert messze éltem tőle, 140 km re. Egy nő, szereti biztonságban érezni magát a férje mellett, vagy ha még jegyesek, ennek már akkor előtérbe kell kerülnie. A jegyesség éppen arra jó, hogy bizonyos dolgok, felszínre kerüljenek, -persze nem minden, hiszen lakva ismerik meg egymást, de hidd el, sokminden kiderülhet. A jegyesség erősítést hoz a kapcsolatban érzelmileg, vagy távolságot. Ma sokan megismerkednek, sajnos ez már keresztények között is módi lett, hogy pár óra múlva már egybe is kelnek. Ott semmi jóra nem lehet számítani. Hiszen felszínre jönnek olyan dolgok, amik gátolják a szerelem fellángolását. Nem véletlenül van a jegyesség időszaka. Régen nagyon jól be is vált. Ha összeköltöznek hamar, akkor kimarad egy áldás, az udvarlási időszak. Az egy gyönyörűséges időszak. Tele vággyal a másik felé, ajándékokkal, kedveskedéssel, bájjal, szeretettel, ...ott kezdődik az eggyé válás, és a háromszög bezáródása. Ha teheted, írjál, miket tanultok, én örömmel olvasom.
Cím: Re: Valódi szerelem
Írta: Guti Tünde - 2009 December 17, 10:47:24
 :044:
Legyetek áldottak!!!! :168:
Cím: Re:Valódi szerelem
Írta: ermaha - 2010 Június 18, 09:53:37
Mit tanácsol a Biblia a fiú-lány kapcsolatokban?     
Írta: Administrator   
2010. június 16. szerda, 13:06


Isten életünk minden területén szeretné a legjobbat adni nekünk. Ebbe beletartoznak a fiú és lány barátainkkal való kapcsolataink is. Ha találkozunk velük, tehetjük, pl. azért, hogy jól érezzük magunkat, barátkozzunk, fejlesszük a személyiségünket, vagy megtaláljuk a párunkat, de ne tegyük népszerűségvágyból vagy biztonságkeresésből. Nem szabad hagynunk, hogy a korszellem helytelen kapcsolatokba hajtson.

A Biblia nagyon egyértelmű irányelveket ad a randevúzással kapcsolatban.

   1. Óvd a szívedet.
      A Biblia nagy óvatosságra int az érzelmeink odaadását illetően, mert a szívünk az egész életünket befolyásolja.

"Minden féltve őrzött dolognál jobban óvd a szívedet, mert onnan indul ki az élet!" (Példabeszédek 4,23).


  1. Madarat tolláról, embert barátjáról.
      A társaságunkról lehet megismerni minket. általában arrafelé változunk, amilyen a környezetünk. Ez a megállapítás szorosan kapcsolódik az előzőhöz és a barátságban ugyanolyan fontos, mint az együtt járásban.

"Ne tévelyegjetek: A jó erkölcsöt megrontja a rossz társaság!" (1Korinthus 15,33)

 
1. Az jó, ha a keresztényeknek vannak nem keresztény barátaik, annak azonban, aki különösen közel van a szívünkhöz, érett kereszténynek kell lennie, aki Krisztust igyekszik követni az életében.

"Ne legyetek a hitetlenekkel felemás igában, mert mi köze egymáshoz az igazságnak és a gonoszságnak, vagy mi köze van a világosságnak a sötétséghez?"

 
1. Valóban szerelem, amit érzel?
      Az 1Korinthus 13,4-7-ben olvasható az igazi szeretetet meghatározása. Gondold át az alábbi megállapításokat:

Türelmesek vagytok egymással.
Jóságosak vagytok egymással.
Sosem irigykedtek egymásra.
Sosem kérkedtek, vagy büszkélkedtek a másik előtt.
Kapcsolatotokra jellemző az alázatosság.
Sosem vagytok durvák egymáshoz.
Nem vagytok önzők egymással szemben.
Nem gerjedtek haragra a másik felé.
A rossz dolgokat nem felemlegetitek, hanem elfelejtitek.
őszinték vagytok egymással.
Megvéditek egymást.
Megbíztok egymásban.


Ha ez mind igaz a kapcsolatotokra, akkor az 1Korinthus 13 szerint valóban szeretetteljes kapcsolatotok van. Ha valamelyik megállapítás nem illett a kapcsolatotokra, érdemes azt a területeket tisztázni a barátoddal vagy barátnőddel.

Milyen messze van a "túl messze"?

Sok diák teszi fel a kérdést: "Milyen messze mehetek el a találkán?" álljon itt néhány tanács, ami segít eldönteni, mi a helyes viselkedés egy randevún.


   1. Vajon a helyzet, amibe kerülök, elősegíti-e a paráznaságot, vagy éppen segít elkerülni?
      Az 1Korinthus 6,18 azt mondja "Kerüljétek a paráznaságot!". Ez lehetetlen, ha elővigyázatlanul kísértésbe hozzuk magunkat.
   2. Milyen híre van a választottamnak?
      Azzal, hogy elfogadsz egy találkát, lényegében azt mondod: "Az én értékeim azonosak a tieddel". Már maga ez egy olyan helyzetbe sodorhat, amit később megbánhatsz. Emlékezz: Az 1Korinthus 15,33 szerint "A jó erkölcsöt megrontja a rossz társaság!".
   3. Vajon kényszerítve leszel-e alkohol vagy kábítószer élvezetére?
      Ne add fel a meggyőződésedet egy randevú kedvéért.
   4. Vajon a rosszfajta embert vonzod?
      Legyél biztos benne, hogy a tetteiddel küldött üzeneteid nem vonzanak olyan embereket, akik az értékeid feladására ösztönöznek.
   5. Tudatában vagy annak, hogy a bűnt először a szívedben követed el?
      A Máté 5,28 azt mondja: "én pedig azt mondom nektek: aki kívánsággal tekint egy asszonyra, már paráznaságot követett el vele szívében."
   6. Jó helyet választottatok a találkozáshoz?
      Sok jó szándékfeledésbe merült már, mert a kísértés és a lehetőség túl nagy volt.
   7. Teszel-e bármi olyat, ami felkelti a szexuális vágyat?
      Ne menj bele semmilyen szexuálisan motivált tisztátalan érintkezésbe, mint pl. ölelkezés vagy simogatás.

Ha már túl messzire mentél, miért állj meg?
  1. Isten megbocsátó.
      Az 1János 1,9 azt mondja, hogy Isten hű és igaz, hogy megbocsássa a bűneinket, ha megvalljuk őket. Tiszta lapot kezdhetsz Istennel, amikor csak akarsz.
   2. Isten szent.
      Igéje azt mondja, hogy a szexuális bűn rossz, és ő tudja, mi a legjobb.

Isten vigyáz ránk.
Isten tudja, hogy kevésbé boldog lesz a házasságod, ha "túl messzire" mész előtte.


http://keresztyen.hu/index.php?option=com_content&view=category&id=55&Itemid=2
Cím: Re:Valódi szerelem
Írta: éci - 2010 Július 02, 23:13:18
HOGYAN SZERESSÜNK?
 

Többen tanulmányozták már a szerelem, házasság, szeretet kérdését. Ennek ellenére még mindig sokan keresik a választ: Mi az édeni boldogság? Hogyan lehet megőrizni a családi fészek melegét? Miért hidegülnek el a házasfelek egymástól? Hogyan lehet helyrehozni a megromlott kapcsolatot? Kenneth Hagin például azt tanácsolta a hozzá forduló pároknak, hogy naponta együtt olvassák fel – lehetőleg egyes szám első személyben – a bővített bibliafordításból az 1Korinthus 13. fejezet 4-8. verseit, amely az isteni fajta szeretet jellemzőit sorolja fel.
    Ehhez tudni szükséges, hogy kétféle szeretet létezik: az önző emberi szeretet, és az isteni fajta szeretet (görögben: agapé), amely soha nem vall kudarcot, amely mindig győzelemre vezet. Az emberi szeretet ingatag, s nem sokkal több testi vonzalomnál. Az agapé szeretet nem önző, a házasságban sem, s mindig a másik érdekeit tartja szem előtt. Az önzés előbb-utóbb problémákat szül. Az énközpontúság elkerülése érdekében meg kell szereznünk az isteni természetet (Gal. 5,22), amelyhez a Krisztusba vetett hitünk megvallásával – az újjászületéssel – juthatunk. (Róm. 10,9-10) Így, az isteni fajta szeretet birtokában már csak rajtunk múlik, hogy növekszünk-e ebben a szeretetben, és milyen mértékben állítjuk munkába azt.
    Amíg Kenneth Hagin a szeretetben járás fontosságára hívja fel a figyelmet, addig Gary Chapman a szeretet kifejezésének módjaira, a hogyan szeressünk kérdésére ad támpontokat. Ez a tanítás e magasabb szintű, isteni fajta szeretet szellemében íródott, amelynek kulcsigéje a – bővített fordítás alapján – az 1Korinthus 13,4-8 versei:
   A szeretet hosszan tűr, türelmes és kedves; a szeretet soha nem irigy, sem nem forr a féltékenységtől, nem dicsekvő vagy kérkedő, nem mutogatja magát fennhéjázva. Nem beképzelt (arrogáns és pöffeszkedik a büszkeségtől); nem durva (modortalan) és nem cselekszik illetlenül. A szeretet [Isten szeretete bennünk] nem ragaszkodik a saját jogaihoz és útjához, mert nem keresi a maga hasznát; nem sértődékeny vagy ingerlékeny, nem haragtartó; nem tartja számon az ellene elkövetett gonoszságot (nem veszi figyelembe, ha igazságtalanságot kell elszenvednie). Nem örül az igazságtalanságnak és a gonoszságnak, de örül, mikor az igazságosság és igazság uralkodik. A szeretet bármit és mindent, ami jön, kibír, mindig készen áll, hogy a legjobbat higgye minden emberről, reményei semmilyen körülmény között sem halványulnak el, és mindent kibír (anélkül, hogy meggyengülne). A szeretet soha nem vall kudarcot (soha nem halványul el, nem avul el és nem ér véget). – Amplified Bible
    A szerelmes ember a fellegekben jár, és rózsaszínben látja a világot. De ez a fennkölt lelkiállapot – ami átlagosan két év – egyszer véget ér. A fiatal házasoknak még a szerelem elmúlása előtt szükséges lenne megismerni egymás szeretet-nyelvét. A szerelem elmúltával ugyanis a szeretetnek kell lépni annak helyébe. Ez azt jelenti, hogy az isteni szeretet nem önző, hanem mások érdekeit a sajátja elé helyezi. A szeretet azon munkálkodik, hogy mit tehet a másikért. Szeretni csak a társunk szeretet-nyelvén lehet! Azért fontos a házastársunk szeretet-nyelvén beszélni, hogy az ’edénye’ – Pál edénynek nevezi a testünket –, érzelmi tankja telve legyen szeretettel a házasság teljes időtartama alatt. A szeretet kifejezésének öt területe ismert, s ezen belül a szeretet-nyelv többféle ’tájszólása’ használatos.

1. Elismerő szavak
   „Mind a halál, mind az élet a nyelv hatalmában van, és amiképpen ki-ki szeret azzal élni, úgy eszi annak gyümölcsét.” (Péld. 18,21) Nem mindegy, hogyan beszélünk. A jó szó felvidítja a bánatos szívű embert (Péld. 12.25), a higgadt válasz elhárítja az indulatot (Péld. 15,1). A dicséret ösztönzőbb, mint a zsörtölődés. Ha átmenetileg eltekintünk a hibáktól, a dicséret csodákra képes. Az elismerés emberi szükséglet, amely a szeretet viszonzására ösztönöz. Bátorító szavakkal megerősíthetjük társunk önbizalmát. Kedves szavakkal szeretetünket fejezhetjük ki elismerő hangon. A szeretet szelíd szavakkal kér, és soha nem követel. A szeretetteljes kérés választási lehetőséget ad a másiknak, aki annak teljesítésével a szeretetét mutathatja ki felénk.
   2. Odaszentelt idő
   Azok a házasságok áldottak, ahol nemcsak együtt, hanem egységben is vannak a párok. (Zsolt. 133.) A család egységét erősíti az, ha időt fordítunk egymásra. Az odaszentelt idő lényege az együttlét, ami nem csupán fizikai közelséget jelent. Aki időt, osztatlan figyelmet fordít a társára, az a szeretetét fejezi ki ezzel. A közös tevékenységek fő célja az, hogy törődünk egymással és élvezzük egymás társaságát. Az osztatlan figyelem biztosítása érdekében esetenként szükséges gyermekmentes időt teremteni. A meghitt beszélgetés nem más, mint egymásnak ajándékozott idő, ahol zavartalan légkörben, bensőséges párbeszédet folytathatunk. Szükség van az önfeltárásra, azaz megosztani a másikkal élményeinket, tapasztalatainkat, gondolatainkat, érzéseinket, vágyainkat. A házasság karbantartására ajánlott, hogy a házasfelek napi egy-két történetet osszanak meg egymással. A közös tevékenységek skálája igen széles, amelyben az együttléten van a hangsúly, s nem azon, hogy mit teszünk. Ilyenkor a teljes figyelmünket egymás felé fordítjuk, s átéljük azt a felemelő érzést, hogy „törődik velem”! A másik iránt érzett szeretetből elkísérhetjük társunkat az ő kedvenc programjára. Időt szükséges szakítanunk a családunkra, mert nem mindegy, hogy a kitűzött célt egyedül fogjuk elérni, vagy a szeretteinkkel együtt.
    3. Ajándékozás
   Az ajándékozás minden kultúrában része a párkapcsolatnak. Eszter királyné idejében is öröm és vigalom uralta az ünneppé nyilvánított napokat, „amelyen ajándékokat küldözgetnek egymásnak”. (Eszt. 9,19) Ez a legkönnyebben elsajátítható szeretet-nyelv. Az ajándék a szeretet látható jelképe, amelyben az a leglényegesebb, hogy valaki gondolt rám! Az ajándék értékét nem az ára jelenti, hanem a szeretet, amit jelképez. „A titkon adott ajándék elfordítja a haragot”. (Péld. 21,14) Ha ez a társad szeretet-nyelve, akkor gyakran ajándékozd meg, s így telve lesz a szeretettankja. Önmagunk odaajándékozása többet nyújt, mint egy kézben tartható ajándék. Szükség idején házastársunk jelenléte mindennél többet ér. Megerősít bennünket az, ha nehéz időkben a házastársunkat magunk mellett tudhatjuk.
   4. Szívességek
   Ahhoz, hogy szívességet tegyünk a társunknak, csak figyelmességre, tervezésre, időre, igyekezetre és pozitív hozzáállásra van szükség. Így a szolgálatkészség a szeretet kifejezése lesz. A tanítványok lábmosásával Jézus példát mutat nekünk ebben. (Ján. 13,3-17) Pál megfogalmazásában: „szeretettel szolgáljatok egymásnak”. (Gal. 5,13) A legékesebben szóló szerelmi vallomás: szívességet tenni egymásnak! A követelés, vádaskodás éket ver a kapcsolatba, gátat szab a szeretet áramlásának. Ezzel szemben a kérés irányt mutat a szeretetben való cselekvéshez. Pozitív fordulat jön a házasságba, ha a követelőzést szeretetteljes kérés váltja fel. A családi légkör helyreállítása csak döntés kérdése. A helyzetek tisztázása, a kívánságok feltárása a követelést kéréssé szelídíti. Nemcsak kérnünk kell megtanulni szeretettel, hanem figyelembe kell vennünk társunk óhajait is. Naponta el kell köteleznünk magunkat: – Én ma is szeretetben járok!
    Isten nem lábtörlőnek adta mellénk a társunkat. Ha tárgyként bánunk a másikkal, akkor kizárjuk a szeretet lehetőségét a kapcsolatunkból. Nem jár szeretetben az, aki fenyegeti vagy bűntudatban tartja a hitvesét. „A szeretet nem illeti gonosszal a felebarátot”. (Róm. 13,10) A szeretet senkivel – még a házastárssal szemben sem – követ el gonoszságot. Ha engednénk a kihasználásnak, zsarolásnak, akkor árulást követnénk el a társunkkal szemben, mert így hozzájárulnánk a személyiségének eltorzulásához. Szerepmintákat hozunk magunkkal a szülőktől, a csonka családból és a médiából is átveszünk rossz irányzatokat. De ha van hajlandóság a változtatásra, a felülvizsgálatra, akkor a szeretet ereje képes átalakítani a családi légkört – a javunkra.
   5. Testi érintés
   Testünk szeretetteljes érintésre vágyik. Az ölelés, a megérintés, a simogatás – ez mind a szeretet érintéssel kifejezhető módja. Jézus is az ölébe vette, átölelte és kezét rájuk téve megáldotta a gyermekeket. (Márk. 10.13-16) A házasságban is fontos a testi érintés: ölelés, csók, szexuális érintkezés. A kézfogás nyitottságot, kapcsolatteremtő készséget jelent. Mivel a tapintásérzékelő idegvégződések halmazokban a test minden részén megtalálhatók, ezért a testi érintés több lehetőséget nyújt a szeretet kifejezésére, mint az előbbi négy.
    A házasságban a szex Istentől rendelt, jó és tiszta dolog, ami egy egészséges élet fizikailag, lelkileg és szellemileg egyaránt. (Zsid. 13,4) Ha a párok kölcsönösen kielégítik egymás szeretetvágyát, akkor a házas- és szexuális életük is csodálatosan működik. A szexuális zavarokat a legtöbb esetben nem szervi elváltozások, hanem a betöltetlen érzelmi szükségletek okozzák.
    Akinek a testi érintés a szeretet-nyelve, az ennek hiányában nem biztos társa szeretetében. A testi érintés kifejezhet szeretetet, gyűlöletet; ennél fogva lehet barátságos vagy ellenséges; közvetíthet örömet és fájdalmat. Egyes eseteket az emberek különböző módon élnek meg. Például egy pofon mindenkit sért, de megsemmisítő erejű azok számára, akiknek a testi érintés a szeretet-nyelve. Az ölelés szeretetet közvetít, de alapvető érzelmi szükséglete annak, akinek ez a szeretet-nyelve. Az érintés lehet:
·        közvetlen – teljes figyelmet, több időt igényel (pl: izomlazító masszázs)
·        közvetett – futólagos, kevesebb időt igényel (pl: egymáshoz simulás).
    Aki válságba jut, annak nagy szüksége van a családtagok és mások szeretetére. Ilyenkor egy ösztönös ölelés minden szónál kifejezőbb. Az érzelmi szükséglet betöltéséhez elengedhetetlen a gyengéd, szeretetteljes ölelés, érintés. 

Sajátítsd el a társad szeretet-nyelvét, hogy azon a módon fejezhesd ki a szeretetedet. A legjobb tanítód a párod, csak figyeld a visszajelzéseit. A meghitt családi légkör fenntartása érdekében fel kell ismerni hitestársunk és saját magunk szeretet-nyelvét. Legkönnyebb ezt úgy felismerni, hogy a kritizált, bírált, hiányolt területekre irányítjuk a figyelmünket, de a cél érdekében alkalmaznunk is kell ezt szeretteink felé. Az érzelmi szükségleteket az elsődleges szeretet-nyelv tölti be. Előfordulhat az is, hogy valakinek van még egy másodlagos szeretet-nyelve is. Az isteni fajta szeretet csodákra képes. A szeretet egy érzelmi szükségletünk, amely biztonságérzetet, önbecsülést ad, és általa fontosnak érezzük magunkat hitvesünk mellett.
    Amikor az ember szeretettankja kezd ürülni, az élete olyan nehezen és döcögve halad, mint egy defektes kerék. A válások nagy száma arra vezethető vissza, hogy a házasfelek tankjából kifogyott a szeretet. Ahol hiányzik a szeretet, ott a hibák felnagyítódnak. Ilyenkor az akadályt látják egymásban, és az otthon könnyen csatatér, veszekedés, bántalmazás színterévé válhat. A házastársak szeretet nélkül üresen, érzéketlenül, ’lakótársként’ élnek egymás mellett. A belső űr gyakran a házasságon kívüli kalandozásra késztet, amely még jobban aláássa az amúgy is megrendült frigy alapjait. 

Újjászülethet-e a szeretet a házasságban? De még mennyire! Csak döntés kérdése! Ehhez viszont azt kell tudni, hogy szeretni csak a társunk szeretet-nyelvén lehet. Ha igazán szeretjük őt, akkor a kedvéért hozhatunk olyan áldozatot, ami számunkra nem nyújt nagy örömöt (pl: meccs-, színházlátogatás). Amikor társunk tankja megtelik szeretettel, akkor ő viszonozni fogja azt a mi szeretet-nyelvünkön. Ha mindkét fél érzelmi igényei ki vannak elégítve, akkor új távlatok nyílnak a házasság előtt. Egyszerűbb a dolog azokban a családokban, ahol mindketten akarják a pozitív változásokat. De azok se adják fel, ahol a társ nem partner ebben. Kitartóan vessd a szeretetmagot, és az előbb-utóbb gyümölcsözni fog!
    A házasságok minden problémáját képes megoldani a szeretet. Ha mindketten az isteni fajta szeretetben járnak, akkor az otthonuk légköre olyan pozitív lesz, hogy egyikőjük sem akar onnan kilépni. Ezért mondja a bővített bibliafordítás: „Buzgón törekedjetek megszerezni [az isteni fajta] szeretetet – tegyétek célotokká, mindenek előtt ezt keressétek”. (1Kor. 14,1) Istennek bennünk levő szeretete békeszerző. (1Pét. 4,8) Az isteni fajta szeretet kedvességgel és gyengédséggel teljes, ezért mindig kész gyorsan megbocsátani és elfelejteni. A meg nem bocsátás a hitünket és az egészségünket ássa alá. (Gal. 5,6) „A szeretet képmutatás nélkül való legyen. Iszonyodjatok a gonosztól, ragaszkodjatok a jóhoz. Atyafiúi szeretettel egymás iránt gyöngédek; a tiszteletadásban egymást megelőzők legyetek.” (Róm. 12,9-10) Nagyon hiszem, hogy a szeretet kifejezésének módjairól nyert felismerés a házasságod épülését fogja szolgálni.

   Az öt szeretet-nyelv nemcsak a házaspárokra igaz, hanem a szülő–gyermek kapcsolatra is. Az a gyermek, akinek üres a szeretet tankja, pótcselekvésekhez folyamodik (drog, alkohol, szex, stb.) és súlyosabb esetben nehezen kezelhetővé válik. E probléma megoldásának kulcsa is a szeretet-tank feltöltésében rejlik.

(A tanítás nagyrészt a következő könyvre épül:
Gary Chapman, Egymásra hangolva, Harmat Kiadó, Budapest.)

Cím: Re:Valódi szerelem
Írta: éci - 2010 Július 02, 23:39:09
2007. 09. 18.

TISZTELETADÁS EGYMÁSNAK A HÁZASSÁGBAN

Út a boldogsághoz

 
 

A közelmúltban felröppent néhány hír, miszerint egy-két nyugati országban bevezették az iskolákban a boldogság tantárgyat. Nézzük meg, hogyan határozzák meg az értelmező szótárak a boldog szót, illetve az azt megtestesítő állapotot:

Boldog = 1. A sorsával, körülményeivel való megelégedés érzésétől teljesen áthatott. A teljes harmónia érzésével eltöltött. 2. Ilyen lelkiállapotra valló. A teljes megelégedettség érzésével eltöltő, boldogító.

Boldogság = Az az érzelmi állapot, amikor az ember boldog. Viszonylagos, átmeneti állapot, amelynek során a személy(iség) fontos törekvéseinek megvalósulása, vágyainak kielégülése folytán örömöt, megelégedettséget él át. A különböző szinteken lévő [fizikai, lelki, szellemi] szükségleteink kielégítése jelenthet boldog állapotot.

A tiszteletadás az ember érzelmi világát érinti. Tudni szükséges, hogy az ember igazi valója a szelleme, van lelke és testben él. A lélek kényes egyensúlyának összetevője az érzelem, az értelem, és akarat. A következőkben nézzük meg a Biblia tükrében, hogy milyen összefüggés fedezhető fel az elismerés (elismertség) és a boldogság között.

Eféz. 5,25; 5,28 Ti férfiak, szeressétek a ti feleségeteket, miképpen a Krisztus is szerette az egyházat… Úgy kell a férfiaknak szeretni az ő feleségüket, mint az ő tulajdon testüket. Aki szereti a feleségét, önmagát szereti.

Eféz. 5,33 Ki-ki azért úgy szeresse a feleségét, mint önmagát; az asszony pedig félje [tisztelje] a férjét.

Eféz. 5,33 …legyen az asszonynak gondja rá, hogy tisztelje, nagyra becsülje férjét, – hogyan figyeljen rá, törődjön vele, becsülje, előnyben részesítse, hódoljon neki, nagyra értékelje, alkalmazkodjon hozzá, dicsérje, szeresse és csodálja őt rendkívüli módon!  (Amplified ford.)

Függetlenül a nemi hovatartozástól és kortól, minden ember legalapvetőbb igénye a szeretet, az elismerés és hogy tiszteletben részesüljön. A tiszteletadásban a másik személy teljes elfogadása jut kifejezésre. Társunkat részesíthetjük tiszteletben, viszont mellőzhetjük is annak megadását. De tudnunk kell, hogy a tisztelet hiánya társunkban idővel kisebbrendűségi érzés kialakulásához vezethet. A tiszteletadás azt jelenti, hogy nagyra becsüljük, fölnézünk a másikra. Magában foglalja még az alábbiakat is: megbecsülést, olykor még a rajongást is, de a dicséret, csodálat is ide tartozik. Úgy lesz mindinkább Istennek és neked is tetsző a házastársad, ha ezeket a mindennapi gyakorlatban is alkalmazod.

Isten úgy rendelte, hogy a házaspárok tiszteljék, és nagyra értékeljék egymást. A férj önértékelését nagyban meghatározza a feleségének az irányában tanúsított tisztelete. A feleség úgy adhatja meg a tiszteletet a férjének, ha: – elfogadja őt, olyannak, amilyen, – dicséri férfias tulajdonságait, – és isteni elhívása szerint engedelmeskedik a tekintélyének.

Néhány, a mindennapokkal kapcsolatban felmerülő kérdés: Hogyan fogadod a párodat a hazatérésekor? Ragyogsz, hogy újra láthatod, vagy közömbös, semmitmondó a hozzáállásod, vagy a legrosszabbat is említve esetleg még megvető is? Bátorítod őt, vagy folyton elégedetlenkedsz valamiért? Ezek fontos kérdések, hisz a hozzáállásoddal – akkor is, ha nem tudsz róla – építesz, vagy rombolsz. Ha a család nem veszi körül tisztelettel a családfőt, az idővel erejét fogja veszteni.

Szerencsére nem minden eset végződik tragikusan, de a boldogtalanság már önmagában is nagy baj. Ennek legfőbb oka, ha a házaspárok nem adják meg egymásnak az Isten által elrendelt tiszteletet. Egy jogász életéből merített példa következik a fenti állítás illusztrálására.

Az említett jogász mindenben kiváló volt, valamennyi munkáját siker koronázta, a környezete elismerte, megbecsülte őt. Egyet kívánt csak nagyon: hogy a felesége is elismerje és tisztelje őt. Azonban az asszonya ahelyett, hogy – isteni elhívásának megfelelően – segítőtársa lett volna férjének, még kiválóbb akart lenni, mint ő. És ezzel fokozatosan tönkretette a férje érzelmi világát, aki egyre zaklatottabb és egyre boldogtalanabb lett. Ez kedvezőtlenül hatott a munkájára, mígnem elveszítette az állását. Később a házasságuk is tönkrement, a felesége elhagyta, ő pedig portásnak szegődött. A sorsa a mélypontra került. Miután befogadta Jézust, az élete kezdett megváltozni, jobbá és jobbá válni. Megértette, hogy Isten milyen elhívást adott a házaspároknak, hogy mi a férj és mi a feleség szerepe a családban. Ezeket megszívlelve bocsánatot kért a feleségétől, mivel úgy érezte, nem jól töltötte be a családfő szerepét. Végül is az élete ismét sikeresre fordult, az Úr segítségével újra jogászi állást kapott, ahol kamatoztathatta a tudását.

Gondold végig, milyen benyomást szereznek általad az emberek a kedvesedről? Ugyanis Isten akarata az, hogy a nyilvánosság előtt a hitvesed kiválóságáról beszélj. Lássák rajtad, hogy minden szavadból és cselekedetedből sugárzik felé a szereteted és a tiszteleted. Egy modern fordítás így fogalmaz: „Férjét mások igen sokra tartják, mert ő soha nem korholja.” (Péld. 31,23) Mert maga az Úr Jézus mondta ki alapszabályként: …meglesz néki, amit mondott! (Márk 11,23) A kimondott szavaid magként működnek: „…mert amit vet az ember, azt is fogja aratni.” (Gal. 6,7) Ezért nagyon ügyelj arra, hogy mi hagyja el a szádat! Egy cégvezető, aki ismerte ezt a bibliai igazságot, a feleségeket is behívta egy elbeszélgetésre az állást megpályázó férjekkel együtt. És természetesen azok kapták meg a meghirdetett posztot, akiket a feleségük támogatott, akik mögött ott állt a bátorító, elismerésre kész feleség is. Hisz jól tudta, hogy a feleségek pozitív hozzáállása nélkül sikertelenek lennének a férfiak. Ezt támasztja alá az alábbi idézet is: „A derék asszony koronája az ő férjének…” (Péld. 12,4)

Az elismerésnek számos akadálya lehet. Vannak, akik nem akarják, míg mások „csak” nem tudják kifejezni az elismerésüket. Nem furcsa, hogy az ember milyen könnyen meg tudja dicsérni barátja ruháját, főztjét, de a kedvesét ritkán vagy egyáltalán nem részesíti e kegyben? Az önteltség és a dicsekvés is, amelyet általában elítélünk gyakran pont az elismerés hiányából fakad. Az öndicséret gyökere, hogy senki nem ismeri el az adott személyt, így önmaga igyekszik pótolni, kompenzálni azt.

Egy ismerős egyszer azt állította, hogy a párjában nincs semmi dicséretre méltó. De a pásztora arra bíztatta, hogy próbáljon meg visszaemlékezni, csak talál valami pozitívumot. Forgassa vissza az idő kerekét. És így is lett! Hazaérve a hölgy elmondta a férjének, hogy mennyire meg volt elégedve azzal, ahogy a férj a nehéz időkben az anyagi helyzetüket irányította. A férj már három évtizede olyannyira ki volt éhezve a dicséretre és elismerésre, hogy még a szeme is könnybe lábadt ezekre a szavakra.

Goethe így vélekedett e témáról: Hogyha a szerint bánsz egy férfival, amilyennek épp most látod, akkor olyan is marad. De ha úgy bánsz vele, mintha már most olyan lenne, amilyen kellene, hogy legyen, és amilyen lehetne is, akkor jobb, sőt nagyszerű ember lesz belőle. Jézus is úgy tekintett és tekint ma is az emberekre: amilyenekké válnak, nem pedig amilyenek most valójában. Az Úr az aggódó Péterre is kősziklaként tekintett. (Ján. 1,42) A változás feltételezése nélkül nehéz lesz elfogadnod és dicsérned a kedvesedet is. Ehhez hitben már olyannak kell látnod őt, amilyennek szeretnéd látni. A hit szemei mindig a célra néznek: „Mivelhogy nem a láthatókra tekintünk, hanem a láthatatlanokra..., Mert hitben járunk, nem látásban” (2Kor. 4,18; 2Kor. 5,7) Minden a te hited szerint fog történni! Ahhoz, hogy el tudd fogadni a párodat, és hálát tudj érte adni Istennek, meg kell szabadulnod a negatív gondolkodástól, még mielőtt a pozitív irányú változást látnád. (Róm. 12,2)

Az elismerés kifejezése és annak mind magasabb szintre való fejlesztése egyaránt fontos. Azzal is elismerheted a párodat, ha érdeklődést tanúsítasz például a hobbija iránt. Van erre egy nálunk kevésbé ismert mondás: az a család, amely együtt játszik, együtt is marad. A párod teljesen egyedi, megismételhetetlen lény, külön egyéniség, külön kis bolygó. Isten minden házas embernek adott egy olyan társat, aki egészen bensőségesen ismerheti, szeretheti őt és kielégítheti szükségleteit. Neked nem a szomszédod párját kell megismerni és megérteni, csak a tiédet! Neked a kedvesedet kell felfedezned! A párod mélyebb megismerése céljából egy kiadós beszélgetés javasolt, ami új fejezetet is nyithat a kapcsolatotokban. Sok házaspár csak jelentéktelen dolgokról beszélget. Pedig mély párbeszédre van szükség ahhoz, hogy megosszátok az örömöket, fájdalmakat, sikereket, és hogy szóba jöhessenek a fájó pontok is...

Amikor a gyermekedet a szülőkkel szembeni udvariasságra tanítod, legyen a szemed előtt vajon te kedves, figyelmes vagy-e a pároddal? Ne feledd, a gyermeked többet sajátít el a példamutatásodból, mint az intő szavaidból. Gondold csak át: a párodnak is juttatsz annyi szeretetet, mint egy betérő vendégnek? Figyelj rá, hogy a szeretteidnek ne csak szeretetmorzsák jussanak. Szánj időt arra, hogy naponta beszélgess a pároddal, de ha szükséges, őt is bíztathatod erre. Természetesen ehhez meghitt, de legalábbis nyugodt körülményeket kell biztosítani. A zavaró körülmények kiküszöbölése érdekében szerencsés lehet az otthonotokon kívül eső helyszínt választani. Még egy jó tanács: ne szakítsd félbe a másikat, még ha nehezedre esik is olykor, és ne szólj közbe, amíg ő beszél. Hisz a cél egymás jobb megismerése.

Tegyél meg mindent azért, hogy tökéletesítsd a kapcsolatotokat! Kérd meg az Urat, hogy napról-napra erősítse meg frigyeteket, és add át neki esetleges problémáidat, hogy a legjobb megoldást munkálhassa ki a számodra. Tedd a szerelmedet boldoggá azzal is, hogy az ige szerint elismered és tiszteled őt! Gondolj arra, hogy a gyűrűtök a hit és a szeretet jelképe. Valójában egy véget nem érő kör, amely Isten folytonos szeretetét jelképezi. Emlékeztet az eskütökre, a hitetek megvallására. Adj hálát az együtt töltött évekért, és a házassági szövetségetekért, amely örök időkre kötetett. 

 

Forrás: Linda Dillow – A társ… című könyve

-bf-

 


Cím: Re:Valódi szerelem
Írta: Antee - 2013 Július 10, 10:36:59
1János levele 3,16
"Arról ismertük meg a szeretetet, hogy Ő az ő életét adta érettünk: mi is kötelesek vagyunk odaadni életünket a mi atyánkfiaiért."

A valódi szerelmet Isten mutatta be számunkra. Az a valódi szerelem ahogyan Isten szereti a Menyasszonyát, vagyis a lelki egyházát. Életét adta értünk, megbocsátotta bűneinket és mindent nekünk adott!
Cím: Re:Valódi szerelem
Írta: Ircsi - 2013 Július 11, 12:18:12
Békesség!
Egyik kedves igémről való gondolataim szeretném megosztani veletek.
Sok, sok igével kilehetne még egészíteni, de én most csak ezeket kaptam az Úrtól.
Legyen áldásunkra, a teljesség igénye nélkül.


Jézus féltőn égő szeretete. 

 Én. 8,6
Tégy engem mintegy pecsétet a te szívedre, mintegy pecsétet a te karodra;
mert erős a szeretet, mint a halál, kemény, mint a sír a buzgó szerelem;lángjai tűznek lángjai, az Úrnak lángjai.
Én. 8,7
Sok vizek el nem olthatnák e szeretetet: a folyóvizek sem boríthatnák azt el: ha az ember minden házabeli marháját adná is e szeretetért, mégis megvetnék azt.

 Én. 8,6
Tégy engem mintegy pecsétet a te szívedre, mintegy pecsétet a te karodra;
A pecséttel Isten hitelesíti, megpecsételi,az ővéi és közötte lévő féltő,óvó szeretetét..Ezzel  magáénak vallva őket féltő tűzes szerelemmel.

2 Kor. 1,21
A ki pedig minket ti veletek egybe Krisztusban megerősít és megken minket, az Isten az;
2 Kor. 1,22
A ki el is pecsételt minket, és a léleknek zálogát adta a mi szíveinkbe.

 
A szívünkből indul ki minden gondolatunk, tettünk, szeretetünk az Úr felé. Amikor ott van az Úr pecsétje, akkor tudjuk Őt ugyanolyan , tűzes szeretettel szeretni mintahogyan Ő szeret bennünket.


mert erős a szeretet, mint a halál, kemény, mint a sír
Isten buzgó szerelmében, annyira szeretett bennünket, hogy halálba adta egyszülöt fiát érettünk.
Ez egy nagyon kemény és fájó döntése volt, mind az Úrnak mind Jézus Krisztusnak, mert egy darabig nélkülőznie kellett az Atya jelenlétét.A sírba is lekelett szállnia, hogy az ott levő fogjoknak szabadulást hírdessen.Ezzel a szeretettel halálba adta magát mindenkiért, megfizetve az árat.
Az Atya pedig harmadnapra feltámasztotta, igy álltala elpecsételt bennünket számára.
A buzgó szerelem kihatott mindenkire, bárhol is volt.
Az elhunyt szentekre, a poklok bugyrában lévő foglyokra, és az elkövetkezendő nemzetségekre, népekre.
Istem buzgó szeretete kihatott a multra, jelenre és jővőre.

buzgó szerelem lángjai tűznek lángjai, az Úrnak lángjai.
Isten féltőn szerető Atya.Az Ő lángjai megtísztítanak minden tisztátalanságtól.Leégetik, megemésztik a salakanyagokat rólunk.
Mint amikor az aranyműves megtisztítja az aranyat, a tűzben kilöködnek  a salakanyogok és megmarad a színtiszta, az Úr tűzétől megtísztitótt, kifényesített.

Ez a tísztító tűz fogyja majd megpróbálni a számonkérés idején, hogy hogyan munkálkodtunk Isten Királyságának építésében.
1 Kor. 3,12
Ha pedig valaki aranyat, ezüstöt, drágaköveket, fát, szénát, pozdorját épít rá erre a fundamentomra;
1 Kor. 3,13
Kinek-kinek munkája nyilván lészen: mert ama nap megmutatja, mivelhogy tűzben jelenik meg; és hogy kinek-kinek munkája minémű legyen, azt a tűz próbálja meg. 
1 Kor. 3,14
Ha valakinek a munkája, a melyet ráépített, megmarad, jutalmát veszi. 
1 Kor. 3,15
Ha valakinek a munkája megég, kárt vall. Ő maga azonban megmenekül, de úgy, mintha tűzön keresztül.


Mekkora nagy kegyelem, a munka megég, megsemmisül,de mi tűz álltall megtísztítva megmaradunk.

A buzgó szeretet lángjának nemcsak a szentre, tisztára, megtísztót , hanem véglegesen ,teljesen megsemmisítő, megemésztő ereje is van, az Úr  és az Ő népe ellenségeivel szemben. Ekkor már nincsen kegyelem, minden, de minden elvész.
Ésa. 26,11
Uram! magas a Te kezed, de nem látják! de látni fogják, és megszégyenülnek, néped iránt való buzgó szerelmedet; és tűz emészti meg ellenségeidet.


Én. 8,7
Sok vizek el nem olthatnák e szeretetet: a folyóvizek sem boríthatnák azt el: ha az ember minden házabeli marháját adná is e szeretetért, mégis megvetnék azt.


Mint tudjuk a víz eloltja a tűzet, azomban semmilyen elemi erő nincsen ami elolthatná az Úr féltő, tűzes szerelmét irántunk.Ez a tűz őrőkké égő, elolthatatlan.
Ezt a szeretetet nem lehet megvásárólni semmilyen vagyoni
eszközzel.Nem tudnánk kifizetni érte az árat, teljesen lehetetlen, nem eladó, se nem megvehető. Csak is Jézus volt rá alkalmas, hogy életével, engesztelő álldozatával kifizesse.
A szívünkben kell, hogy ott égjen,lobogjón állandóan  az Úr iránti tűzes szerelmünk, a pecsét záloga ként.

Egy számomra kedves dícsérettel zárnám soraim.

Dalszöveg
 Tegyél engem pecsétnek,
 Tegyél a karodra,
 Legyek pecsét örökké
 Szívedre forrasztva.
 Legyek pecsét örökké
 Szívedre forrasztva!

 Pr:
 Isten pedig az irántunk
 való Szerelmét abban
 mutatta meg,
 Hogy amikor még
 Bűnösök voltunk
 Krisztus értünk meghalt.

 Erősebb e szeretet
 A kínhalálnál
 És e buzgó szerelem
 Keményebb a sírnál
 És e buzgó szerelem
 Keményebb a sírnál

 Refr.:
 Mert e lángok, e lángok,
 Mint a tűz lángjai
 Érted égnek csak
 Érted égnek
 Az Úrnak lángjai!
 (2x)

 V:
 Tenger el nem borítja,
 Sok víz el nem oltja,
 Istenemnek szerelmét
 Sok kincs nem pótolja.
 Istenemnek szerelmét
 Sok kincs nem pótolja.

 Refr:

 V:
 Tegyél engem pecsétnek,
 Tegyél a karodra,
 Legyek pecsét örökké
 Szívedre forrasztva!
 Legyek pecsét örökké
 Szívedre forrasztva!
Cím: Re:Valódi szerelem
Írta: Antee - 2014 Április 10, 12:33:25
Mit gondoltok Testvérek, a valódi szerelem mitől valódi? Isten igéjében mit láthatunk ezt illetően?
Cím: Re:Valódi szerelem
Írta: manoka38 - 2014 Április 10, 14:04:19
Énekek 8,6

Tégy engem mintegy pecsétet a te szívedre,
mintegy pecsétet a  mint a halál,
kemény, mint a sír a buzgó ;szerelem
lángjai tűznek lángjai, az Úrnak lángjai.

A valódi szerelem mint ahogy az Ige is írja: tűznek lángjai tehát a szívet perzselő, olykor fájdalmas, olykor vígasztaló....
Buzgó, tettekben gazdag Isten iránti el nem vágható ragaszkodás.
Attól valódi ,hogy  tiszta szívből jövő imádat a mi Urunk felė.
Cím: Re:Valódi szerelem
Írta: manoka38 - 2014 Április 10, 14:06:39
Bocsánat az Ige bemásolásánál problėmáim adódtak  :(
Cím: Re:Valódi szerelem
Írta: manoka38 - 2014 Április 10, 14:09:30
     Énekek 8,6

Tégy engem mintegy pecsétet a te szívedre,
mintegy pecsétet a te karodra;
mert erős a szeretet, mint a halál,
kemény, mint a sír a buzgó ;
lángjai tűznek lángjai, az Úrnak lángjai.

javítottam a hibám... :044:     
Cím: Re:Valódi szerelem
Írta: Antee - 2014 Április 10, 14:36:42
Köszönöm Testvérem a gondolatokat és az igét. Azon gondolkodom épp, hogy Isten is szerelemmel van Izrael felé, olvashatunk féltő szerelméről:

Ezékiel könyve 39,25
"Azért így szól az Úr Isten: Most már haza hozom Jákób foglyait, és megkegyelmezek Izráel egész házának, s féltő szerelemre gyulladok szent nevemért." (http://urszava.net/biblia/karoli-gaspar/ezekiel-konyve/39/25/?page=1)

Nevezhető ez féltékenységnek?