Alfa-Omega közösség
Evangélium => Gondolatok Isten Igéjéről => A témát indította: Antee - 2011 Június 18, 13:20:10
-
Szomorú valóság ez. Ennek nem így kellene lennie...
-
Drága Anti testvérkém ne szomorkodj, nem mindenkinek Úra az Úr Jézus Krisztus, aki azt mondja:
Mt 7,21
Nem minden, a ki ezt mondja nékem: Uram! Uram! megyen be a mennyek országába; hanem a ki cselekszi az én mennyei Atyám akaratát.
-
Szia Magda.
Nem a topic cimere adtal valaszt. Azok nem Testvereink.
A Testverek kozotti haboru a tema, ami engem igenis elszomorit!
-
Shalom. Valójában miről is beszélünk, amikor azt mondjuk: testvér harc? Honnan datálódik? Miért harcolnak a testvérek? Mi lehet az oka a testvérharcnak???
Esetleg tudja valaki a választ? :104:
-
Az Ige azt mondja, hogy nem test es ver ellen van harcunk.A Satan az, aki lop, ol es pusztit a testverek kozott is.
De nem kellene erre jobban odafigyelni?
-
Az Ige azt mondja, hogy nem test es ver ellen van harcunk.A Satan az, aki lop, ol es pusztit a testverek kozott is.
De nem kellene erre jobban odafigyelni?
Teljesen igazad van testvérem, ám jól észrevehető az eszközként használt indulat, ami okozza a testvérharcot... és ennek neve is van! erre céloztam.És roppant különös az is, amikor megnevesítésre kerül ez az indulat, mennyire heves tiltakozást vált ki azokból akik tudatosan-vagy sem de élnek ezzel.
A datálódás pedig régi időkre nyúlik vissza! Káin-Ábel ; Jakov-Ézsau ; Izrael-Ismael ...
Ez bizony a versengés! Bár a legtöbb esetben más és más dologban, (Elfogadás-elsőszülöttség- KI A NAGYOBB-KI VEZESSE A TÖBBIT-KI A JOBB-KI A SZEBB-KI TUD TÖBBET...) Ám valahogy mégis erről van szó. Bár ismeretes az Ige:1Kor 4,7
Mert kicsoda különböztet meg téged? Mid van ugyanis, a mit nem kaptál volna? Ha pedig úgy kaptad, mit dicsekedel, mintha nem kaptad volna?
És bár valljuk is, ám valahogy mégsem válik kijelentéssé sokakban!
Pedig ha valaki valóban Istennel jár, az a nyáj számára (A testvérek között) nyilvánvalóvá válik. Arra odafigyelnek, mert Isten tesz róla bizonyságot azokban, akikhez Isten küldte! Aki pedig magáról tesz bizonyságot, attól elfordulnak a Testvérek.Jn.10,8.
Mindazok, a kik előttem jöttek, tolvajok és rablók: de nem hallgattak rájok a juhok. /Azt pedig tudjuk: itt Jézus nem időről szól amikor azt mondja : "előttem jöttek" hanem arról (ami a mostra is vonatkozik) Jézust megelőzve! Nem Jézus küldötteként, Nem Istentől kapott hatalommal,Nem Isten dicsőségére.../
Ám azért Dicsőség Istennek vannak küldöttek is! (Istentől) Ezekre pedig érvényes:Jn.10,27.
Az én juhaim hallják az én szómat, és én ismerem őket, és követnek engem:
28.
És én örök életet adok nékik; és soha örökké el nem vesznek, és senki ki nem ragadja őket az én kezemből.
29.
Az én Atyám, a ki azokat adta nékem, nagyobb mindeneknél; és senki sem ragadhatja ki azokat az én Atyámnak kezéből.
30.
Én és az Atya egy vagyunk.
Mégpedig azért vonatkozik rájuk ez a kijelentés, mert nem ők nyilvánulnak meg a szolgálat alkalmával, hanem csak közvetítik Jézust!
Csupán üres edények ők, az Isten számára. Csak Isten tölti meg őket azzal amivel éppen szeretné. Tehát mégegyszer: NEM MAGUKRA MUTOGATNAK! Engedelmesen kivárják, hogy amennyiben küldöttként kell szolgálniuk, Isten járjon elöttük, azáltal hogy kijelenti őket a nyáj ( testvéri közösség) számára.
-
Amen! Teljesen egyetertek!
-
Igazad van Testvérem, fájó dolog a testvérharc, és mélyen lehangoló, hogy miközben a testvérek harcolnak egymás ellen, addig a környezetükben élő, még nem hivők nem is tudnak Isten Igéjéhez jutni, mert ez a harc elhomályosítja az evngélium nagy-nagy üzenetét :....mert úgy szerette Isten ezt a világot....
Miért is van a testvérharc? Ebben meg Ferenc testvéremnek van igaza, mert mindig akad aki nagyobb akar lenni a másiknál, vagy többet akar, vagy nagyobb elismerésre vágyik. És még olyan sok minden van a keresztények között is, amiben ki akar tünni az egyik a másiktól.
Emlékszem, amikor a mi közösségünket kizárták a régi egyházból, akkor pont azáltal lett előttem hitelessé a pásztorunk, ahogy hagyta, hogy mindent elvegyenek tőle : a lakását, az állását, a gyülekezeti házat. Mindenre azt mondta: ha kell nekik had legyen az övék. És most annak békességestürésnek aratjuk majd a jó gyümölcsét, mert lehet igy is. Isten aztán mindent bőséggel visszaadott a pásztorunknak..
Egyetlen módon lehet a testvérharcnak véget vetni: ....a szeretet nem rója fel a gonoszt.... mindent eltúr, mindent hiszen, mindent remél....
-
Csak annyit szólnék hozzá, hogy különbség van a keresztyének közti harc és a testvérek közti harc között.
Mert nem minden keresztyén testvér.
Keresztyének közt mindig volt és lesz harc. Mert vannak igaz keresztyének, és névlegesek. A névleges mindig űldözte az igaz hitű keresztyéneket.
A testvérek közti harc szomorú. Mert ahol a testvérek harcolnak, ott bajvan, ott nincs az Isten, mert az Úr a békesség Istene. Ebből rögtön felmerül a kérdés - Vajon, akkor testvérek? És ha igen, akkor - Kiben?
Máté 5:9 Boldogok a békességre igyekezők: mert ők az Isten fiainak mondatnak.
:2smitten:
-
A topic nevét megváltoztattam a "Háború a Testvérek között" címre.
:2smitten:
-
Csak annyit szólnék hozzá, hogy különbség van a keresztyének közti harc és a testvérek közti harc között.
Mert nem minden keresztyén testvér.
Keresztyének közt mindig volt és lesz harc. Mert vannak igaz keresztyének, és névlegesek. A névleges mindig űldözte az igaz hitű keresztyéneket.
A testvérek közti harc szomorú. Mert ahol a testvérek harcolnak, ott bajvan, ott nincs az Isten, mert az Úr a békesség Istene. Ebből rögtön felmerül a kérdés - Vajon, akkor testvérek? És ha igen, akkor - Kiben?
Máté 5:9 Boldogok a békességre igyekezők: mert ők az Isten fiainak mondatnak.
:2smitten:
Ámen és Ámen
Igen ez volt az első hozzászólásom.
Dávidnak is Nátán kellett, hogy saját magát észrevegye.
-
Csak annyit szólnék hozzá, hogy különbség van a keresztyének közti harc és a testvérek közti harc között.
Mert nem minden keresztyén testvér.
Keresztyének közt mindig volt és lesz harc. Mert vannak igaz keresztyének, és névlegesek. A névleges mindig űldözte az igaz hitű keresztyéneket.
A testvérek közti harc szomorú. Mert ahol a testvérek harcolnak, ott bajvan, ott nincs az Isten, mert az Úr a békesség Istene. Ebből rögtön felmerül a kérdés - Vajon, akkor testvérek? És ha igen, akkor - Kiben?
Máté 5:9 Boldogok a békességre igyekezők: mert ők az Isten fiainak mondatnak.
:2smitten:
Szia Drága Testvérem! :2smitten:
Számomra a keresztyén a keresztyént jelenti (ApCsel 11,26), avagy "Krisztusit". Ugyanis aki látszólag (névlegesen) keresztyén, az nem keresztyén, hiszen csak látszólagos, így igazi nem lehet.
Ezért is bátorkodtam a keresztyént azonosnak tekinteni a Testvérrel.
De ezek csak a szavak különböző értelmezései, a hitünk ugyanaz! :afro:
:2smitten: :2smitten: :2smitten:
-
Szerintem mindannyian fejlődünk, de nem vagyunk ugyanazon a szinten, és a hitben erősebb esetleg nem szeretetben fogadja el a hitben gyengébbet ebből lehet háború.
-
Szerintem mindannyian fejlődünk, de nem vagyunk ugyanazon a szinten, és a hitben erősebb esetleg nem szeretetben fogadja el a hitben gyengébbet ebből lehet háború.
:(
-
Valóban abban van a baj,amikor magukat különbnek tartja valaki a másiknál.Pedig Jézus azt,mondta:
"Hanem aki nagyobb köztetek,legyen a ti szolgátok."(Máté 23,11.)
Aki felmagasztalja magát megaláztatik.Az alázatosokhoz szabjátok magatokat.stb.Megannyi intés,tanács a Bibliában.Mégis még mindig van harc a testvérek között.
-
Törölve inkább
-
Tapasztalom, hogy vannak testvérek akik erősnek érzik magukat, hitben megingathatatlannak, esetleg az igét is ismerik.
Vannak viszont olyan testvérek is akik gyengébbek és az esetleges kísértéseknek nehezebben tudnak ellenállni.
Na most ilyenkor a hitben erős figyelmezteti a hitben gyengébbet és ha ezt nem tudja szeretetben megtenni, hanem kioktató és fölényeskedő módon teszi meg akkor utat nyit egy háboruskodásnak.
Tapasztaltuk, hogy mennyire közösségromboló hatása van az ilyen "jó célú" figyelmeztetéseknek.
Nem egyformán értelmeznek egy tanítást. Egyik fél sem tud, engedni. Talán csak azért nem mert be kellene ismerni valamelyiknek, hogy tévedett. A büszkeség ami ezt nem nem engedi. A vita egy idő után veszekedéssé fajul és átmegy személyeskedésbe. És akkor Isten már nincs köztük, csak ember küzd ember ellen.
"...egymás iránt pedig valamennyien legyetek alázatosak, mert az Isten a gőgösöknek ellenáll, az alázatosaknak pedig kegyelmet ad. 6. Alázzátok meg tehát magatokat Isten hatalmas keze alatt, hogy felmagasztaljon titeket annak idején. 7. Minden gondotokat őreá vessétek, mert neki gondja van rátok. 8. Legyetek józanok, vigyázzatok, mert ellenségetek, az ördög mint ordító oroszlán jár szerte, keresve, kit nyeljen el"
1Péter 5, 5-8
-
Ha valóban egy hitben erősebb figyelmeztet vagy fedd egy hitben erőtlent, akkor azt szeretetben kell hogy tegye. Máskülönben Isten számon fogja kérni tőle, és ráadásul lehet, hogy a hitben erőtlent pedig mégjobban elerőtleníti.
-
Most épp azon gondolkozom, hogy ha háborúskodás van két személy között, miképpen lehetnek testvérek? Hiszen ha mind a két fél Istene egy, akkor például ezek az igék is érvényesek mindkettőre:
Filippi levél 2,3
"Semmit nem cselekedvén versengésből, sem hiábavaló dicsőségből, hanem alázatosan egymást különbeknek tartván ti magatoknál."
Vagy akár ez:
Efézusi levél 4,32
"Viszont legyetek egymáshoz jóságosak, irgalmasak, bocsássatok meg egymásnak, ahogyan Isten is megbocsátott nektek a Krisztusban."
Továbbá ez:
1Korintusi levél
"Egyáltalán már az is nagy gyarlóság bennetek, hogy pereskedtek egymással. Miért nem szenveditek el inkább a sérelmet? Miért nem tűritek el inkább a kárt?"
-
Ez azért van, mert a sérelmek, a bosszúvágy, az önzés , a dicsőségvágy és a büszkeség elválasztják az ilyen embert Istentől.
-
Az ige bizonysága szerint, akik ilyeneket cselekszenek, azok Isten országának az örökösei nem lesznek. Tehát nem Isten gyermekei, nekünk pedig nem testvéreink.
-
Akkor gyakran van arra méltatlan testvérnek neveztetve.
-
Bizony!
1Korintusi levél 5,11
"Most tehát azt írom nektek, hogy ne éljetek közösségben azzal, akit bár testvérnek neveznek, de parázna vagy nyerészkedő, bálványimádó vagy rágalmazó, részeges vagy harácsoló. Az ilyennel még együtt se egyetek."
-
15. "Ha vétkezik atyádfia, menj el hozzá, intsd meg négyszemközt: ha hallgat rád, megnyerted atyádfiát. 16. Ha pedig nem hallgat rád, végy magad mellé még egy vagy két embert, hogy két vagy három tanú szava erősítsen meg minden vallomást. 17. Ha nem hallgat rájuk, mondd meg a gyülekezetnek. Ha pedig a gyülekezetre sem hallgat, tekintsd olyannak, mint a pogányt vagy a vámszedőt.
Máté 18, 15-17
Viszont a a pogányt és a vámszedőt megtérésre kell vezetni.
-
Konfliktus-kezelés.
Amit egész életünkben tanulunk.
https://magazin.ezazanap.hu/hogyan-viselkedjunk-ha-nem-ertunk-egyet/