Szerző Téma: Fussatok ki Babilonból  (Megtekintve 5739 alkalommal)

0 Felhasználó és 1 vendég van a témában

Nem elérhető Elisabeth

  • Moderátor
  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 7213
Fussatok ki Babilonból
« Dátum: 2013 Január 06, 13:43:14 »
6. Fussatok ki Babilonból, és kiki mentse meg az ő lelkét, ne veszszetek el az ő gonoszságáért, mert az Úr bosszúállásának ideje ez, megfizet néki érdem szerint.
7. Arany pohár volt Babilon az Úr kezében, a mely megrészegíté ez egész földet; nemzetek ittak az ő borából, azért bolondultak meg a nemzetek.
8. Hamar elesett Babilon és összeomlott, jajgassatok felette, kössétek be balzsammal az ő sebét, hátha meggyógyul!

Jer 51,6-7

Babilon az Ígében nem csak földrajzi helyre utal, hanem sokkal mélyebb jelentése is van. Találkozunk a Jelenések könyvében is a fogalommal.

4. Öltözött vala pedig az asszony bíborba és skárlátba, és megékesíttetett vala aranynyal és drágakővel és gyöngyökkel, kezében egy aranypohár vala, tele útálatosságokkal és az ő paráznaságának tisztátalanságával,
5. És az ő homlokára egy név vala írva: Titok; a nagy Babilon, a paráznáknak és a föld útálatosságainak anyja.

Jel 17,4-5

Mit jelent: Fussatok ki Babilonból....?

 :2smitten:
Taníts akaratod teljesítésére, mert te vagy Istenem! A te jó lelked vezéreljen az egyenes úton!
Zsolt 143,10

Nem elérhető Elisabeth

  • Moderátor
  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 7213
Re:Fussatok ki Babilonból
« Válasz #1 Dátum: 2013 Január 06, 23:00:57 »
Most egy Igevers jutott eszembe ezzel kapcsolatban:

6. Senki titeket meg ne csaljon üres beszédekkel; mert ezekért jő az Isten haragja a hitetlenség fiaira.
7. Annakokáért ne legyetek részesei ezeknek;
8. Mert valátok régen sötétség, most pedig világosság az Úrban: mint világosságnak fiai úgy járjatok.
9. (Mert a világosságnak gyümölcse minden jóságban és igazságban és valóságban van),
10. Meggondolván, mi legyen kedves az Úrnak.

Ef 5,6-10

Nem szolgálhatunk két ÚRnak!
Taníts akaratod teljesítésére, mert te vagy Istenem! A te jó lelked vezéreljen az egyenes úton!
Zsolt 143,10

Nem elérhető ditte

  • Segítő
  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 4504
Re:Fussatok ki Babilonból
« Válasz #2 Dátum: 2013 Január 07, 13:50:04 »
Véleményem szerint, ezt is jelenti: Bár e világban élünk, de nem e világból valók vagyunk. Odafelvalókkal törődjünk, és ne az evilág mulandó dolgai legyenek számunkra fontosak.
"Társuk vagyok mindazoknak,akik félnek téged,és akik határozataidat megtartják."Zsoltárok 119,63

Nem elérhető Elisabeth

  • Moderátor
  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 7213
Re:Fussatok ki Babilonból
« Válasz #3 Dátum: 2013 Január 07, 13:53:36 »
Egyetértek, kedves Ditte!

Sajnos azonban a keresztények is úgy élnek, mint a világiak a szabadságra hivatkozva. Testi jólétet tartják a legföbb áldásnak. Szerintem erre is vonatkozik.

 :2smitten:
Taníts akaratod teljesítésére, mert te vagy Istenem! A te jó lelked vezéreljen az egyenes úton!
Zsolt 143,10

Nem elérhető Elisabeth

  • Moderátor
  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 7213
Re:Fussatok ki Babilonból
« Válasz #4 Dátum: 2013 Január 07, 14:04:50 »
Természetesen nem minden keresztényre érvényes a szabadosság...  :pirul:

 :2smitten:
Taníts akaratod teljesítésére, mert te vagy Istenem! A te jó lelked vezéreljen az egyenes úton!
Zsolt 143,10

Nem elérhető ditte

  • Segítő
  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 4504
Re:Fussatok ki Babilonból
« Válasz #5 Dátum: 2013 Január 07, 14:08:36 »
Így van, ahogy mondod drága Testvérem.
"Társuk vagyok mindazoknak,akik félnek téged,és akik határozataidat megtartják."Zsoltárok 119,63

Nem elérhető Elisabeth

  • Moderátor
  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 7213
Re:Fussatok ki Babilonból
« Válasz #6 Dátum: 2013 Január 07, 19:20:57 »
Babilon a paráznaság szimbóluma, ami lelki értelemre is vonatkozik. Aki megszegi a szövetséget, hütlenné vált, amit az Íge paráznaságnak nevez.

Az Ige figyelmeztet:

... kiki mentse meg az ő lelkét, ne veszszetek el az ő gonoszságáért, ...
Jer 51,6

Hasonlót olvasunk Lót esetében is. Menekülnie kellett, hogy ne vesszen el Sodoma gonoszsága miatt, amikor Isten haragja elpusztította a várost.

12. És mondának a férfiak Lótnak: Ki van még itt hozzád tartozó? vődet, fiaidat és leányaidat, és mindenedet, a mi a tied a városban, vidd ki e helyből.
13. Mert mi elvesztjük e helyet, mivelhogy ezek kiáltása nagyra nőtt az Úr előtt; és az Úr küldött minket, hogy elveszítsük ezt.
14. Kiméne azért Lót, és szóla az ő vőinek, kik az ő leányait elvették vala, és monda: Keljetek fel, menjetek ki e helyből, mert elveszti az Úr e várost; de az ő vőinek úgy tetszék, mintha tréfálna.
15. És mikor a hajnal feljött, sürgetik vala az Angyalok Lótot, mondván: Kelj fel, vedd a te feleségedet és jelenlevő két leányodat, hogy el ne veszsz a városnak bűne miatt.
16. Mikor pedig késedelmeskedék, megragadák a férfiak az ő kezét és az ő feleségének kezét és két leánya kezét, az Úrnak iránta való irgalmából, és kivivék őt: és ott hagyák a városon kívül.
17. És lőn mikor kivivék őket, monda az egyik: Mentsd meg a te életedet, hátra ne tekints, és meg ne állj a környéken; a hegyre menekülj, hogy el ne veszsz.

1Móz 19,12-17

Taníts akaratod teljesítésére, mert te vagy Istenem! A te jó lelked vezéreljen az egyenes úton!
Zsolt 143,10

Nem elérhető Elisabeth

  • Moderátor
  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 7213
Re:Fussatok ki Babilonból
« Válasz #7 Dátum: 2013 Január 08, 14:52:41 »
Ne legyetek a hitetlenekkel felemás igában, mert mi köze egymáshoz az igazságnak és a gonoszságnak, vagy mi köze van a világosságnak a sötétséghez? 15. Vagy mi azonosság van Krisztus és Beliál között? Vagy milyen közösség van hívő és hitetlen között? 16. Hogyan fér össze Isten temploma a bálványokkal? Mert mi az élő Isten temploma vagyunk, ahogyan az Isten mondta: "Közöttük fogok lakni és járni, Istenük leszek, és ők az én népem lesznek. 17. Ezért tehát menjetek ki közülük, és váljatok külön tőlük, így szól az Úr, tisztátalant ne érintsetek, és én magamhoz fogadlak titeket, 18. Atyátokká leszek, ti pedig fiaimmá és leányaimmá lesztek, így szól a mindenható Úr."
2Kor 6,14-15

Nagyon sokan ezt házasságokra vonatkoztatják, de itt nem erröl van szó. Ez kitünik, ha azokat az Ígéket olvassuk, amelyeket itt Pál apostol idézett a Tánáchból:

Kinyújtotta szent karját az ÚR minden nép szeme láttára. Meglátják majd az egész föld határán Istenünk szabadítását. 11. Távozzatok, távozzatok, vonuljatok ki onnan, tisztátalan dolgot ne érintsetek! Vonuljatok ki belőle, tisztítsátok meg magatokat, akik az ÚR edényeit hordozzátok!
Ézs 52,10-11

Ezt mondom északnak: Add ide! - és délnek: Ne tartsd fogva! Hozd ide fiaimat a messzeségből, leányaimat a föld végéről, 7. mindenkit, akit nevemről neveznek, akit dicsőségemre teremtettem, formáltam és alkottam.
Ézs 43,6-7

Tehát itt a bálványokkal való közösségröl van szó. Nem szolgálhatunk két ÚRnak .

és én magamhoz fogadlak titeket,
2Kor 6,17

Ehhez viszont ki kell mennünk a tisztátalanság, a bálványimádás Babilonjából.

Érdekes, hogy Isten Szava a fösvénységet is bálványimádásnak nyilvánítja....  :280:

Mert azt jól tudjátok, hogy egy paráznának is, vagy tisztátalannak, vagy fösvénynek, ki bálványimádó, nincs öröksége a Krisztusnak és Istennek országában.
Ef 5,5    

Erröl beszél Pál apostol az említett szakaszban.

 :2smitten:
Taníts akaratod teljesítésére, mert te vagy Istenem! A te jó lelked vezéreljen az egyenes úton!
Zsolt 143,10

Nem elérhető Elisabeth

  • Moderátor
  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 7213
Re:Fussatok ki Babilonból
« Válasz #8 Dátum: 2013 Január 09, 11:42:09 »
Babilon egyben a csábítást is jelképezi. A testiekre törekszik, azokat helyezi az emeberek szeme elé.

Aranyserleg volt Babilon az ÚR kezében, megrészegítette az egész földet. Borából ittak a népek, ezért vesztették eszüket a népek. 8. Hirtelen esett el Babilon, összeomlott, jajgassatok miatta! Szerezzetek balzsamot sebére, hátha meggyógyul! 9. Gyógyítgattuk Babilont, de nem gyógyult meg. Hagyjátok hát, menjen mindenki a hazájába! - mert az égig ért ítélete, a fellegekig emelkedett. 10. Kiderítette igazunkat az ÚR. Jöjjetek, beszéljük el a Sionon, hogy mit tett Istenünk, az ÚR!
Jer 51,7-10

Olyan, mint az alkohol, mely megrészegít. Elveszi az ember ítélöképességét, ezért mondja az Íge: ezért vesztették eszüket a népek. Nem tudnak már különbséget tenni a jó és a gonosz között.

Taníts akaratod teljesítésére, mert te vagy Istenem! A te jó lelked vezéreljen az egyenes úton!
Zsolt 143,10

Nem elérhető Elisabeth

  • Moderátor
  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 7213
Re:Fussatok ki Babilonból
« Válasz #9 Dátum: 2013 Január 09, 13:56:59 »
Ugyanebben az Ígeszakaszban folytatódik Isten Szava:

Jöjj ki onnan, népem! Mentse mindenki az életét, hogy el ne érje az ÚR haragja! 46. Ne lágyuljon meg a szívetek, és ne féljetek, ha hírek hallatszanak a földön, ha egyik esztendőben ez a hír járja, a másik esztendőben az a hír, és ha erőszak lesz is a földön, és uralkodó tör uralkodó ellen!
Jer 51,45-46

Az időpontokról és alkalmakról pedig nem szükséges írnom nektek, testvéreim, 2. mert ti magatok is jól tudjátok, hogy az Úr napja úgy jön el, mint éjjel a tolvaj. 3. Amikor azt mondják: Békesség és biztonság, akkor tör rájuk hirtelen a végső romlás, mint a fájdalom a várandós asszonyra; és nem fognak megmenekülni. 4. Ti azonban, testvéreim, nem vagytok sötétségben, hogy az a nap tolvajként lephetne meg titeket. 5. Hiszen valamennyien a világosság és a nappal fiai vagytok, nem vagyunk az éjszakáé, sem a sötétségé. 6. Akkor ne is aludjunk, mint a többiek, hanem legyünk éberek és józanok. 7. Mert akik alusznak, éjjel alusznak, és akik megrészegednek, éjjel részegednek meg.
1 Tehssz 5,1-7

Taníts akaratod teljesítésére, mert te vagy Istenem! A te jó lelked vezéreljen az egyenes úton!
Zsolt 143,10

Nem elérhető Elisabeth

  • Moderátor
  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 7213
Re:Fussatok ki Babilonból
« Válasz #10 Dátum: 2013 Január 20, 12:08:21 »
Igyekezzél, hogy Isten előtt becsületesen megállj, mint oly munkás, a ki szégyent nem vall, a ki helyesen hasogatja az igazságnak beszédét. 16. A szentségtelen üres lármákat pedig kerüld, mert mind nagyobb istentelenségre növekednek. 17. És az ő beszédök mint a rákfekély terjed; közülök való Himenéus és Filétus. 18. A kik az igazság mellől eltévelyedtek, azt mondván, hogy a feltámadás már megtörtént, és feldúlják némelyeknek a hitét. 19. Mindazáltal megáll az Istennek erős fundamentoma, melynek pecséte ez: Ismeri az Úr az övéit; és: Álljon el a hamisságtól minden, a ki Krisztus nevét vallja.
2 Tim 2,15-19

Egy másik topicban beszéltünk hamis Krisztus képröl. Szerintetek mit tegyen egy hívö, ha látja, hogy a gyülekezetben az igazságtól eltévelyednek?

 :104:

Taníts akaratod teljesítésére, mert te vagy Istenem! A te jó lelked vezéreljen az egyenes úton!
Zsolt 143,10

Nem elérhető Antee

  • Admin
  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 22842
    • Alfa-Omega (keresztyén közösség)
Re:Fussatok ki Babilonból
« Válasz #11 Dátum: 2013 Január 20, 13:03:06 »
Úgy gondolom, hogy mivel a nyájnak is van felelőssége, ezért szót kell emelnie a vezetőségnél.
Az Úr igéje mindennél fontosabb, ezért nem szabad semmilyen körülmény között a szőnyeg alá söpörni.

Viszont azt is hozzá kell tenni, hogy nem mindegy, hogy miképpen mondja az illető. A helyzetnek megfelelően kell cselekedni, hiszen arra is gondot kell fordítanunk, hogy miképpen adjuk át az Úr üzenetét nekik. Mert igen, az Úr üzen akkor, hiszen a bennünk levő Lelke fedi fel előttünk azt, hogy nem az ige szerint járnak. Akkor az Ő indulata szerint kell átadni, ez lehet szelíd vagy igen erélyes is.
"Halljátok az Úrnak beszédét, akik rettegtek az ő beszédére: így szólnak testvéreitek, akik titeket gyűlölnek, nevemért eltaszítanak: Jelenjék meg az Úrnak dicsősége, hogy lássuk örömötöket; de ők megszégyenülnek." (Ézsaiás 66,5)

Nem elérhető Elisabeth

  • Moderátor
  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 7213
Re:Fussatok ki Babilonból
« Válasz #12 Dátum: 2013 Január 20, 13:12:44 »
Tökéletesen egyetértek, kedves Anti Testvérem.

Ám történtek mát olyan esetek, amikor teljes szelídséggel történt a "felfedés" és ez veszekedébe és megalázásokba torkolt. Szerintem itt is nagy a felelösségünk, hogy ne enegdjük magunkat ilyenfajta békétlen vitatkozásokba behúzni.

Az ÚR Jézus mondta, hogy nem mindig fogadják el, amit Ö üzen.

Emlékezzetek meg ama beszédekről, a melyeket én mondtam néktek: Nem nagyobb a szolga az ő uránál. Ha engem üldöztek, titeket is üldöznek majd; ha az én beszédemet megtartották, a tiéteket is megtartják majd.
Jn 15,20
Taníts akaratod teljesítésére, mert te vagy Istenem! A te jó lelked vezéreljen az egyenes úton!
Zsolt 143,10

Nem elérhető Antee

  • Admin
  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 22842
    • Alfa-Omega (keresztyén közösség)
Re:Fussatok ki Babilonból
« Válasz #13 Dátum: 2013 Január 20, 13:22:26 »
Igen, gyakran előfordul, hogy a vezetőség nem tűri a kiigazítást. De ahogyan Pál is megmondta, ha egy szolga lehet szabad, akkor éljen azzal. Ha egy gyülekezetben szolgaságra kényszerítik a nyájat az által, hogy emberi parancsolatokat kérnek számon rajtuk, akkor én azt mondom, hogy váljanak szabaddá. Hiszen Jézus megszabadított minket, ne legyünk akkor embereknek a szolgái. Ki is lehet jönni onnan, keresve azt a helyet, ahol minden tekintetben Jézus áll az első helyen.
"Halljátok az Úrnak beszédét, akik rettegtek az ő beszédére: így szólnak testvéreitek, akik titeket gyűlölnek, nevemért eltaszítanak: Jelenjék meg az Úrnak dicsősége, hogy lássuk örömötöket; de ők megszégyenülnek." (Ézsaiás 66,5)

Nem elérhető Elisabeth

  • Moderátor
  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 7213
Re:Fussatok ki Babilonból
« Válasz #14 Dátum: 2013 Január 20, 15:41:44 »
Így van, és igyekeznünk kell ezzel a szabadsággal élni is, mielött mély sebek keletkeznének. Láttam, már, amikor emberi dogmák miatti harcban a testvér annyira megsérült, hogy még az ÚRtól is elfordult. Semmiképpen nem a mi feladatunk az ilyen harcokat megvívni.

Azoktól, akiknél csak a kegyesség látszata van, de annak erejét megtagadják, el kell fordulni. Isten vezet minket, de sohasem kényszerít arra, hogy emberi dogmáktól kelljen tartanunk. Bizonyos vagyok abban, ha valaki ott hagyja a hamis és tévelygést tanító gyülekezetet, az ÚR el fogja vezetni oda, ahol látni akarja. A Föpásztor megkeresi és legelteti a nyájat.

Taníts akaratod teljesítésére, mert te vagy Istenem! A te jó lelked vezéreljen az egyenes úton!
Zsolt 143,10