Szerző Téma: A gyülekezet észrevétlen félrevezetése!  (Megtekintve 57032 alkalommal)

0 Felhasználó és 1 vendég van a témában

Nem elérhető bacsipista

  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 5968
    • Keresztény kincskereső
Re:A gyülekezet észrevétlen félrevezetése!
« Válasz #120 Dátum: 2013 Február 18, 15:21:40 »
Elizabeth nagyon jól összefoglaltad. A Szent Szellem betöltekezésnek a nyelveken szólás csak az egyik ajándéka, és nem csak a betöltekezést igazoló kizárólagos ajándéka.

Idézek tőled:
Mert némelyik a Lélek által a bölcsesség igéjét kapta, a másik az ismeret igéjét, ugyanazon Lélek által. 9. Egyik ugyanattól a Lélektől a hitet, a másik ugyanazon Lélek által a gyógyítások kegyelmi ajándékait. 10. Van, aki az isteni erők munkáit vagy a prófétálást kapta; van, aki lelkek megkülönböztetését, a nyelveken való szólást, vagy pedig a nyelveken való szólás magyarázását kapta.
1Kor 12,8-9


Azért, mert valaki nem szól nyelveken nem mondhatjuk, hogy testvérem, te még nem vagy betöltekezve.
"Minden szabad nekem, de nem minden használ. Minden szabad nekem, de ne váljak semminek a rabjává." 1Korintus 6,12

Nem elérhető Jules

  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 1609
Re:A gyülekezet észrevétlen félrevezetése!
« Válasz #121 Dátum: 2013 Február 18, 16:10:19 »
Hát igen...

És amikor Pál rájuk tette a kezét, leszállt rájuk a Szentlélek, úgyhogy különböző nyelveken szóltak, és prófétáltak.  (ApCsel 19,6)

Arra azért kíváncsi lennék, hogy akik ragaszkodnak hozzá, hogy a betöltekezés jele a nyelveken szólás, azok a prófétálást miért nem erőltetik ugyanígy?  :119:

Lehet, hogy rögtön megnyilvánulnak ezek az ajándékok, és az szuper dolog, sőt, szoktam bátorítani is az embereket, akikért imádkozom, hogy legyenek erre nyitottak, de nem tartom feltétlenül szükséges, és elmaradhatatlan jelnek.
"Jól látszik a szívünk állapota abból, ahogy egy olyan valakivel bánunk, aki viszonzásul semmit nem tud tenni értünk."

Nem elérhető Elisabeth

  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 7213
Re:A gyülekezet észrevétlen félrevezetése!
« Válasz #122 Dátum: 2013 Február 18, 20:17:32 »
 :afro:  :afro:

Tényleg nagyon fontos, hogy megvizsgáljunk mindent az Ige alapján. Vannak akik kiragadnak összefüggéseiböl Igéket, és saját értelmezésüket próbálják ráeröltetni a testvérekre.

   
Taníts meg engem a te akaratodat teljesítenem, mert te vagy Istenem! A te jó lelked vezéreljen engem az egyenes földön.
Zsolt 143,10

 :2smitten: :2smitten:
Taníts akaratod teljesítésére, mert te vagy Istenem! A te jó lelked vezéreljen az egyenes úton!
Zsolt 143,10

Nem elérhető Antee

  • Admin
  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 22842
    • Alfa-Omega (keresztyén közösség)
Re:A gyülekezet észrevétlen félrevezetése!
« Válasz #123 Dátum: 2013 Február 21, 10:44:09 »
A nyelveken szólás nem a lélek gyümölcse. A nyelveken szólás ajándék! Mégis a gyümölcsök fölé emelik, mint ha az bizonyságot tenne arról, hogy Isten van bennük és hogy ők Istenben vannak. De erről a gyümölcsök tesznek bizonyságot és nem az ajándékok.

Máté evangéliuma 7,22
"Sokan mondják majd nékem ama napon: Uram! Uram! nem a te nevedben prófétáltunk-é, és nem a te nevedben űztünk-é ördögöket, és nem cselekedtünk-é sok hatalmas dolgot a te nevedben?"

Itt nagyobb ajándékokról olvashatunk:
-prófétálás
-ördögűzés

Mégis Istenhez semmi közük sincs!
"Halljátok az Úrnak beszédét, akik rettegtek az ő beszédére: így szólnak testvéreitek, akik titeket gyűlölnek, nevemért eltaszítanak: Jelenjék meg az Úrnak dicsősége, hogy lássuk örömötöket; de ők megszégyenülnek." (Ézsaiás 66,5)

Nem elérhető Elisabeth

  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 7213
Re:A gyülekezet észrevétlen félrevezetése!
« Válasz #124 Dátum: 2013 Február 21, 11:23:04 »
Így van és az ajándékok között fel van azért sorolva:

Mert némelyik a Lélek által a bölcsesség igéjét kapta, a másik az ismeret igéjét, ugyanazon Lélek által. 9. Egyik ugyanattól a Lélektől a hitet, a másik ugyanazon Lélek által a gyógyítások kegyelmi ajándékait. 10. Van, aki az isteni erők munkáit vagy a prófétálást kapta; van, aki lelkek megkülönböztetését, a nyelveken való szólást, vagy pedig a nyelveken való szólás magyarázását kapta.
1Kor 12,8-9

Tehát többek között:
1, bölcsesség Ígéje
2, ismeret Ígéje
3, hit
4, gyógyítások ajándéka
5, Isteni erök munkái
6,prófétálás
7, lelkek megkülönböztetése
8, nyelveken szólás (itt gondolhatunk arra a nyelvekre is, amely szükséges shhoz, hogy mindenki megértese az üzenetet)
9, A nem érthetö nyelveken szólás magyarázata

Szóval gazdag a mi Istenünk, az ajándékok lehetöségében.

 :afro: :2smitten:
Taníts akaratod teljesítésére, mert te vagy Istenem! A te jó lelked vezéreljen az egyenes úton!
Zsolt 143,10

Nem elérhető Antee

  • Admin
  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 22842
    • Alfa-Omega (keresztyén közösség)
Re:A gyülekezet észrevétlen félrevezetése!
« Válasz #125 Dátum: 2013 Február 21, 11:29:25 »
Igen. Egyébként nem véletlen, hogy a nyelveken szólás az utolsó helyen szerepel. Pál is inkább a prófétálást kívánta a Korinthusiaknak.
"Halljátok az Úrnak beszédét, akik rettegtek az ő beszédére: így szólnak testvéreitek, akik titeket gyűlölnek, nevemért eltaszítanak: Jelenjék meg az Úrnak dicsősége, hogy lássuk örömötöket; de ők megszégyenülnek." (Ézsaiás 66,5)

Nem elérhető Elisabeth

  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 7213
Re:A gyülekezet észrevétlen félrevezetése!
« Válasz #126 Dátum: 2013 Február 21, 16:09:33 »
Szerintem az ÚR pontosan tudja, kinek milyen ajándékot ad. Mi pedig sáfársággal bízattunk meg és el kell majd számolnunk vele.

A Test sem csak szájakból áll, hanem kell a kéz, a láb, a fej, a szem, stb....

Igy lesz teljes Krisztus Teste.

 :2smitten:
Taníts akaratod teljesítésére, mert te vagy Istenem! A te jó lelked vezéreljen az egyenes úton!
Zsolt 143,10

Nem elérhető mylastage

  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 9
Re:A gyülekezet észrevétlen félrevezetése!
« Válasz #127 Dátum: 2013 Február 26, 19:05:17 »
Sziasztok!


Rukina mondta:

Idézet
a nyelveken szólás a Szent Szellemmel való betöltekezés első és legbiztosabb jele. Ha vetted a Szent Lelket,akkor bizonyára szólsz is nyelveken.

Teljesen egyetértek Rukina szavaival, de még ezen túl is mennék...

A Szent Szellemtől/Lélektől frissen újjászületett hívők egy sor tapasztalattal lesznek gazdagabbak, már új életük kezdetén is.
Kinyílik a Biblia számukra, és lesz szemük a látásra, és lesz fülük a hallásra. Megértik, mit jelentenek a Bibliában a Szent Szellem munkájáról szóló részek, és megértik hogy mire hivatottak és hogyan tudják ezt betölteni;
világossá válik Isten terve, mert az Úr megjeleníti azokat. Megtapasztalnak egy aktív kapcsolatot a beszélő Istennel, a bennük lakozó Vigasztaló Szent Szellemmel, Aki bizonyságot tesz Istenről és Jézusról és saját magáról;
megértik a kegyelmet, megértik a Lelki ajándékokat, megértik a Lelki gyümölcsöket, megértik miért váltak szabadokká és hogyan éljenek vele;
megértik a nyelveken szólás jelentőségét, megértik és átérzik a Róma 8:28-at, miszerint "Hasonlatosképen pedig a Lélek is segítségére van a mi erőtelenségünknek. Mert azt, a mit kérnünk kell, a mint kellene, nem tudjuk; de maga a Lélek esedezik mi érettünk kimondhatatlan fohászkodásokkal."
Naponta átélik a Szent Szellem tanítását, ahogy felkészít, "Hogy majd Önmaga elébe állítsa dicsőségben az egyházat" melynek részesei ők is.

Isten Szellemétől újjászületett keresztények, akik tiszta és hamisítatlan tejen növekedtek, (1Pét 2:2) ami nem más mint a Biblia, nem akarnak emberektől dicsőséget szerezni és nem fognak "viszkető füleket" vakargatni.

Eféz 4:11-14.
11.    És Ő adott némelyeket apostolokul, némelyeket prófétákul, némelyeket evangyélistákul, némelyeket pedig pásztorokul és tanítókul:
12.    A szentek tökéletesbbítése czéljából szolgálat munkájára, a Krisztus testének építésére:
13.    Míg eljutunk mindnyájan az Isten Fiában való hitnek és az Ő megismerésének egységére, érett férfiúságra, a Krisztus teljességével ékeskedő kornak mértékére:
14.    Hogy többé ne legyünk gyermekek, kiket ide s tova hány a hab és hajt a tanításnak akármi szele, az embereknek álnoksága által, a tévelygés ravaszságához való csalárdság által;

Egyedül az Isten képes arra, hogy teológiai szempontból a világ legnehezebben értelmezhető könyvét, a Bibliát egyféle jelentéssel ruházza fel különböző kulturális közegben élő újjászületett keresztények között.

Jó példa Pál apostol esete is, mikor újjászületett a Szent Szellemtől, majd bemerítkezett, (megkeresztelkedett víz által is) "És azonnal prédikálá a zsinagógákban a Krisztust, hogy ő az Isten Fia. " ApCsel 9:20.
És a Gal 1:12. is megerősíti, hogy az az evangélium, amit hirdetett, mondja Pál magáról: "Mert én sem embertől vettem azt, sem nem tanítottak arra, hanem a Jézus Krisztus kijelentése által."
A Szent Szellem tanította és adta az Úr szavait a víz és Lélek által újjászületett nyelveken szóló Pálnak az evangélium hirdetésére. És az megegyezett az apostolok tanításával.


És egy idézet...

Most, hogy elgondolkoztam mélyebben, nagyon érdekes összefüggést mutatott meg az ÚR:

Elöször kapják az ÚR Jézustól a tanítványok a Szentlelket, hogy betöltsék küldetésüket:

Jézus erre ismét ezt mondta nekik: "Békesség néktek! Ahogyan engem elküldött az Atya, én is elküldelek titeket." 22. Ezt mondván, rájuk lehelt, és így folytatta: "Vegyetek Szentlelket! 23. Akiknek megbocsátjátok a bűneit, azok bocsánatot nyernek, akikéit pedig megtartjátok, azoknak a bűnei megmaradnak."
Jn 20,21-23

Nem olvasunk ebben az esetben „nyelveken szólásról”. Itt még nem volt szükség a nyelveken szólásra, hiszen a tanítványokhoz beszélt Jézus és ök mind tudtak héberül.

Mennybemenetele után azonban Shavuot ünnepére fel kellett menni minden Izrael Istenében hívö embernek Jeruzsálembe, megünnepelni az ÚR ünnepét. Itt azonban már olyanok is voltak, akik akiknek szükségük volt arra, hogy saját nyelvükön hallják meg Isten üzenetetét. Tehát megkapták ehhez a szolgálathoz a szükséges ajándékot a tanítványok.

Tehát nem azért töltetett ki a Szentlélek, hogy nyelveken szóljunk, hanem eszközként adatott, hogy megértsék azok is, akik nem tudnak héberül, hogy „Térjetek meg, mert elközelített a mennyeknek országa!” (Mt 4,17)


Én sem tudok héberül, lehet hogy ezért...?

Ne vedd személyeskedésnek, de ha ezt egy újjászületett nyelveken szóló keresztény olvassa, akkor minimum megmosolyogja, de ha nem imádkozott eleget, meg is kaparja önmagát.


Mát 6:23.
Ha pedig a te szemed gonosz, a te egész tested sötét lesz. Ha azért a benned lévő világosság sötétség: mekkora akkor a sötétség?!


Márk 16:17-18.
17.    Azokat pedig, a kik hisznek, ilyen jelek követik: az én nevemben ördögöket űznek; új nyelveken szólnak.
18.    Kígyókat vesznek föl; és ha valami halálost isznak, meg nem árt nékik: betegekre vetik kezeiket, és meggyógyulnak.



"Mert nem félelemnek lelkét adott nékünk az Isten; hanem erőnek és szeretetnek és józanságnak lelkét."
2Tim 1:7.

Nem elérhető Antee

  • Admin
  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 22842
    • Alfa-Omega (keresztyén közösség)
Re:A gyülekezet észrevétlen félrevezetése!
« Válasz #128 Dátum: 2013 Február 26, 19:18:07 »
Sziasztok!


Rukina mondta:

Idézet
a nyelveken szólás a Szent Szellemmel való betöltekezés első és legbiztosabb jele. Ha vetted a Szent Lelket,akkor bizonyára szólsz is nyelveken.

Teljesen egyetértek Rukina szavaival, de még ezen túl is mennék...

A Szent Szellemtől/Lélektől frissen újjászületett hívők egy sor tapasztalattal lesznek gazdagabbak, már új életük kezdetén is.
Kinyílik a Biblia számukra, és lesz szemük a látásra, és lesz fülük a hallásra. Megértik, mit jelentenek a Bibliában a Szent Szellem munkájáról szóló részek, és megértik hogy mire hivatottak és hogyan tudják ezt betölteni;
világossá válik Isten terve, mert az Úr megjeleníti azokat. Megtapasztalnak egy aktív kapcsolatot a beszélő Istennel, a bennük lakozó Vigasztaló Szent Szellemmel, Aki bizonyságot tesz Istenről és Jézusról és saját magáról;
megértik a kegyelmet, megértik a Lelki ajándékokat, megértik a Lelki gyümölcsöket, megértik miért váltak szabadokká és hogyan éljenek vele;
megértik a nyelveken szólás jelentőségét, megértik és átérzik a Róma 8:28-at, miszerint "Hasonlatosképen pedig a Lélek is segítségére van a mi erőtelenségünknek. Mert azt, a mit kérnünk kell, a mint kellene, nem tudjuk; de maga a Lélek esedezik mi érettünk kimondhatatlan fohászkodásokkal."
Naponta átélik a Szent Szellem tanítását, ahogy felkészít, "Hogy majd Önmaga elébe állítsa dicsőségben az egyházat" melynek részesei ők is.

Isten Szellemétől újjászületett keresztények, akik tiszta és hamisítatlan tejen növekedtek, (1Pét 2:2) ami nem más mint a Biblia, nem akarnak emberektől dicsőséget szerezni és nem fognak "viszkető füleket" vakargatni.

Eféz 4:11-14.
11.    És Ő adott némelyeket apostolokul, némelyeket prófétákul, némelyeket evangyélistákul, némelyeket pedig pásztorokul és tanítókul:
12.    A szentek tökéletesbbítése czéljából szolgálat munkájára, a Krisztus testének építésére:
13.    Míg eljutunk mindnyájan az Isten Fiában való hitnek és az Ő megismerésének egységére, érett férfiúságra, a Krisztus teljességével ékeskedő kornak mértékére:
14.    Hogy többé ne legyünk gyermekek, kiket ide s tova hány a hab és hajt a tanításnak akármi szele, az embereknek álnoksága által, a tévelygés ravaszságához való csalárdság által;

Egyedül az Isten képes arra, hogy teológiai szempontból a világ legnehezebben értelmezhető könyvét, a Bibliát egyféle jelentéssel ruházza fel különböző kulturális közegben élő újjászületett keresztények között.

Jó példa Pál apostol esete is, mikor újjászületett a Szent Szellemtől, majd bemerítkezett, (megkeresztelkedett víz által is) "És azonnal prédikálá a zsinagógákban a Krisztust, hogy ő az Isten Fia. " ApCsel 9:20.
És a Gal 1:12. is megerősíti, hogy az az evangélium, amit hirdetett, mondja Pál magáról: "Mert én sem embertől vettem azt, sem nem tanítottak arra, hanem a Jézus Krisztus kijelentése által."
A Szent Szellem tanította és adta az Úr szavait a víz és Lélek által újjászületett nyelveken szóló Pálnak az evangélium hirdetésére. És az megegyezett az apostolok tanításával.


És egy idézet...

Most, hogy elgondolkoztam mélyebben, nagyon érdekes összefüggést mutatott meg az ÚR:

Elöször kapják az ÚR Jézustól a tanítványok a Szentlelket, hogy betöltsék küldetésüket:

Jézus erre ismét ezt mondta nekik: "Békesség néktek! Ahogyan engem elküldött az Atya, én is elküldelek titeket." 22. Ezt mondván, rájuk lehelt, és így folytatta: "Vegyetek Szentlelket! 23. Akiknek megbocsátjátok a bűneit, azok bocsánatot nyernek, akikéit pedig megtartjátok, azoknak a bűnei megmaradnak."
Jn 20,21-23

Nem olvasunk ebben az esetben „nyelveken szólásról”. Itt még nem volt szükség a nyelveken szólásra, hiszen a tanítványokhoz beszélt Jézus és ök mind tudtak héberül.

Mennybemenetele után azonban Shavuot ünnepére fel kellett menni minden Izrael Istenében hívö embernek Jeruzsálembe, megünnepelni az ÚR ünnepét. Itt azonban már olyanok is voltak, akik akiknek szükségük volt arra, hogy saját nyelvükön hallják meg Isten üzenetetét. Tehát megkapták ehhez a szolgálathoz a szükséges ajándékot a tanítványok.

Tehát nem azért töltetett ki a Szentlélek, hogy nyelveken szóljunk, hanem eszközként adatott, hogy megértsék azok is, akik nem tudnak héberül, hogy „Térjetek meg, mert elközelített a mennyeknek országa!” (Mt 4,17)


Én sem tudok héberül, lehet hogy ezért...?

Ne vedd személyeskedésnek, de ha ezt egy újjászületett nyelveken szóló keresztény olvassa, akkor minimum megmosolyogja, de ha nem imádkozott eleget, meg is kaparja önmagát.


Mát 6:23.
Ha pedig a te szemed gonosz, a te egész tested sötét lesz. Ha azért a benned lévő világosság sötétség: mekkora akkor a sötétség?!


Márk 16:17-18.
17.    Azokat pedig, a kik hisznek, ilyen jelek követik: az én nevemben ördögöket űznek; új nyelveken szólnak.
18.    Kígyókat vesznek föl; és ha valami halálost isznak, meg nem árt nékik: betegekre vetik kezeiket, és meggyógyulnak.





Ejha, nem csak egyetértesz Rukina azon szavaival, de még túl is mész ezen... Aki betöltekezett Szentlélekkel, az minden bizonyára szól nyelveken. Hát ez "nagyszerű"!

Szeretettel ajánlom a vuk, az aranyhaj és a gubanc vagy akár a kis hableány történetét olvasásra. Ugyanis ha legalább ezeket olvasnád, akkor legalább nem hivatkoznál Isten igéjére alátámasztván ezt az agymenést.

Nem veszed te komolyan Istent, mert ha komolyan vennéd, akkor az Ő igéje melletti hűségedet látnánk és nem a saját igazad alátámasztását. Nyelveken való szólás... azt se tudod mi az.

A hangnemet pedig az Erzsikének írt hozzászólásodnak köszönheted.

Áldjon meg az Úr!
"Halljátok az Úrnak beszédét, akik rettegtek az ő beszédére: így szólnak testvéreitek, akik titeket gyűlölnek, nevemért eltaszítanak: Jelenjék meg az Úrnak dicsősége, hogy lássuk örömötöket; de ők megszégyenülnek." (Ézsaiás 66,5)

Nem elérhető tomi

  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 62
  • tag
Re:A gyülekezet észrevétlen félrevezetése!
« Válasz #129 Dátum: 2013 Február 26, 19:35:14 »
 És "Testvérem". Antihoz csatlakozva szeretettel megkérnélek ha idézel az IRÁS-ból pontosan tedd azt!
"Ellenben a ti beszédetekben az igen legyen igen, a nem pedig nem..."

Nem elérhető mylastage

  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 9
Re:A gyülekezet észrevétlen félrevezetése!
« Válasz #130 Dátum: 2013 Február 26, 20:33:10 »


Ejha, nem csak egyetértesz Rukina azon szavaival, de még túl is mész ezen... Aki betöltekezett Szentlélekkel, az minden bizonyára szól nyelveken. Hát ez "nagyszerű"!

Szeretettel ajánlom a vuk, az aranyhaj és a gubanc vagy akár a kis hableány történetét olvasásra. Ugyanis ha legalább ezeket olvasnád, akkor legalább nem hivatkoznál Isten igéjére alátámasztván ezt az agymenést.

Nem veszed te komolyan Istent, mert ha komolyan vennéd, akkor az Ő igéje melletti hűségedet látnánk és nem a saját igazad alátámasztását. Nyelveken való szólás... azt se tudod mi az.

A hangnemet pedig az Erzsikének írt hozzászólásodnak köszönheted.

Áldjon meg az Úr!


Erről egy Lelki gyümölcsökről szóló vers jut eszembe; A hozzászólás is ezt tükrözi...

Gal 5:22.
De a Léleknek gyümölcse: szeretet, öröm, békesség, béketűrés, szívesség, jóság, hűség, szelídség, mértékletesség.

Nem elegendő beszélni a Lelki gyümölcsökről, hanem gyakorolni is szükséges azokat.

Gal 5:25-26.
25.    Ha Lélek szerint élünk, Lélek szerint is járjunk.
26.    Ne legyünk hiú dicsőség kívánók, egymást ingerlők, egymásra irígykedők.


Nem hiszem, hogy baj lenne, ha egy újjászületett keresztény nyelveken is szól.  :05:  Ha cinikus lennék azt mondanám: már lassan kezdem magam szégyellni ezért... de ennyire nem vagyok cinikus.
Erzsike meg butaságot beszél, és néhányszor át kellett hogy írjam a hozzászólásomat, hogy finomítsak rajta.
Én is olvastam a Bibliát megtérésem, újjászületésem előtt, és én sem értettem mindent meg.
Önerőből történő bibliaértelmezés Isten Szent Szelleme nélkül nem lesz sohasem Biblikus.


Róma 15:13-14.
13.    A reménységnek Istene pedig töltsön be titeket minden örömmel és békességgel a hivésben, hogy bővölködjetek a reménységben a Szent Lélek ereje által.
14.    Meg vagyok pedig győződve atyámfiai én magam is ti felőletek, hogy teljesek vagytok minden jósággal, betöltve minden ismerettel, képesek lévén egymást is inteni.


Valóban képesek vagyunk jósággal és szeretettel egymást is inteni?
"Mert nem félelemnek lelkét adott nékünk az Isten; hanem erőnek és szeretetnek és józanságnak lelkét."
2Tim 1:7.

Nem elérhető Antee

  • Admin
  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 22842
    • Alfa-Omega (keresztyén közösség)
Re:A gyülekezet észrevétlen félrevezetése!
« Válasz #131 Dátum: 2013 Február 26, 20:46:51 »
Ezzel értettél egyet:

Idézet
"Ha vetted a Szent Lelket,akkor bizonyára szólsz is nyelveken."

Az ige viszont ezzel nem ért egyet. Most pedig ezt írod:

Idézet
"Nem hiszem, hogy baj lenne, ha egy újjászületett keresztény nyelveken is szól."

Persze hogy nem lenne baj, sőt! Viszont te azt állítottad, hogy mindenkinek kellene. Csak hogy elfelejted, hogy ez egy ajándék és annak osztja a Szentlélek, akinek akarja (és ez nem mindenkié). Erzsikével ellentétben te írtál butaságot.
"Halljátok az Úrnak beszédét, akik rettegtek az ő beszédére: így szólnak testvéreitek, akik titeket gyűlölnek, nevemért eltaszítanak: Jelenjék meg az Úrnak dicsősége, hogy lássuk örömötöket; de ők megszégyenülnek." (Ézsaiás 66,5)

Nem elérhető mylastage

  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 9
Re:A gyülekezet észrevétlen félrevezetése!
« Válasz #132 Dátum: 2013 Február 26, 20:48:08 »
És "Testvérem". Antihoz csatlakozva szeretettel megkérnélek ha idézel az IRÁS-ból pontosan tedd azt!

Elmondanád. hogy hol nem idéztem pontosan, mert akkor szeretnék helyesbíteni.
Előre is köszi

Jer 2:13.
Mert kettős gonoszságot követett el az én népem: Elhagytak engem, az élő vizek forrását, hogy kútakat ássanak magoknak; és repedezett kútakat ástak, a melyek nem tartják a vizet.
  (Károli)

"Mert nem félelemnek lelkét adott nékünk az Isten; hanem erőnek és szeretetnek és józanságnak lelkét."
2Tim 1:7.

Nem elérhető ditte

  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 4504
Re:A gyülekezet észrevétlen félrevezetése!
« Válasz #133 Dátum: 2013 Február 26, 21:27:25 »
Kedves Mylastage Testvérem!
Elhiszem, hogy jót akartál, amikor a Szent Szellemmel való betöltekezésről írtál. Azonban nem jól sült el. Ne haragudj meg, de nem vezet jóra a gúnyolódás. Olyan kioktató/ lekezelő volt. Gondolom nem így akartad, de kérlek vedd ezt figyelembe.
Kedves újjászületett keresztény Testvérek vannak itt a fórumon. Te is az vagy. tartsuk egymást tiszteletben.
Én szólok nyelveken, gyakorolom is. Én is úgy tanultam, hogy a Szent Szellem keresztség legfontosabb jele a nyelveken szólás. Azonban van, aki azt mondja nem így van.
Sok mindent tanultunk már mindannyian. Sok mindent nem tudunk még. És még sok tanulni valónk van mindannyiunknak.
Amit azonban nagyon fontos tudnunk, hogy legyünk alázatosak és szeressük a testvéreinket. Legyenek láthatóak a gyümölcsök az életünkben.
Tudom, hogy Te is és mindannyian így gondoljuk.
"Azért tehát törekedjünk azokra, amik békességre és az egymás épülésére valók."(Róma 14,19.)

Testvérei szeretettel.
Edit
"Társuk vagyok mindazoknak,akik félnek téged,és akik határozataidat megtartják."Zsoltárok 119,63

Nem elérhető mylastage

  • Testvérünk
  • *
  • Hozzászólások: 9
Re:A gyülekezet észrevétlen félrevezetése!
« Válasz #134 Dátum: 2013 Február 26, 21:37:08 »
Ezzel értettél egyet:

Idézet
"Ha vetted a Szent Lelket,akkor bizonyára szólsz is nyelveken."

Az ige viszont ezzel nem ért egyet. Most pedig ezt írod:

Idézet
"Nem hiszem, hogy baj lenne, ha egy újjászületett keresztény nyelveken is szól."

Persze hogy nem lenne baj, sőt! Viszont te azt állítottad, hogy mindenkinek kellene. Csak hogy elfelejted, hogy ez egy ajándék és annak osztja a Szentlélek, akinek akarja (és ez nem mindenkié). Erzsikével ellentétben te írtál butaságot.


1. Most is egyetértek.

2. én így írtam, a smile-val együtt.

Nem hiszem, hogy baj lenne, ha egy újjászületett keresztény nyelveken is szól.  :05: 


Így már azért mindjárt más, nem?


Visszatérve a témára, azért mert az Ige nem jelzi külön, hogy nyelveken szóltak akiket újjászült Isten Szelleme, még nem jelenti azt, hogy nem kapták volna meg ezt a Lelki ajándékot. Példa rá az általam már idézett Pál apostol megtérése is az ApCsel-ben, ahol az írja az Ige, mikor Ananiás rá tette a kezét (Pál szerint is így adatik és én is így kaptam) és Pál beteljesedett Szent Szellemmel, a Biblia nem közli hogy nyelveken szólt volna, de tudjuk hogy szólt nyelveken, csak más Igehelyekből tudjuk.

Egy ritkábban említett példa a nyelveken szólással kapcsolatosan.
Helyszín: Efézus
ApCsel 19:6-7.
6.    És mikor Pál reájok vetette kezét, szálla a Szent Lélek ő reájok; és szólnak vala nyelveken, és prófétálnak vala.
7.    Valának pedig a férfiak összesen mintegy tizenketten.


Ha jól értem, akkor ez 100%
"Mert nem félelemnek lelkét adott nékünk az Isten; hanem erőnek és szeretetnek és józanságnak lelkét."
2Tim 1:7.